abonnement Unibet Coolblue
pi_101897787
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 10:29 schreef the85mc het volgende:

[..]
Maar bijvoorbeeld AF op ¤5,50 is naar mijn idee een koopje. Het is misschien niet het meest veelbelovende bedrijf, maar met een k/w van 2.5 lijkt me het geen slechte deal.
De earnings van AF-KLM waren vorig jaar negatief of zeer dicht bij de 0 (hangt er vanaf hoe je telt). Dan betekent de K/W waarde niet zoveel. Luchtvaart is een van de meest cyclische industrieen, dus een zeer slechte keuze aan het begin van een recessie (waar het nu toch naar uit begint te zien).

Waarom die drang tot kopen op dit moment? Verwacht je op korte termijn een rebound die je niet wilt missen?
pi_101898258
quote:
'Spaarrentes massaal omhoog'

AMSTERDAM (AFN) - Banken verhogen sinds vorige week massaal hun spaarrente. Dat constateert de vergelijkingssite Spaarrente.nl dinsdag. Dat banken zo massaal en fors hun spaarrente verhogen, komt volgens de website door de strengere kapitaaleisen die er aan de banken worden gesteld.

,,Vanaf 2013 worden de regels van het Basel III akkoord ingevoerd. Dit internationale bankenakkoord stelt onder meer dat banken grote financiële buffers moeten aanhouden. Om deze buffers aan te leggen moeten ze spaargeld aantrekken. De banken hebben het geld van de spaarder dus hard nodig. In ruil daarvoor zijn ze bereid hogere spaarrentes te bieden'', aldus AmandaBulthuis van Spaarrente.nl.

Bulthuis verwacht dat de spaarrentes dit jaar nog verder zullen stijgen. ,,We zien dat steeds meer banken hun rentes verhogen. Hierdoor neemt de concurrentie in de strijd om het geld van de spaarder toe''. Dit zal banken er volgens haar dan ook toe drijven hun rentes nog verder te verhogen. ,,Ook de banken die nog geen verhogingen hebben doorgevoerd, zullen dan steeds moeilijker achter kunnen blijven''.
Ik denk dat zelfs als het DGS preferent word dat de spaarrente gaat stijgen de komende jaren door de grotere vraag naar spaargeld vanwege strengere kapitaaleisen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 13 september 2011 @ 14:39:51 #213
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101899098
In de plus :r
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 13 september 2011 @ 15:53:40 #214
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_101901272
Niks aan de hand mensen, alleen maar griekenland dat waarschijnlijk uit de euro gaat,met als gevolg problemen bij banken, schuldenproblemen in italie, schuldenprobleem in de USA.

Groen groen groen!

8)7
Paardelul !!!
  dinsdag 13 september 2011 @ 16:27:56 #215
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_101902602
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 13:12 schreef LXIV het volgende:
Veel koersen staan toch ongeveer zo op het low van 2008.
Helaas staan de aandelen die ik interessant vind allemaal nog vrij hoog.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_101905415
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 16:27 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Helaas staan de aandelen die ik interessant vind allemaal nog vrij hoog.
Nou, opweg naar de 240 zullen we dan maar zeggen? :) Misschien worden ze dan koopwaardig?
  dinsdag 13 september 2011 @ 18:36:55 #217
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101907089
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 17:39 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Nou, opweg naar de 240 zullen we dan maar zeggen? :) Misschien worden ze dan koopwaardig?
Op zich zijn die aandelen op 240 niet koopwaardiger dan nu. Want willen we naar 240 toe, dan moet de situatie weer verslechterd zijn.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 13 september 2011 @ 22:52:04 #218
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101920663
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 18:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op zich zijn die aandelen op 240 niet koopwaardiger dan nu. Want willen we naar 240 toe, dan moet de situatie weer verslechterd zijn.
Natuurlijk zijn ze dan koopwaardiger. De perceptie over de economie is dan negatiever, maar dat betekent niet perse dat voor individuele bedrijven dat zij dat zien doorklinken in hun resultaten.
The more debt, the better
pi_101920973
Heb er op 1 of andere manier meer vertrouwen in de juiste aandelen te kiezen wanneer het zooitje straks naar beneden kukelt in vergelijking met de vorige crisis. Voor de rest houd ik me op dit moment afzijdig, veel tijd investeren heeft toch niet zo heel veel zin. We weten allemaal wel een beetje hoe het zit op het moment. Het is wachten tot er iemand een stekker uittrekt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_101921181
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 22:52 schreef flyguy het volgende:
De perceptie over de economie is dan negatiever, maar dat betekent niet perse dat voor individuele bedrijven dat zij dat zien doorklinken in hun resultaten.
Het kan ook positief doorklinken in de bedrijfsresultaten. Denk aan Vopak, die beleefden een buitengewoon goed jaar in 2008 omdat alle speculanten hun olie op wilden slaan om te wachten tot de prijzen weer zouden stijgen.
pi_101923261
Wat ik interessant vind: de S&P 500 en de DJ staan meer dan 50% boven het dieptepunt van 2009, terwijl de AEX - die uiteraard niet gekoppeld is deze indices maar Amerika toch vaak volgt - slechts 30 à 40 procent hoger staat.

Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?

Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
pi_101923521
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 23:46 schreef Sloggi het volgende:
Wat ik interessant vind: de S&P 500 en de DJ staan meer dan 50% boven het dieptepunt van 2009, terwijl de AEX - die uiteraard niet gekoppeld is deze indices maar Amerika toch vaak volgt - slechts 30 à 40 procent hoger staat.

Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?

Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
Denk dat het vooral komt doordat Europa veel harder getroffen zal worden door de eurocrisis
pi_101923714
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 23:51 schreef wbeco het volgende:

[..]

Denk dat het vooral komt doordat Europa veel harder getroffen zal worden door de eurocrisis
Dat is te verwachting, maar de fundamentals van de Amerikaanse economie zijn niet bepaald beter dan die van Nederland, om John McCains woorden even te lenen.
pi_101924253
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 23:46 schreef Sloggi het volgende:
Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?

Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
De AEX is ook geen representatieve index natuurlijk om conclusies op te baseren. Om te beginnen waren een paar red flagged bedrijven zoals ING en MT zwaargewichten die de index flink omlaag hebben gebracht en is het relatief veilige aandeel RDS gecapped op haar marktaandeel (van 35% naar 15%). Als de daling van de shitbedrijven doorzet gaan we in maart weer een herweging zien waarbij RDS mogelijk van 25% weer op 15% wordt gezet zodat de rest weer meer potentieel heeft om de index omlaag te brengen terwijl de fundamenteel gezonde bedrijven steeds op gelijke sterkte blijven hangen.

Daarnaast zijn de problemen in de Eurozone ook de bron van onrust natuurlijk en zie je vooral de financials de klappen van de zweep krijgen die toch altijd de bovenhand hebben gehad qua weging als je het vergelijkt met Amerika. De MSCI Europe staat in vergelijking nog ruim 40% boven de 2009 low en de STOXX 50 wankelt tegen de ATL aan. Beide zijn heel solide indices maar er toch een wereld van verschil in prijsvorming. Het is imo heel lastig om een goede set Europese aandelen te vinden die je kunt gebruiken om naast de Amerikaanse aandelen te leggen en laat het euvel zich nou juist in die hoek bevinden.
One man's trash, another man's treasure.
pi_101927302
-weg-

[ Bericht 99% gewijzigd door Bolkesteijn op 14-09-2011 13:47:19 ]
  woensdag 14 september 2011 @ 08:20:31 #226
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_101928324
Futures hangen er slapjes bij..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_101928371
Ik hoop dat de daling nu echt eens goed doorzet, want ik zit short.
pi_101928455
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 23:46 schreef Sloggi het volgende:
Wat ik interessant vind: de S&P 500 en de DJ staan meer dan 50% boven het dieptepunt van 2009, terwijl de AEX - die uiteraard niet gekoppeld is deze indices maar Amerika toch vaak volgt - slechts 30 à 40 procent hoger staat.

Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?

Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
De correlatie is hoog. Dit kun je zelf vrijwel dagelijks observeren en het is ook statistisch aan te tonen. De correlatie is echter niet 1 (=100%). Als New York 1,1 % stijgt en Amsterdam 1% dan is de correlatie hoog, maar New York stijgt 10% meer en als dit een aantal dagen gebeurt, dan loopt New York in absolute zin behoorlijk uit. Ook kan Amsterdam bijv. een zware dag hebben terwijl New York niet volgt, zoals tijdens laborday. Ook dan loopt New York in absolute zin behoorlijk uit, terwijl die ene dag in de berekening van de overall correlatie maar een lichte weging heeft.

Als je een aanhanger bent van de Efficient Market Hypothesis dan heb je slapeloze nachten om dit te verklaren. Ik steek zelf geen tijd meer in theorieen hierover. Benjamin Graham zei dat Mr. Market manisch depressief is. Er valt waarschijnlijk niets te verklaren. Als er straks weer een forse crash komt, dan zakt de ene beurs 30% en de andere 40%, zodat al je zorgvuldig opgebouwde modellen met marktcorrelaties ook meteen weer waardeloos zijn.
pi_101928594
quote:
SEB: Private equity aantrekkelijk
13 sep 2011, 16:00 - IEXProfs Redactie


Private equity-bedrijven krijgen het eerst aanzienlijk moeilijker, voordat ze weer uit het economische dal gaan kruipen. Zo luidt de analyse van Zweedse vermogensbeheerder SEB. Schuldproblemen en aanhoudende ongerustheid over de economische groei hebben een negatieve uitwerking op de markt en maken private equity één van de meer riskante beleggingen.

Private equity-bedrijven hebben de discount ten opzichte van de intrinsieke waarde (koers versus NAV) zien oplopen van iets meer dan 20% naar gemiddeld 35%. Een aantal bekende private equityhuizen hebben zelfs een koers die een discount van 50% inhoudt. Het is logisch dat die discount opgelopen is - een direct gevolg van steeds weer neerwaarts bijgestelde groeiramingen. Op de bodem van de crisis in 2008-2009 bedroeg de kortingten opzichte van de NAV zelfs 70%.

Saillant is dat veel private equity-spelers de afgelopen jaren niet alleen hun koers hebben zien dalen, amar ook hun intrinsieke waarde zien oplopen. Bijvoorbeeld door desinvesteringen of door de gestegen waarde van holdings in de portefeuille. De financiële positie van deze spelers is daardoor sterk verbeterd. Ze hebben forse kasreserves en voldoende liquide middelen om aan alle verplichtineg te voldoen.

Veel ellende ingeprijsd
SEB schildert beleggingsfondsen die in private equity-partijen beleggen voor ogen als de makkelijkste manier om exposure naar deze ondernemeningen te krijgen. Logisch, want de Zweden bieden zelf zo'n fonds aan: SEB Listed Private Equity Fund. Beleggen via zo'n fonds betekent automatisch meer spreding dan het kopen van aandelen van individuele bersgenoteerde private equity-huizen.

En, de Zweden zijn tamelijk overtuigd dat na regen ook weer zonneschijn volgt. Immers, zo redeneren zij, als de markt weer stabieler wordt, zal het tij keren. De economische groei kan de komende jaren redelijk zijn en deze groep bedrijven hebben de afgelopen jaren bewezen bestendig te zijn tegen ruw financieel klimaat. Aangezien lagere groeiverwachtingen al meer dan ingeprijsd is in de huidige waardering van private equity-bedrijven, zijn deze aandelen op dit moment aantrekkelijk geprijsd, stelt SEB.

