abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 13 september 2011 @ 12:30:02 #201
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101894867
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 september 2011 11:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik draai inmiddels alweer een surplus dankzij de gestegen rente ^O^
Banken lenen elkaar weinig dus dan maar proberen wat bij de consumenten weg te peuteren. Dat terwijl rendementen op obligaties dalen en daarmee dus ook de benchmarks voor hypotheken. Vind het een signaal van zwakte door op dit moment de rentes de lucht in te gooien.
The more debt, the better
  dinsdag 13 september 2011 @ 12:36:20 #202
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_101895062
Ben wel benieuwd naar jullie mening:

De koersen dalen weer behoorlijk, er is op de financiële onrust in Amerika en Europa doet er niet voor onder. Stel dat alle markten nogmaals halveren, dan mogen we gerust spreken over een enorme devaluatie. Misschien wat faillisementen links en rechts van bedrijven, banken of overheden.

Waar ik benieuwd naar ben, begint het dan allemaal niet weer gewoon opnieuw? Bepaalde bedrijven weten zich aan te passen, krijgen vertrouwen, koersen stijgen enzovoorts. Dit zal een proces van (vele) jaren zijn, maar onder de streep wordt het toch gewoon een herhaling van zetten wanneer er geen structurele veranderingen optreden? We leven nou eenmaal in een kapitalistische wereld en zoveel alternatieven zijn er niet. Of zien jullie een andere toekomst?
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 13 september 2011 @ 12:36:58 #203
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101895079
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 12:30 schreef flyguy het volgende:

[..]

Banken lenen elkaar weinig dus dan maar proberen wat bij de consumenten weg te peuteren. Dat terwijl rendementen op obligaties dalen en daarmee dus ook de benchmarks voor hypotheken. Vind het een signaal van zwakte door op dit moment de rentes de lucht in te gooien.
Het komt de bank winsten inderdaad niet ten goede, al zal het ook wel de hypotheekrente gaan opdrijven. Spaartegoeden zijn een stabielere manier van funding en bovendien is er een tekort aan spaargeld in NL (met dank aan de hypotheekrente aftrek). Dat vergroot de concurrentie op de spaarmarkt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 13 september 2011 @ 12:41:18 #204
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101895203
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 12:36 schreef Coelho het volgende:
Ben wel benieuwd naar jullie mening:

De koersen dalen weer behoorlijk, er is op de financiële onrust in Amerika en Europa doet er niet voor onder. Stel dat alle markten nogmaals halveren, dan mogen we gerust spreken over een enorme devaluatie. Misschien wat faillisementen links en rechts van bedrijven, banken of overheden.

Waar ik benieuwd naar ben, begint het dan allemaal niet weer gewoon opnieuw? Bepaalde bedrijven weten zich aan te passen, krijgen vertrouwen, koersen stijgen enzovoorts. Dit zal een proces van (vele) jaren zijn, maar onder de streep wordt het toch gewoon een herhaling van zetten wanneer er geen structurele veranderingen optreden? We leven nou eenmaal in een kapitalistische wereld en zoveel alternatieven zijn er niet. Of zien jullie een andere toekomst?
De vraag is wanneer die ommekeer komt, niet of zij komt. Tot die tijd is er alleen geld te verliezen (door long te zijn). De wereld zal echt niet ten onder gaan.

Verder verbaas ik me toch wel over de passiviteit van de politici. Vanuit de financiële wereld is er toch echt wel een noodkreet om nu eens iets te doen, om eendracht uit te stralen of om tenminste niet passief en verdeeld af te wachten. Waarom gebeurt dit niet? Wacht men op een ineenstorting om daarna de Europese Unie als echte Unie te kunnen afroepen (zoals gebeurde in "De dag dat de Euro viel"). En denken ze daarmee weg te komen?

De gevolgen van een echte diepe crisis (niet zoals in 2008-2009) zijn denk ik groter dan gedacht. Onderhuids heersten in Europa zeer veel spanningen, die met een gunstig economisch klimaat onder de oppervlakte blijven.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 13 september 2011 @ 12:43:58 #205
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101895280
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 12:36 schreef Coelho het volgende:
Ben wel benieuwd naar jullie mening:

De koersen dalen weer behoorlijk, er is op de financiële onrust in Amerika en Europa doet er niet voor onder. Stel dat alle markten nogmaals halveren, dan mogen we gerust spreken over een enorme devaluatie. Misschien wat faillisementen links en rechts van bedrijven, banken of overheden.

