abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 9 september 2011 @ 15:55:05 #31
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101752205
quote:
'Duits bestuurslid ECB stapt op'

FRANKFURT (AFN) - Júrgen Stark, een Duitse bestuurder bij de Europese Centrale Bank (ECB), stapt op. Dat schrijft persbureau Reuters vrijdag op basis van twee anonieme bronnen.

Stark zou het niet eens zijn met het controversiële opkoopprogramma van staatsobligaties van de centrale bank. De ECB wilde vrijdag geen commentaar geven.
Was dat niet de opvolger van die andere Duitser (Weber) die ook opstapte om dezelfde reden?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 9 september 2011 @ 16:05:07 #32
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101752445
Ik ben er eigenlijk best wel bang voor dat de ECB gewoon het fiscale transfer mechanisme van de eurozone gaat worden. Als eurobonds niet kunnen (zie o.a. uitspraak Duits gerechtshof) en een "gewone" Europese belasting is geen draagvlak voor (zeker niet binnen het tijdsbestek van deze crisis), wat blijft er dan nog over? De enige die dan nog de transfer van rijkdom van noord naar zuid kan regelen is de ECB.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 9 september 2011 @ 16:08:41 #33
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101752520
Zo te zien is het nu officieel:

quote:
Stark to leave ECB over bond-buying

(Reuters) - European Central Bank Executive Board member Juergen Stark will step down from his post, because of a conflict over the ECB's controversial bond-buying program, sources told Reuters on Friday.

The ECB confirmed Stark would be the second German policymaker to leave the bank this year after Bundesbank chief Axel Weber quit in February -- a move also spurred by his opposition to the bond program.

The bank said Stark had resigned for personal reasons but two sources told Reuters it was related to the bond-buying that has rescued Italy and Spain from crisis over the past month and the euro and European stock markets fell in response.

Bond yield spreads, though, for Europe's struggling periphery were only slightly higher.

Stark's departure would be a severe blow to the ECB, whose experienced president, Jean-Claude Trichet, is due to retire at the end of October. Trichet will be replaced by Mario Draghi, whose native Italy has been under attack from markets.

"This is remarkable," said Manfred Neumann, emeritus economics professor at Bonn University and former thesis adviser to Bundesbank President Jens Weidmann.

"Stark held the same view of the bond-buying as Axel Weber and the current Bundesbank president. It is a position that all the Germans have. This is a sign of huge problems within the central bank. The Germans clearly have a problem with the direction of the ECB."

Stark and Weidmann, together with two other members of the ECB's 23-member Governing Council, opposed the revival of ECB's bond-buying last month.

The ECB reactivated the program after a 19-week pause to help hold down borrowing costs in Italy and Spain.

The ECB is, however, concerned that by buying the sovereign bonds of Italy -- the euro zone's third largest economy -- it is only encouraging the Italian government to slacken efforts to shore up its finances, and has been irritated by flip-flopping in Rome.

Stark, 63, had been a member of the ECB's six-member Executive Board since June 2006 and held the influential economics portfolio.

His term on the board, whose members form the Governing Council along with the 17 euro zone national bank chiefs, was due to run until May 31, 2014.

The news that Stark will resign comes amid sharp criticism of the ECB's actions by some economists and politicians in his native Germany.

Trichet took aim at Germany, France and Italy on Thursday for watering down the budget rules in Europe's Stability and Growth Pact, saying this contributed to the fiscal mess that ultimately pushed the ECB into buying the debt of troubled economies on bond markets.

"If we have embarked into the SMP (bond) program...it was because the governments in question had not behaved properly," he said in an impassioned defense of the ECB's record at its monthly news conference.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE7883DF20110909
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 9 september 2011 @ 16:16:35 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101752695
quote:
The ECB confirmed Stark would be the second German policymaker to leave the bank this year after Bundesbank chief Axel Weber quit in February -- a move also spurred by his opposition to the bond program.
Zijn allemaal stille voorboden van wat gaat komen, namelijk Duitsland stapt uit De Euro, nog deze maand

It s all been arranged.
Vervolgens knalt de Euro naar pariteit Dollar en zijn de zwakke landen gered
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 9 september 2011 @ 16:17:10 #35
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_101752713
quote:
15s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:08 schreef SeLang het volgende:
Zo te zien is het nu officieel:

[..]

:X Blijft over: twee belgen, een portugees en een spanjaard, geleid door een fransman
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 9 september 2011 @ 16:18:43 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101752752
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:17 schreef Perrin het volgende:

[..]