SEB maakt nog wel een kanttekening. Zolang de onzekerheid over de economische groei en financiële stabiliteit blijft aanhouden, behoort private equity tot de meer risicovolle alternatieve assets - vergelijkbaar met beursgenoteerde financials. Gezien de marktomstandigheden is er een duidelijk risico dat het eerst slechter gaat, voordat het uiteindelijk beter wordt.
Bron: http://www.iexprofs.nl/pr(...)y-aantrekkelijk.aspx
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 14 september 2011 @ 08:53:54 #230
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101928788
quote:
Franse banken afgewaardeerd door Moody's

LONDEN (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft de kredietbeoordeling van de Franse banken Société Générale en Crédit Agricole naar beneden bijgesteld. Dat maakte de instelling woensdag bekend.

De beoordeling van SocGen gaat met één stap omlaag van AA2 naar AA3, met een negatieve verwachting. Crédit Agricole heeft nu een langetermijnrating van AA2 in plaats van een eerdere AA1.

Moody's heeft het advies van BNP Paribas nog niet bijgesteld, maar houdt de ontwikkelingen bij het financiële concern in de gaten en hanteert een negatieve verwachting.

Onder druk
De Franse banken stonden de laatste weken flink onder druk op de aandelenmarkt, onder meer door zorgen over hun blootstelling aan Griekse staatsleningen.

De Franse centrale bankier Christian Noyer gaf in een reactie aan dat de verlaging van de kredietbeoordeling niet als een verrassing komt. Ook de financiële markten anticipeerden de afgelopen weken al op een afwaardering van de Franse banken.

,,De verlaging is relatief klein, de banken houden een goede beoordeling'', aldus Noyer. Bij een faillissement van Griekenland zouden ze hooguit kleinere dividenden uitkeren en geen verliezen hoeven te boeken, zo denkt hij.
Zoals verwacht
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101932864
valt me tegen, gebeurt weinig op de beurs.
  woensdag 14 september 2011 @ 12:55:07 #232
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_101934671
quote:
Ik heb je gerapporteerd. Hopelijk krijg je een ban :) Dit gaat echt nergens over.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 14 september 2011 @ 16:21:05 #233
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101941403
WS rood, kijken of we gaan volgen.
The more debt, the better
  woensdag 14 september 2011 @ 18:30:13 #234
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101945973
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich. Afwaardering Franse banken (niet dat dit zoveel voorstelt, maar toch), faillisementsgerucht Griekenland van het minfin, het maakt niet meer uit.
Meestal is dat een bullish teken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 14 september 2011 @ 18:38:06 #235
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101946228
De Franse downgrades waren beter dan verwacht
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 14 september 2011 @ 19:00:53 #236
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_101947121
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 18:30 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich. Afwaardering Franse banken (niet dat dit zoveel voorstelt, maar toch), faillisementsgerucht Griekenland van het minfin, het maakt niet meer uit.
Meestal is dat een bullish teken.
Uitbodeming in de 265-275 zone is imho best mogelijk zolang er binnenkort geloofwaardige maatregelen worden genomen om met Griekenland om te gaan.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_101947263
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 18:30 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich.
Meestal is dat een bullish teken.
Vrijdag expiratie. Volgende week kijken waar het werkelijk naar toe gaat.
  woensdag 14 september 2011 @ 19:32:12 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101948519
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 19:04 schreef KneeDeep het volgende:

[..]

Vrijdag expiratie. Volgende week kijken waar het werkelijk naar toe gaat.
Ik geloof niet dat expiraties veel invloed hebben op koersen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 14 september 2011 @ 19:34:36 #239
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_101948611
Grieken failliet, beurzen groen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 14 september 2011 @ 19:40:53 #240
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101948860
quote:
5s.gif Op woensdag 14 september 2011 19:34 schreef monkyyy het volgende:
Grieken failliet, beurzen groen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op een zeker moment zit alles in de koersen. Net zoals iemand zich een week terug verbaasde dat de beurs steeg (op geen enkel nieuws) "Griekenland staat op het punt failliet te gaan, Amerikaans begrotingstekort, etc).". Maar dat wisten we de dag ervoor ook al. Het is natuurlijk niet zo dat alles blijft dalen als de situatie onveranderd (slecht) blijft. Waarom?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')