Banken lenen elkaar weinig dus dan maar proberen wat bij de consumenten weg te peuteren. Dat terwijl rendementen op obligaties dalen en daarmee dus ook de benchmarks voor hypotheken. Vind het een signaal van zwakte door op dit moment de rentes de lucht in te gooien.quote:Op dinsdag 13 september 2011 11:07 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik draai inmiddels alweer een surplus dankzij de gestegen rente
Het komt de bank winsten inderdaad niet ten goede, al zal het ook wel de hypotheekrente gaan opdrijven. Spaartegoeden zijn een stabielere manier van funding en bovendien is er een tekort aan spaargeld in NL (met dank aan de hypotheekrente aftrek). Dat vergroot de concurrentie op de spaarmarkt.quote:Op dinsdag 13 september 2011 12:30 schreef flyguy het volgende:
[..]
Banken lenen elkaar weinig dus dan maar proberen wat bij de consumenten weg te peuteren. Dat terwijl rendementen op obligaties dalen en daarmee dus ook de benchmarks voor hypotheken. Vind het een signaal van zwakte door op dit moment de rentes de lucht in te gooien.
De vraag is wanneer die ommekeer komt, niet of zij komt. Tot die tijd is er alleen geld te verliezen (door long te zijn). De wereld zal echt niet ten onder gaan.quote:Op dinsdag 13 september 2011 12:36 schreef Coelho het volgende:
Ben wel benieuwd naar jullie mening:
De koersen dalen weer behoorlijk, er is op de financiële onrust in Amerika en Europa doet er niet voor onder. Stel dat alle markten nogmaals halveren, dan mogen we gerust spreken over een enorme devaluatie. Misschien wat faillisementen links en rechts van bedrijven, banken of overheden.
Waar ik benieuwd naar ben, begint het dan allemaal niet weer gewoon opnieuw? Bepaalde bedrijven weten zich aan te passen, krijgen vertrouwen, koersen stijgen enzovoorts. Dit zal een proces van (vele) jaren zijn, maar onder de streep wordt het toch gewoon een herhaling van zetten wanneer er geen structurele veranderingen optreden? We leven nou eenmaal in een kapitalistische wereld en zoveel alternatieven zijn er niet. Of zien jullie een andere toekomst?
Een crisis is in principe helemaal niet slecht en heeft een economische functie in een kapitalistisch systeem. Het zorgt voor een overdracht van rijkdom van het incompetente deel van de economie naar het competente deel. Daardoor verbetert productiviteit etc op lange termijn.quote:Op dinsdag 13 september 2011 12:36 schreef Coelho het volgende:
Ben wel benieuwd naar jullie mening:
De koersen dalen weer behoorlijk, er is op de financiële onrust in Amerika en Europa doet er niet voor onder. Stel dat alle markten nogmaals halveren, dan mogen we gerust spreken over een enorme devaluatie. Misschien wat faillisementen links en rechts van bedrijven, banken of overheden.
Waar ik benieuwd naar ben, begint het dan allemaal niet weer gewoon opnieuw? Bepaalde bedrijven weten zich aan te passen, krijgen vertrouwen, koersen stijgen enzovoorts. Dit zal een proces van (vele) jaren zijn, maar onder de streep wordt het toch gewoon een herhaling van zetten wanneer er geen structurele veranderingen optreden? We leven nou eenmaal in een kapitalistische wereld en zoveel alternatieven zijn er niet. Of zien jullie een andere toekomst?
Individuen hier hebben inderdaad netto gezien nauwelijks eigen vermogen. Maar dat zal voorlopig met zulke kleine rente-stappen weinig verbeteren. Niet zo raar want sparen wordt bestraft met inflatie en vermogensrendementsheffing en lenen gesubsidieerd...quote:Op dinsdag 13 september 2011 12:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het komt de bank winsten inderdaad niet ten goede, al zal het ook wel de hypotheekrente gaan opdrijven. Spaartegoeden zijn een stabielere manier van funding en bovendien is er een tekort aan spaargeld in NL (met dank aan de hypotheekrente aftrek). Dat vergroot de concurrentie op de spaarmarkt.