Waar ik benieuwd naar ben, begint het dan allemaal niet weer gewoon opnieuw? Bepaalde bedrijven weten zich aan te passen, krijgen vertrouwen, koersen stijgen enzovoorts. Dit zal een proces van (vele) jaren zijn, maar onder de streep wordt het toch gewoon een herhaling van zetten wanneer er geen structurele veranderingen optreden? We leven nou eenmaal in een kapitalistische wereld en zoveel alternatieven zijn er niet. Of zien jullie een andere toekomst?
Een crisis is in principe helemaal niet slecht en heeft een economische functie in een kapitalistisch systeem. Het zorgt voor een overdracht van rijkdom van het incompetente deel van de economie naar het competente deel. Daardoor verbetert productiviteit etc op lange termijn.

De maatregelen om de crisis te vermijden/ uit te stellen zorgen voor het omgekeerde: het incompetente deel wordt gesubsidieerd door het competente deel. Goede bedrijven kunnen minder investeren doordat de belastingen omhoog gaan vanwege de kosten om slechte bedrijven in leven te houden. En verstandige burgers betalen voor bailouts van onverstandige burgers, etc etc.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 13 september 2011 @ 12:44:29 #206
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101895300
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 12:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het komt de bank winsten inderdaad niet ten goede, al zal het ook wel de hypotheekrente gaan opdrijven. Spaartegoeden zijn een stabielere manier van funding en bovendien is er een tekort aan spaargeld in NL (met dank aan de hypotheekrente aftrek). Dat vergroot de concurrentie op de spaarmarkt.
Individuen hier hebben inderdaad netto gezien nauwelijks eigen vermogen. Maar dat zal voorlopig met zulke kleine rente-stappen weinig verbeteren. Niet zo raar want sparen wordt bestraft met inflatie en vermogensrendementsheffing en lenen gesubsidieerd...
The more debt, the better
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 13 september 2011 @ 12:52:34 #207
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101895572
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 12:44 schreef flyguy het volgende:

[..]

Individuen hier hebben inderdaad netto gezien nauwelijks eigen vermogen. Maar dat zal voorlopig met zulke kleine rente-stappen weinig verbeteren.
In zijn totaliteit zal er er inderdaad weinig veranderen aan de hoeveelheid spaargeld. Het is meer een strijd tussen de verschillende banken om een zo groot mogelijk deel te krijgen uit de beschikbare pot, dus probeert men elkaar af te troeven met net iets hogere rente.

quote:
Niet zo raar want sparen wordt bestraft met inflatie en vermogensrendementsheffing en lenen gesubsidieerd...
Het Nederlandse systeem is echt pervers. Ongelofelijk dat dit nog steeds zo is post Lehman...
Btw, dit is ook een van de redenen waarom we nu zo'n veel te groot bankwezen hebben als percentage van GDP. Banken moesten actief in het buitenland op zoek naar spaargeld vanwege de hypotheekrente aftrek.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 13 september 2011 @ 12:56:02 #208
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101895702
quote:
BNP Paribas ontkent problemen

PARIJS (AFN) - De Franse bank BNP Paribas heeft dinsdag met klem ontkend financiële problemen te hebben. De bank reageerde daarmee op een artikel in de Amerikaanse krant The Wall Street Journal, waarin een anonieme manager van de bank stelde dat BNP Paribas geen toegang meer heeft tot leningen in dollars.

,,BNP Paribas ontkent met klem de opmerkingen van de anonieme bron en bevestigt dat het volledig in staat is om op een normale manier fondsen in Amerikaanse dollars aan te trekken'', stelde de bank in een verklaring. Volgens BNP Paribas heeft de krant het opiniestuk geplaatst zonder navraag te doen bij de bank.

BNP Paribas stond dinsdag sterk onder druk op de aandelenmarkt in Parijs. Net na het middaguur stond het aandeel op een verlies van bijna 8 procent.