:X Blijft over: twee belgen, een portugees en een spanjaard, geleid door een fransman
Nou mooi afgeslankt Euro parlement toch, laten zij dan maar samen een land gaan vormen :)

Ik weet al een naam Frietalië met Barosso als President en Berlusconi als voorzitter die de nieuwe parlementariërs mag benoemen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 9 september 2011 @ 16:24:01 #37
145663 Duiker_21
Daar word ik niet vrolijk van
pi_101752926
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
It s all been arranged.
Vervolgens knalt de Euro naar pariteit Dollar en zijn de zwakke landen gered
Nou ik moet dat nog zien, ik denk niet dat tante Merkel daar wat in ziet. Maar man man man wat een zooitje is het toch; 't is gewoon treurig.
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
  vrijdag 9 september 2011 @ 16:26:45 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101753013
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:24 schreef Duiker_21 het volgende:

[..]

Nou ik moet dat nog zien, ik denk niet dat tante Merkel daar wat in ziet. Maar man man man wat een zooitje is het toch; 't is gewoon treurig.
Het alternatief, nl in de Euro blijven is ook om verdrietig van te worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 9 september 2011 @ 16:27:27 #39
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101753037
Die Duitsers hebben veel te veel belang bij de euro om eruit te stappen. Maar dat Stark nu na slechts een paar maanden ook al opstapt laat zien dat het bailout kamp binnen de ECB steeds sterker wordt. En dat is een hele gevaarlijke ontwikkeling als je voorstander bent van een onafhankelijke centrale bank.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101754414
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:27 schreef SeLang het volgende:
Die Duitsers hebben veel te veel belang bij de euro om eruit te stappen. Maar dat Stark nu na slechts een paar maanden ook al opstapt laat zien dat het bailout kamp binnen de ECB steeds sterker wordt. En dat is een hele gevaarlijke ontwikkeling als je voorstander bent van een onafhankelijke centrale bank.
Tja, de Duitsers kunnen wel tegen zijn, maar ze bieden ook geen alternatief, en dan houdt het natuurlijk wel een beetje op. Water zoekt het laagste punt en dat ligt op dit moment bij de ECB. Als een een Europese Bundesbank willen dan moeten ze niet hardnekkig dwarsliggen bij het creëren van de omstandigheden waaronder zo'n bank kan bestaan.

De Duitsers hebben twee mogelijkheden; zich klaarmaken voor herkapitalisatie van hun banken óf een transferunie. Ze kunnen niet én geen transferunie en niks doen aan de onderliggende oorzaak van de crisis.
  vrijdag 9 september 2011 @ 17:13:55 #41
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_101754486
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:11 schreef HiZ het volgende:

[..]

Tja, de Duitsers kunnen wel tegen zijn, maar ze bieden ook geen alternatief, en dan houdt het natuurlijk wel een beetje op. Water zoekt het laagste punt en dat ligt op dit moment bij de ECB. Als een een Europese Bundesbank willen dan moeten ze niet hardnekkig dwarsliggen bij het creëren van de omstandigheden waaronder zo'n bank kan bestaan.

De Duitsers hebben twee mogelijkheden; zich klaarmaken voor herkapitalisatie van hun banken óf een transferunie. Ze kunnen niet én geen transferunie en niks doen aan de onderliggende oorzaak van de crisis.
Wie zegt dat Stark geen alternatief had? Of ben je erbij geweest?
Bedankt Hans.
pi_101754590
quote:
10s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:13 schreef bascross het volgende:

[..]

Wie zegt dat Stark geen alternatief had? Of ben je erbij geweest?
Heb jij ook maar een hint van een oplossing uit de Duitse hoek gehoord ?

We horen alleen maar wat ze niet willen.
  vrijdag 9 september 2011 @ 17:17:37 #43
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101754595
quote:
10s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:13 schreef bascross het volgende:

[..]

Wie zegt dat Stark geen alternatief had? Of ben je erbij geweest?
Het Duitse alternatief is enkel bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen. Dat houdt een keer op, omdat al die bezuinigingen ook alle groei in de weg zitten. Dan kun je als reactie daarop weer gaan bezuinigen, etc. maar dat is een spiraal.
The End Times are wild
pi_101754660
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het Duitse alternatief is enkel bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen. Dat houdt een keer op, omdat al die bezuinigingen ook alle groei in de weg zitten. Dan kun je als reactie daarop weer gaan bezuinigen, etc. maar dat is een spiraal.
En nou wil ik de Grieken allesbehalve vrijpleiten, maar het feit dat hun staatsschuld relatief explodeert nu heeft wel alles te maken met dat bezuinigen. Oók dat zouden onze Duitse vrienden wel eens onder ogen mogen zien.
pi_101754801
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:11 schreef HiZ het volgende:

[..]