In zijn totaliteit zal er er inderdaad weinig veranderen aan de hoeveelheid spaargeld. Het is meer een strijd tussen de verschillende banken om een zo groot mogelijk deel te krijgen uit de beschikbare pot, dus probeert men elkaar af te troeven met net iets hogere rente.quote:Op dinsdag 13 september 2011 12:44 schreef flyguy het volgende:
[..]
Individuen hier hebben inderdaad netto gezien nauwelijks eigen vermogen. Maar dat zal voorlopig met zulke kleine rente-stappen weinig verbeteren.
Het Nederlandse systeem is echt pervers. Ongelofelijk dat dit nog steeds zo is post Lehman...quote:Niet zo raar want sparen wordt bestraft met inflatie en vermogensrendementsheffing en lenen gesubsidieerd...
Ah, een ontkenning! Dan zal die bank wel terminaal zijn.quote:BNP Paribas ontkent problemen
PARIJS (AFN) - De Franse bank BNP Paribas heeft dinsdag met klem ontkend financiële problemen te hebben. De bank reageerde daarmee op een artikel in de Amerikaanse krant The Wall Street Journal, waarin een anonieme manager van de bank stelde dat BNP Paribas geen toegang meer heeft tot leningen in dollars.
,,BNP Paribas ontkent met klem de opmerkingen van de anonieme bron en bevestigt dat het volledig in staat is om op een normale manier fondsen in Amerikaanse dollars aan te trekken'', stelde de bank in een verklaring. Volgens BNP Paribas heeft de krant het opiniestuk geplaatst zonder navraag te doen bij de bank.
BNP Paribas stond dinsdag sterk onder druk op de aandelenmarkt in Parijs. Net na het middaguur stond het aandeel op een verlies van bijna 8 procent.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)tkent-problemen.aspx
De earnings van AF-KLM waren vorig jaar negatief of zeer dicht bij de 0 (hangt er vanaf hoe je telt). Dan betekent de K/W waarde niet zoveel. Luchtvaart is een van de meest cyclische industrieen, dus een zeer slechte keuze aan het begin van een recessie (waar het nu toch naar uit begint te zien).quote:Op dinsdag 13 september 2011 10:29 schreef the85mc het volgende:
[..]
Maar bijvoorbeeld AF op ¤5,50 is naar mijn idee een koopje. Het is misschien niet het meest veelbelovende bedrijf, maar met een k/w van 2.5 lijkt me het geen slechte deal.
Ik denk dat zelfs als het DGS preferent word dat de spaarrente gaat stijgen de komende jaren door de grotere vraag naar spaargeld vanwege strengere kapitaaleisen.quote:'Spaarrentes massaal omhoog'
AMSTERDAM (AFN) - Banken verhogen sinds vorige week massaal hun spaarrente. Dat constateert de vergelijkingssite Spaarrente.nl dinsdag. Dat banken zo massaal en fors hun spaarrente verhogen, komt volgens de website door de strengere kapitaaleisen die er aan de banken worden gesteld.
,,Vanaf 2013 worden de regels van het Basel III akkoord ingevoerd. Dit internationale bankenakkoord stelt onder meer dat banken grote financiële buffers moeten aanhouden. Om deze buffers aan te leggen moeten ze spaargeld aantrekken. De banken hebben het geld van de spaarder dus hard nodig. In ruil daarvoor zijn ze bereid hogere spaarrentes te bieden'', aldus AmandaBulthuis van Spaarrente.nl.
Bulthuis verwacht dat de spaarrentes dit jaar nog verder zullen stijgen. ,,We zien dat steeds meer banken hun rentes verhogen. Hierdoor neemt de concurrentie in de strijd om het geld van de spaarder toe''. Dit zal banken er volgens haar dan ook toe drijven hun rentes nog verder te verhogen. ,,Ook de banken die nog geen verhogingen hebben doorgevoerd, zullen dan steeds moeilijker achter kunnen blijven''.
Helaas staan de aandelen die ik interessant vind allemaal nog vrij hoog.quote:Op dinsdag 13 september 2011 13:12 schreef LXIV het volgende:
Veel koersen staan toch ongeveer zo op het low van 2008.