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)tkent-problemen.aspx
Ah, een ontkenning! Dan zal die bank wel terminaal zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 13 september 2011 @ 13:10:05 #209
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101896116
ING vormt een intraday bubble!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 13 september 2011 @ 13:12:11 #210
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101896192
Veel koersen staan toch ongeveer zo op het low van 2008. Niet dat dit op zich iets zegt, maar toch. Zelf heb ik flink moeten deleveragen (door verkoop van obligaties), wat mij behoorlijk wat gekost heeft. Ik hoop dat het zo ondertussen toch mooi genoeg is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_101897787
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 10:29 schreef the85mc het volgende:

[..]
Maar bijvoorbeeld AF op ¤5,50 is naar mijn idee een koopje. Het is misschien niet het meest veelbelovende bedrijf, maar met een k/w van 2.5 lijkt me het geen slechte deal.
De earnings van AF-KLM waren vorig jaar negatief of zeer dicht bij de 0 (hangt er vanaf hoe je telt). Dan betekent de K/W waarde niet zoveel. Luchtvaart is een van de meest cyclische industrieen, dus een zeer slechte keuze aan het begin van een recessie (waar het nu toch naar uit begint te zien).

Waarom die drang tot kopen op dit moment? Verwacht je op korte termijn een rebound die je niet wilt missen?
pi_101898258
quote:
'Spaarrentes massaal omhoog'

AMSTERDAM (AFN) - Banken verhogen sinds vorige week massaal hun spaarrente. Dat constateert de vergelijkingssite Spaarrente.nl dinsdag. Dat banken zo massaal en fors hun spaarrente verhogen, komt volgens de website door de strengere kapitaaleisen die er aan de banken worden gesteld.

,,Vanaf 2013 worden de regels van het Basel III akkoord ingevoerd. Dit internationale bankenakkoord stelt onder meer dat banken grote financiële buffers moeten aanhouden. Om deze buffers aan te leggen moeten ze spaargeld aantrekken. De banken hebben het geld van de spaarder dus hard nodig. In ruil daarvoor zijn ze bereid hogere spaarrentes te bieden'', aldus AmandaBulthuis van Spaarrente.nl.

Bulthuis verwacht dat de spaarrentes dit jaar nog verder zullen stijgen. ,,We zien dat steeds meer banken hun rentes verhogen. Hierdoor neemt de concurrentie in de strijd om het geld van de spaarder toe''. Dit zal banken er volgens haar dan ook toe drijven hun rentes nog verder te verhogen. ,,Ook de banken die nog geen verhogingen hebben doorgevoerd, zullen dan steeds moeilijker achter kunnen blijven''.
Ik denk dat zelfs als het DGS preferent word dat de spaarrente gaat stijgen de komende jaren door de grotere vraag naar spaargeld vanwege strengere kapitaaleisen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 13 september 2011 @ 14:39:51 #213
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101899098
In de plus :r
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 13 september 2011 @ 15:53:40 #214
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_101901272
Niks aan de hand mensen, alleen maar griekenland dat waarschijnlijk uit de euro gaat,met als gevolg problemen bij banken, schuldenproblemen in italie, schuldenprobleem in de USA.

Groen groen groen!

8)7
Paardelul !!!
  dinsdag 13 september 2011 @ 16:27:56 #215
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_101902602
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 13:12 schreef LXIV het volgende:
Veel koersen staan toch ongeveer zo op het low van 2008.
Helaas staan de aandelen die ik interessant vind allemaal nog vrij hoog.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_101905415
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 16:27 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Helaas staan de aandelen die ik interessant vind allemaal nog vrij hoog.
Nou, opweg naar de 240 zullen we dan maar zeggen? :) Misschien worden ze dan koopwaardig?
  dinsdag 13 september 2011 @ 18:36:55 #217
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101907089
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 17:39 schreef Lucas15 het volgende:

[..]