Tja, de Duitsers kunnen wel tegen zijn, maar ze bieden ook geen alternatief, en dan houdt het natuurlijk wel een beetje op. Water zoekt het laagste punt en dat ligt op dit moment bij de ECB. Als een een Europese Bundesbank willen dan moeten ze niet hardnekkig dwarsliggen bij het creëren van de omstandigheden waaronder zo'n bank kan bestaan.

De Duitsers hebben twee mogelijkheden; zich klaarmaken voor herkapitalisatie van hun banken óf een transferunie. Ze kunnen niet én geen transferunie en niks doen aan de onderliggende oorzaak van de crisis.
Kan je je niet een sympathiseren met Duitsland, die qua economie gewoon heel erg sterk is?
pi_101754930
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:19 schreef HiZ het volgende:

[..]

En nou wil ik de Grieken allesbehalve vrijpleiten, maar het feit dat hun staatsschuld relatief explodeert nu heeft wel alles te maken met dat bezuinigen. Oók dat zouden onze Duitse vrienden wel eens onder ogen mogen zien.
Ik zie ook niet in hoe de Grieken uit hun schulden zouden kunnen groeien. Ze zijn domweg niet productief genoeg. Is het dan niet slimmer om direct te beginnen met afschrijven?
  vrijdag 9 september 2011 @ 17:30:10 #47
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_101754963
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:17 schreef HiZ het volgende:

[..]

Heb jij ook maar een hint van een oplossing uit de Duitse hoek gehoord ?

We horen alleen maar wat ze niet willen.
Ja bezuinigen.
Bedankt Hans.
pi_101755220
quote:
5s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:24 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:

[..]

Kan je je niet een sympathiseren met Duitsland, die qua economie gewoon heel erg sterk is?
Waarom precies? Een onevenwichtige balans heeft twee zijden die allebei fout zitten.
pi_101755282
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:28 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Ik zie ook niet in hoe de Grieken uit hun schulden zouden kunnen groeien. Ze zijn domweg niet productief genoeg. Is het dan niet slimmer om direct te beginnen met afschrijven?
Nou ja, er is in Griekenland een hoop te winnen door allerlei regelgeving af te schaffen en de normale belastingheffing ook te laten plaatsvinden. 30 miljard achterstallige belastingen lijkt mij een beetje royaal voor een klein pestlandje als Griekenland.
  vrijdag 9 september 2011 @ 17:41:22 #50
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101755302
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:11 schreef HiZ het volgende:

[..]

Tja, de Duitsers kunnen wel tegen zijn, maar ze bieden ook geen alternatief, en dan houdt het natuurlijk wel een beetje op. Water zoekt het laagste punt en dat ligt op dit moment bij de ECB. Als een een Europese Bundesbank willen dan moeten ze niet hardnekkig dwarsliggen bij het creëren van de omstandigheden waaronder zo'n bank kan bestaan.

De Duitsers hebben twee mogelijkheden; zich klaarmaken voor herkapitalisatie van hun banken óf een transferunie. Ze kunnen niet én geen transferunie en niks doen aan de onderliggende oorzaak van de crisis.
Daar heb je helemaal gelijk in.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101755318
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:30 schreef bascross het volgende:

[..]

Ja bezuinigen.
Ja, en zelfs de economen in Duitsland moeten kunnen begrijpen dat de keerzijde van het probleem van zuid-europa is dat de Duitsers te veel sparen.
pi_101755363
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:38 schreef HiZ het volgende:

[..]

Waarom precies? Een onevenwichtige balans heeft twee zijden die allebei fout zitten.
Klopt, maar ik denk dat de meerderheid van Duitsland niet echt hoop heeft in de financiële wederopbouw van Griekenland.
pi_101755417
quote:
2s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:43 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:

[..]

Klopt, maar ik denk dat de meerderheid van Duitsland niet echt hoop heeft in de financiële wederopbouw van Griekenland.
Dan moeten ze ook maar ophouden te blijven doen alsof de kip in Athene nog veren heeft om van te plukken.