Nou, opweg naar de 240 zullen we dan maar zeggen? Misschien worden ze dan koopwaardig?quote:Op dinsdag 13 september 2011 16:27 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Helaas staan de aandelen die ik interessant vind allemaal nog vrij hoog.
Op zich zijn die aandelen op 240 niet koopwaardiger dan nu. Want willen we naar 240 toe, dan moet de situatie weer verslechterd zijn.quote:Op dinsdag 13 september 2011 17:39 schreef Lucas15 het volgende:
[..]
Nou, opweg naar de 240 zullen we dan maar zeggen? Misschien worden ze dan koopwaardig?
Natuurlijk zijn ze dan koopwaardiger. De perceptie over de economie is dan negatiever, maar dat betekent niet perse dat voor individuele bedrijven dat zij dat zien doorklinken in hun resultaten.quote:Op dinsdag 13 september 2011 18:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op zich zijn die aandelen op 240 niet koopwaardiger dan nu. Want willen we naar 240 toe, dan moet de situatie weer verslechterd zijn.
Het kan ook positief doorklinken in de bedrijfsresultaten. Denk aan Vopak, die beleefden een buitengewoon goed jaar in 2008 omdat alle speculanten hun olie op wilden slaan om te wachten tot de prijzen weer zouden stijgen.quote:Op dinsdag 13 september 2011 22:52 schreef flyguy het volgende:
De perceptie over de economie is dan negatiever, maar dat betekent niet perse dat voor individuele bedrijven dat zij dat zien doorklinken in hun resultaten.
Denk dat het vooral komt doordat Europa veel harder getroffen zal worden door de eurocrisisquote:Op dinsdag 13 september 2011 23:46 schreef Sloggi het volgende:
Wat ik interessant vind: de S&P 500 en de DJ staan meer dan 50% boven het dieptepunt van 2009, terwijl de AEX - die uiteraard niet gekoppeld is deze indices maar Amerika toch vaak volgt - slechts 30 à 40 procent hoger staat.
Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?
Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
Dat is te verwachting, maar de fundamentals van de Amerikaanse economie zijn niet bepaald beter dan die van Nederland, om John McCains woorden even te lenen.quote:Op dinsdag 13 september 2011 23:51 schreef wbeco het volgende:
[..]
Denk dat het vooral komt doordat Europa veel harder getroffen zal worden door de eurocrisis
De AEX is ook geen representatieve index natuurlijk om conclusies op te baseren. Om te beginnen waren een paar red flagged bedrijven zoals ING en MT zwaargewichten die de index flink omlaag hebben gebracht en is het relatief veilige aandeel RDS gecapped op haar marktaandeel (van 35% naar 15%). Als de daling van de shitbedrijven doorzet gaan we in maart weer een herweging zien waarbij RDS mogelijk van 25% weer op 15% wordt gezet zodat de rest weer meer potentieel heeft om de index omlaag te brengen terwijl de fundamenteel gezonde bedrijven steeds op gelijke sterkte blijven hangen.quote:Op dinsdag 13 september 2011 23:46 schreef Sloggi het volgende:
Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?
Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
De correlatie is hoog. Dit kun je zelf vrijwel dagelijks observeren en het is ook statistisch aan te tonen. De correlatie is echter niet 1 (=100%). Als New York 1,1 % stijgt en Amsterdam 1% dan is de correlatie hoog, maar New York stijgt 10% meer en als dit een aantal dagen gebeurt, dan loopt New York in absolute zin behoorlijk uit. Ook kan Amsterdam bijv. een zware dag hebben terwijl New York niet volgt, zoals tijdens laborday. Ook dan loopt New York in absolute zin behoorlijk uit, terwijl die ene dag in de berekening van de overall correlatie maar een lichte weging heeft.quote:Op dinsdag 13 september 2011 23:46 schreef Sloggi het volgende:
Wat ik interessant vind: de S&P 500 en de DJ staan meer dan 50% boven het dieptepunt van 2009, terwijl de AEX - die uiteraard niet gekoppeld is deze indices maar Amerika toch vaak volgt - slechts 30 à 40 procent hoger staat.