Nou, opweg naar de 240 zullen we dan maar zeggen? :) Misschien worden ze dan koopwaardig?
Op zich zijn die aandelen op 240 niet koopwaardiger dan nu. Want willen we naar 240 toe, dan moet de situatie weer verslechterd zijn.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 13 september 2011 @ 22:52:04 #218
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101920663
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 18:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op zich zijn die aandelen op 240 niet koopwaardiger dan nu. Want willen we naar 240 toe, dan moet de situatie weer verslechterd zijn.
Natuurlijk zijn ze dan koopwaardiger. De perceptie over de economie is dan negatiever, maar dat betekent niet perse dat voor individuele bedrijven dat zij dat zien doorklinken in hun resultaten.
The more debt, the better
pi_101920973
Heb er op 1 of andere manier meer vertrouwen in de juiste aandelen te kiezen wanneer het zooitje straks naar beneden kukelt in vergelijking met de vorige crisis. Voor de rest houd ik me op dit moment afzijdig, veel tijd investeren heeft toch niet zo heel veel zin. We weten allemaal wel een beetje hoe het zit op het moment. Het is wachten tot er iemand een stekker uittrekt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_101921181
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 22:52 schreef flyguy het volgende:
De perceptie over de economie is dan negatiever, maar dat betekent niet perse dat voor individuele bedrijven dat zij dat zien doorklinken in hun resultaten.
Het kan ook positief doorklinken in de bedrijfsresultaten. Denk aan Vopak, die beleefden een buitengewoon goed jaar in 2008 omdat alle speculanten hun olie op wilden slaan om te wachten tot de prijzen weer zouden stijgen.
pi_101923261
Wat ik interessant vind: de S&P 500 en de DJ staan meer dan 50% boven het dieptepunt van 2009, terwijl de AEX - die uiteraard niet gekoppeld is deze indices maar Amerika toch vaak volgt - slechts 30 à 40 procent hoger staat.

Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?

Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
pi_101923521
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 23:46 schreef Sloggi het volgende:
Wat ik interessant vind: de S&P 500 en de DJ staan meer dan 50% boven het dieptepunt van 2009, terwijl de AEX - die uiteraard niet gekoppeld is deze indices maar Amerika toch vaak volgt - slechts 30 à 40 procent hoger staat.

Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?

Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
Denk dat het vooral komt doordat Europa veel harder getroffen zal worden door de eurocrisis
pi_101923714
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 23:51 schreef wbeco het volgende:

[..]

Denk dat het vooral komt doordat Europa veel harder getroffen zal worden door de eurocrisis
Dat is te verwachting, maar de fundamentals van de Amerikaanse economie zijn niet bepaald beter dan die van Nederland, om John McCains woorden even te lenen.
pi_101924253
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 23:46 schreef Sloggi het volgende:
Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?

Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
De AEX is ook geen representatieve index natuurlijk om conclusies op te baseren. Om te beginnen waren een paar red flagged bedrijven zoals ING en MT zwaargewichten die de index flink omlaag hebben gebracht en is het relatief veilige aandeel RDS gecapped op haar marktaandeel (van 35% naar 15%). Als de daling van de shitbedrijven doorzet gaan we in maart weer een herweging zien waarbij RDS mogelijk van 25% weer op 15% wordt gezet zodat de rest weer meer potentieel heeft om de index omlaag te brengen terwijl de fundamenteel gezonde bedrijven steeds op gelijke sterkte blijven hangen.

Daarnaast zijn de problemen in de Eurozone ook de bron van onrust natuurlijk en zie je vooral de financials de klappen van de zweep krijgen die toch altijd de bovenhand hebben gehad qua weging als je het vergelijkt met Amerika. De MSCI Europe staat in vergelijking nog ruim 40% boven de 2009 low en de STOXX 50 wankelt tegen de ATL aan. Beide zijn heel solide indices maar er toch een wereld van verschil in prijsvorming. Het is imo heel lastig om een goede set Europese aandelen te vinden die je kunt gebruiken om naast de Amerikaanse aandelen te leggen en laat het euvel zich nou juist in die hoek bevinden.
One man's trash, another man's treasure.
pi_101927302
-weg-

[ Bericht 99% gewijzigd door Bolkesteijn op 14-09-2011 13:47:19 ]
  woensdag 14 september 2011 @ 08:20:31 #226
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_101928324
Futures hangen er slapjes bij..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_101928371
Ik hoop dat de daling nu echt eens goed doorzet, want ik zit short.
pi_101928455
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2011 23:46 schreef Sloggi het volgende:
Wat ik interessant vind: de S&P 500 en de DJ staan meer dan 50% boven het dieptepunt van 2009, terwijl de AEX - die uiteraard niet gekoppeld is deze indices maar Amerika toch vaak volgt - slechts 30 à 40 procent hoger staat.

Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?

Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
De correlatie is hoog. Dit kun je zelf vrijwel dagelijks observeren en het is ook statistisch aan te tonen. De correlatie is echter niet 1 (=100%). Als New York 1,1 % stijgt en Amsterdam 1% dan is de correlatie hoog, maar New York stijgt 10% meer en als dit een aantal dagen gebeurt, dan loopt New York in absolute zin behoorlijk uit. Ook kan Amsterdam bijv. een zware dag hebben terwijl New York niet volgt, zoals tijdens laborday. Ook dan loopt New York in absolute zin behoorlijk uit, terwijl die ene dag in de berekening van de overall correlatie maar een lichte weging heeft.