Wat wij moeten doen is gebruik maken van deze crisis om het soviet-model in het zuiden van Europa definitief om zeep te helpen. Dan zit er genoeg groeipotentieel om wel een toekomst te zien. Turkije is ook van een derde wereldland gegroeid naar waar het nu is. (Hoewel ze ook in Turkije inmiddels een beetje teveel aan de kredietkraan zitten).
pi_101755541
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:40 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nou ja, er is in Griekenland een hoop te winnen door allerlei regelgeving af te schaffen en de normale belastingheffing ook te laten plaatsvinden. 30 miljard achterstallige belastingen lijkt mij een beetje royaal voor een klein pestlandje als Griekenland.
Ik lees het verhaal van die belastingschuld net en het is wel frappant dat de grootste schuldenaar een staatsbedrijf is :'). Misschien kunnen we beter wat ambtenaren aan de Grieken doneren om hun systeem op te schonen?
  vrijdag 9 september 2011 @ 19:09:48 #55
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101758315
Verder is het niet zo dat er een eenzijdige kapitaaloverdracht is van Duitsland naar Griekenland. Die schuld hebben de Grieken ook opgebouwd door allerlei Duitse spullen te kopen, geleend met Duits geld. Het is eerder een overdracht van arbeidspotentieel geweest. De Duitsers hebben natuurlijk ook goed geprofiteerd van de uitgaven in het zuiden.
The End Times are wild
  vrijdag 9 september 2011 @ 21:37:53 #56
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_101765050
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 19:09 schreef LXIV het volgende:
Verder is het niet zo dat er een eenzijdige kapitaaloverdracht is van Duitsland naar Griekenland. Die schuld hebben de Grieken ook opgebouwd door allerlei Duitse spullen te kopen, geleend met Duits geld. Het is eerder een overdracht van arbeidspotentieel geweest. De Duitsers hebben natuurlijk ook goed geprofiteerd van de uitgaven in het zuiden.
Hier klopt natuurlijk helemaal niks van. Als de Grieken hun schuld niet kunnen betalen (aan Duitsland) is alles wat Duitsland daar heen geëxporteerd heeft een cadeautje geweest.
  vrijdag 9 september 2011 @ 21:41:05 #57
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101765203
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 21:37 schreef Plus_Ultra het volgende:

[..]

Hier klopt natuurlijk helemaal niks van. Als de Grieken hun schuld niet kunnen betalen (aan Duitsland) is alles wat Duitsland daar heen geëxporteerd heeft een cadeautje geweest.
Dat klopt wel, maar het is dus niet zo dat Dld niet van al dat exporteren geprofiteerd heeft. Dat wil ik zeggen. Net zoals Duitsland nu ook profiteert van de zwakke euro. Anders zijn het dezelfde problemen als de Zwitsers nu hebben.
The End Times are wild
  vrijdag 9 september 2011 @ 22:08:03 #58
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101766495
Maar je kunt de Grieken niet uit de Euro zetten, want dan gaan het licht uit en krijgen we oorlog, overigens vind ik dat je Italië, Spanje en Portugal moet blijven helpen, dat hoort als EU broeders

Het is echt niet allemaal maffia hoor
Het is gewoon zaak om samen een multicutureel land te maken samen

[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2011 22:26:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 9 september 2011 @ 22:11:57 #59
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101766672
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:24 schreef Duiker_21 het volgende:

[..]

Nou ik moet dat nog zien, ik denk niet dat tante Merkel daar wat in ziet. Maar man man man wat een zooitje is het toch; 't is gewoon treurig.
Tante Merkel wil graag van de Euro-business af nu

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-09-2011 22:24:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 9 september 2011 @ 22:39:02 #60
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_101767923
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 21:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat klopt wel, maar het is dus niet zo dat Dld niet van al dat exporteren geprofiteerd heeft.
hoe dan? Als ik aan jou 1000 euro leen, jij koopt daar bij mijn broer een door hem vervaardigt product van, vervolgens betaal jij de schuld aan mij niet af. Mijn familie (broer + ik) heeft dan verlies geleden, niet de 1000 euro zelf, die heb je immers aan ons betaalt, maar WEL de kosten en energie om dat product te maken.

Die Belg verhofstadt gebruikt dit argument ook in de krant. Ik ga er maar van uit dat elke krantelezer door heeft gehad dat het compleet onzin is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')