Zegt dit iets? De Amerikaanse beurzen kunnen nog een heel eind omlaag, terwijl de AEX al vrij laag staat. Implodeert de AEX als het in Amerika goed mis gaat?
Of ga ik nu uit van een te sterke binding tussen Amsterdam en New York?
Bron: http://www.iexprofs.nl/pr(...)y-aantrekkelijk.aspxquote:SEB: Private equity aantrekkelijk
13 sep 2011, 16:00 - IEXProfs Redactie
Private equity-bedrijven krijgen het eerst aanzienlijk moeilijker, voordat ze weer uit het economische dal gaan kruipen. Zo luidt de analyse van Zweedse vermogensbeheerder SEB. Schuldproblemen en aanhoudende ongerustheid over de economische groei hebben een negatieve uitwerking op de markt en maken private equity één van de meer riskante beleggingen.
Private equity-bedrijven hebben de discount ten opzichte van de intrinsieke waarde (koers versus NAV) zien oplopen van iets meer dan 20% naar gemiddeld 35%. Een aantal bekende private equityhuizen hebben zelfs een koers die een discount van 50% inhoudt. Het is logisch dat die discount opgelopen is - een direct gevolg van steeds weer neerwaarts bijgestelde groeiramingen. Op de bodem van de crisis in 2008-2009 bedroeg de kortingten opzichte van de NAV zelfs 70%.
Saillant is dat veel private equity-spelers de afgelopen jaren niet alleen hun koers hebben zien dalen, amar ook hun intrinsieke waarde zien oplopen. Bijvoorbeeld door desinvesteringen of door de gestegen waarde van holdings in de portefeuille. De financiële positie van deze spelers is daardoor sterk verbeterd. Ze hebben forse kasreserves en voldoende liquide middelen om aan alle verplichtineg te voldoen.
Veel ellende ingeprijsd
SEB schildert beleggingsfondsen die in private equity-partijen beleggen voor ogen als de makkelijkste manier om exposure naar deze ondernemeningen te krijgen. Logisch, want de Zweden bieden zelf zo'n fonds aan: SEB Listed Private Equity Fund. Beleggen via zo'n fonds betekent automatisch meer spreding dan het kopen van aandelen van individuele bersgenoteerde private equity-huizen.
En, de Zweden zijn tamelijk overtuigd dat na regen ook weer zonneschijn volgt. Immers, zo redeneren zij, als de markt weer stabieler wordt, zal het tij keren. De economische groei kan de komende jaren redelijk zijn en deze groep bedrijven hebben de afgelopen jaren bewezen bestendig te zijn tegen ruw financieel klimaat. Aangezien lagere groeiverwachtingen al meer dan ingeprijsd is in de huidige waardering van private equity-bedrijven, zijn deze aandelen op dit moment aantrekkelijk geprijsd, stelt SEB.
SEB maakt nog wel een kanttekening. Zolang de onzekerheid over de economische groei en financiële stabiliteit blijft aanhouden, behoort private equity tot de meer risicovolle alternatieve assets - vergelijkbaar met beursgenoteerde financials. Gezien de marktomstandigheden is er een duidelijk risico dat het eerst slechter gaat, voordat het uiteindelijk beter wordt.
Zoals verwachtquote:Franse banken afgewaardeerd door Moody's
LONDEN (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft de kredietbeoordeling van de Franse banken Société Générale en Crédit Agricole naar beneden bijgesteld. Dat maakte de instelling woensdag bekend.
De beoordeling van SocGen gaat met één stap omlaag van AA2 naar AA3, met een negatieve verwachting. Crédit Agricole heeft nu een langetermijnrating van AA2 in plaats van een eerdere AA1.
Moody's heeft het advies van BNP Paribas nog niet bijgesteld, maar houdt de ontwikkelingen bij het financiële concern in de gaten en hanteert een negatieve verwachting.
Onder druk
De Franse banken stonden de laatste weken flink onder druk op de aandelenmarkt, onder meer door zorgen over hun blootstelling aan Griekse staatsleningen.