Als je een aanhanger bent van de Efficient Market Hypothesis dan heb je slapeloze nachten om dit te verklaren. Ik steek zelf geen tijd meer in theorieen hierover. Benjamin Graham zei dat Mr. Market manisch depressief is. Er valt waarschijnlijk niets te verklaren. Als er straks weer een forse crash komt, dan zakt de ene beurs 30% en de andere 40%, zodat al je zorgvuldig opgebouwde modellen met marktcorrelaties ook meteen weer waardeloos zijn.
pi_101928594
quote:
SEB: Private equity aantrekkelijk
13 sep 2011, 16:00 - IEXProfs Redactie


Private equity-bedrijven krijgen het eerst aanzienlijk moeilijker, voordat ze weer uit het economische dal gaan kruipen. Zo luidt de analyse van Zweedse vermogensbeheerder SEB. Schuldproblemen en aanhoudende ongerustheid over de economische groei hebben een negatieve uitwerking op de markt en maken private equity één van de meer riskante beleggingen.

Private equity-bedrijven hebben de discount ten opzichte van de intrinsieke waarde (koers versus NAV) zien oplopen van iets meer dan 20% naar gemiddeld 35%. Een aantal bekende private equityhuizen hebben zelfs een koers die een discount van 50% inhoudt. Het is logisch dat die discount opgelopen is - een direct gevolg van steeds weer neerwaarts bijgestelde groeiramingen. Op de bodem van de crisis in 2008-2009 bedroeg de kortingten opzichte van de NAV zelfs 70%.

Saillant is dat veel private equity-spelers de afgelopen jaren niet alleen hun koers hebben zien dalen, amar ook hun intrinsieke waarde zien oplopen. Bijvoorbeeld door desinvesteringen of door de gestegen waarde van holdings in de portefeuille. De financiële positie van deze spelers is daardoor sterk verbeterd. Ze hebben forse kasreserves en voldoende liquide middelen om aan alle verplichtineg te voldoen.

Veel ellende ingeprijsd
SEB schildert beleggingsfondsen die in private equity-partijen beleggen voor ogen als de makkelijkste manier om exposure naar deze ondernemeningen te krijgen. Logisch, want de Zweden bieden zelf zo'n fonds aan: SEB Listed Private Equity Fund. Beleggen via zo'n fonds betekent automatisch meer spreding dan het kopen van aandelen van individuele bersgenoteerde private equity-huizen.

En, de Zweden zijn tamelijk overtuigd dat na regen ook weer zonneschijn volgt. Immers, zo redeneren zij, als de markt weer stabieler wordt, zal het tij keren. De economische groei kan de komende jaren redelijk zijn en deze groep bedrijven hebben de afgelopen jaren bewezen bestendig te zijn tegen ruw financieel klimaat. Aangezien lagere groeiverwachtingen al meer dan ingeprijsd is in de huidige waardering van private equity-bedrijven, zijn deze aandelen op dit moment aantrekkelijk geprijsd, stelt SEB.

SEB maakt nog wel een kanttekening. Zolang de onzekerheid over de economische groei en financiële stabiliteit blijft aanhouden, behoort private equity tot de meer risicovolle alternatieve assets - vergelijkbaar met beursgenoteerde financials. Gezien de marktomstandigheden is er een duidelijk risico dat het eerst slechter gaat, voordat het uiteindelijk beter wordt.
Bron: http://www.iexprofs.nl/pr(...)y-aantrekkelijk.aspx
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 14 september 2011 @ 08:53:54 #230
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101928788
quote:
Franse banken afgewaardeerd door Moody's

LONDEN (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft de kredietbeoordeling van de Franse banken Société Générale en Crédit Agricole naar beneden bijgesteld. Dat maakte de instelling woensdag bekend.

De beoordeling van SocGen gaat met één stap omlaag van AA2 naar AA3, met een negatieve verwachting. Crédit Agricole heeft nu een langetermijnrating van AA2 in plaats van een eerdere AA1.

Moody's heeft het advies van BNP Paribas nog niet bijgesteld, maar houdt de ontwikkelingen bij het financiële concern in de gaten en hanteert een negatieve verwachting.

Onder druk
De Franse banken stonden de laatste weken flink onder druk op de aandelenmarkt, onder meer door zorgen over hun blootstelling aan Griekse staatsleningen.

De Franse centrale bankier Christian Noyer gaf in een reactie aan dat de verlaging van de kredietbeoordeling niet als een verrassing komt. Ook de financiële markten anticipeerden de afgelopen weken al op een afwaardering van de Franse banken.

,,De verlaging is relatief klein, de banken houden een goede beoordeling'', aldus Noyer. Bij een faillissement van Griekenland zouden ze hooguit kleinere dividenden uitkeren en geen verliezen hoeven te boeken, zo denkt hij.
Zoals verwacht
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101932864
valt me tegen, gebeurt weinig op de beurs.
  woensdag 14 september 2011 @ 12:55:07 #232
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_101934671
quote:
Ik heb je gerapporteerd. Hopelijk krijg je een ban :) Dit gaat echt nergens over.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 14 september 2011 @ 16:21:05 #233
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101941403
WS rood, kijken of we gaan volgen.
The more debt, the better
  woensdag 14 september 2011 @ 18:30:13 #234
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101945973
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich. Afwaardering Franse banken (niet dat dit zoveel voorstelt, maar toch), faillisementsgerucht Griekenland van het minfin, het maakt niet meer uit.
Meestal is dat een bullish teken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 14 september 2011 @ 18:38:06 #235
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101946228
De Franse downgrades waren beter dan verwacht
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 14 september 2011 @ 19:00:53 #236
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_101947121
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 18:30 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich. Afwaardering Franse banken (niet dat dit zoveel voorstelt, maar toch), faillisementsgerucht Griekenland van het minfin, het maakt niet meer uit.
Meestal is dat een bullish teken.
Uitbodeming in de 265-275 zone is imho best mogelijk zolang er binnenkort geloofwaardige maatregelen worden genomen om met Griekenland om te gaan.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_101947263
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 18:30 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich.
Meestal is dat een bullish teken.
Vrijdag expiratie. Volgende week kijken waar het werkelijk naar toe gaat.
  woensdag 14 september 2011 @ 19:32:12 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101948519
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 19:04 schreef KneeDeep het volgende:

[..]

Vrijdag expiratie. Volgende week kijken waar het werkelijk naar toe gaat.
Ik geloof niet dat expiraties veel invloed hebben op koersen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 14 september 2011 @ 19:34:36 #239
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_101948611
Grieken failliet, beurzen groen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 14 september 2011 @ 19:40:53 #240
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101948860
quote:
5s.gif Op woensdag 14 september 2011 19:34 schreef monkyyy het volgende:
Grieken failliet, beurzen groen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op een zeker moment zit alles in de koersen. Net zoals iemand zich een week terug verbaasde dat de beurs steeg (op geen enkel nieuws) "Griekenland staat op het punt failliet te gaan, Amerikaans begrotingstekort, etc).". Maar dat wisten we de dag ervoor ook al. Het is natuurlijk niet zo dat alles blijft dalen als de situatie onveranderd (slecht) blijft. Waarom?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 14 september 2011 @ 20:44:39 #241
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_101951842
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 18:30 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich. Afwaardering Franse banken (niet dat dit zoveel voorstelt, maar toch), faillisementsgerucht Griekenland van het minfin, het maakt niet meer uit.
Meestal is dat een bullish teken.
De afgelopen 2/3 dagen toch alleen maar?
Paar dagen terug het opstappen van dat duitse ECB lid, + geruchten bankroet Griekenland ging de beurs toch flink omlaag.

Eind augustus, met constant slecht nieuws toch naar 295 gestegen, om vervolgens weer te dalen.
Het verhaal lijkt zich te blijven herhalen met iedere keer een nieuw dieptepunt.
Paardelul !!!
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 14 september 2011 @ 20:53:54 #242
862 Arcee
Look closer
pi_101952367
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 16:21 schreef flyguy het volgende:
WS rood, kijken of we gaan volgen.
Inmiddels WS weer een hallelujah-stemming. w/
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 14 september 2011 @ 21:24:12 #243
862 Arcee
Look closer
pi_101954189
S&P paar puntjes van 1200 nog verwijderd.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 14 september 2011 @ 21:28:26 #244
862 Arcee
Look closer
pi_101954439
Done. w/

S&P500 weer boven de 1200 punten.
  woensdag 14 september 2011 @ 22:24:00 #245
204320 Montelly
-|||-------|||-
pi_101957718
DJ is ook terug van nooit weggeweest
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
pi_101965834
-weg-

[ Bericht 99% gewijzigd door Bolkesteijn op 15-09-2011 03:01:06 ]
pi_101966499
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2011 18:30 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich. Afwaardering Franse banken (niet dat dit zoveel voorstelt, maar toch), faillisementsgerucht Griekenland van het minfin, het maakt niet meer uit.
Meestal is dat een bullish teken.
De bedrijfswinsten houden tot op heden redelijk stand. Dit houdt naar mijn idee de beurs relatief hoog.

De schuldencrisis heeft weliswaar een direkte impact op de banken, waarvan de aandelen inderdaad fors zijn gedaald. De impact op overige sectoren heeft echter een indirekt en vertraagd karakter. Bedrijven kunnen bovendien hun teruglopende omzet nog even opvangen met bezuinigingen en de winstcijfers nog enigszins corrigeren met boekhoudkundige trucs.

Ik las al wel dat bijvoorbeeld de exportcijfers van Duitsland fors tegenvielen. Dit moet straks in cijfers zoals die van Siemens terugkomen. Vorige week haalde McDonalds haar winstverwachting niet. Ik denk dat zodra er grote bedrijven verliezen gaan melden, er een grote correctie plaatsvindt in de koersen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 15 september 2011 @ 09:35:55 #248
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101967947
quote:
UBS ontdekt verlies 2 miljard dollar

ZURICH (AFN) - De Zwitserse bank UBS heeft ontdekt dat een van zijn handelaren een verlies heeft geleden van circa 2 miljard dollar op een ongeautoriseerde transactie. Dat maakte de bank donderdag bekend.

,,Het is mogelijk dat dit voorval leidt tot een verlies voor UBS in het derde kwartaal van dit jaar'', aldus UBS. Het aandeel van de bank kelderde in Zürich kort na de opening ruim 7 procent.

http://www.iex.nl/Nieuws/(...)-miljard-dollar.aspx
Vroeger waren dit soort dingen groot nieuws. Tegenwoordig zijn we zo murw geslagen met astronomische verliezen en bailouts dat het hooguit nog een klein berichtje oplevert op pagina 11 van de krant.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101971043
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 09:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Vroeger waren dit soort dingen groot nieuws. Tegenwoordig zijn we zo murw geslagen met astronomische verliezen en bailouts dat het hooguit nog een klein berichtje oplevert op pagina 11 van de krant.
Ik kan me Barings nog herinneren zo'n 15 jaarterug, was idd groot nieuws. Geen idee meer hoeveel het precies was maar volgens mij iets van 1-2 miljard dollar (ok, die was toen wel wat meer waard, maar soit)
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 15 september 2011 @ 11:51:04 #250
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101971343
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2011 11:40 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ik kan me Barings nog herinneren zo'n 15 jaarterug, was idd groot nieuws. Geen idee meer hoeveel het precies was maar volgens mij iets van 1-2 miljard dollar (ok, die was toen wel wat meer waard, maar soit)
£827 miljoen. In het geval van Barings was het natuurlijk wel zo dat het gelijk het faillissement betekende voor die bank, maar het idee dat één trader die verliezen kon veroorzaken dat was toen ongehoord.

quote:
Arrestatie in fraudezaak UBS

LONDEN (AFN) - De politie in Londen heeft een man gearresteerd op verdenking van fraude waarbij de Zwitserse bank UBS ongeveer 2 miljard dollar (1,45 miljard euro) heeft verloren.
Volgens UBS heeft een van zijn handelaren het verlies geleden op een ongeautoriseerde transactie, zo maakte de bank donderdag bekend.

,,Het is mogelijk dat dit voorval leidt tot een verlies voor UBS in het derde kwartaal van dit jaar'', aldus UBS. Het aandeel van de bank kelderde in Zürich kort na de opening ruim 7 procent.
Anno 2011 wordt dit kennelijk gezien als business as usual gezien het bijna ontbreken van media coverage :')
Ik vind dat echt een teken aan de wand hoe diep we inmiddels zijn gezonken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')