De Franse centrale bankier Christian Noyer gaf in een reactie aan dat de verlaging van de kredietbeoordeling niet als een verrassing komt. Ook de financiële markten anticipeerden de afgelopen weken al op een afwaardering van de Franse banken.
,,De verlaging is relatief klein, de banken houden een goede beoordeling'', aldus Noyer. Bij een faillissement van Griekenland zouden ze hooguit kleinere dividenden uitkeren en geen verliezen hoeven te boeken, zo denkt hij.
Ik heb je gerapporteerd. Hopelijk krijg je een ban Dit gaat echt nergens over.quote:
Uitbodeming in de 265-275 zone is imho best mogelijk zolang er binnenkort geloofwaardige maatregelen worden genomen om met Griekenland om te gaan.quote:Op woensdag 14 september 2011 18:30 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich. Afwaardering Franse banken (niet dat dit zoveel voorstelt, maar toch), faillisementsgerucht Griekenland van het minfin, het maakt niet meer uit.
Meestal is dat een bullish teken.
Vrijdag expiratie. Volgende week kijken waar het werkelijk naar toe gaat.quote:Op woensdag 14 september 2011 18:30 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich.
Meestal is dat een bullish teken.
Ik geloof niet dat expiraties veel invloed hebben op koersen.quote:Op woensdag 14 september 2011 19:04 schreef KneeDeep het volgende:
[..]
Vrijdag expiratie. Volgende week kijken waar het werkelijk naar toe gaat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
quote:Op woensdag 14 september 2011 19:34 schreef monkyyy het volgende:
Grieken failliet, beurzen groen.Op een zeker moment zit alles in de koersen. Net zoals iemand zich een week terug verbaasde dat de beurs steeg (op geen enkel nieuws) "Griekenland staat op het punt failliet te gaan, Amerikaans begrotingstekort, etc).". Maar dat wisten we de dag ervoor ook al. Het is natuurlijk niet zo dat alles blijft dalen als de situatie onveranderd (slecht) blijft. Waarom?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De afgelopen 2/3 dagen toch alleen maar?quote:Op woensdag 14 september 2011 18:30 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich. Afwaardering Franse banken (niet dat dit zoveel voorstelt, maar toch), faillisementsgerucht Griekenland van het minfin, het maakt niet meer uit.
Meestal is dat een bullish teken.
De bedrijfswinsten houden tot op heden redelijk stand. Dit houdt naar mijn idee de beurs relatief hoog.quote:Op woensdag 14 september 2011 18:30 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt wel alsof de beurs immuun geworden is voor slecht nieuws. Was voorheen ieder gerucht nog genoeg voor een koersval van 3%, nu neemt het alle nieuws gelaten tot zich. Afwaardering Franse banken (niet dat dit zoveel voorstelt, maar toch), faillisementsgerucht Griekenland van het minfin, het maakt niet meer uit.
Meestal is dat een bullish teken.
Vroeger waren dit soort dingen groot nieuws. Tegenwoordig zijn we zo murw geslagen met astronomische verliezen en bailouts dat het hooguit nog een klein berichtje oplevert op pagina 11 van de krant.quote:UBS ontdekt verlies 2 miljard dollar
ZURICH (AFN) - De Zwitserse bank UBS heeft ontdekt dat een van zijn handelaren een verlies heeft geleden van circa 2 miljard dollar op een ongeautoriseerde transactie. Dat maakte de bank donderdag bekend.
,,Het is mogelijk dat dit voorval leidt tot een verlies voor UBS in het derde kwartaal van dit jaar'', aldus UBS. Het aandeel van de bank kelderde in Zürich kort na de opening ruim 7 procent.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)-miljard-dollar.aspx
Ik kan me Barings nog herinneren zo'n 15 jaarterug, was idd groot nieuws. Geen idee meer hoeveel het precies was maar volgens mij iets van 1-2 miljard dollar (ok, die was toen wel wat meer waard, maar soit)quote:Op donderdag 15 september 2011 09:35 schreef SeLang het volgende:
[..]
Vroeger waren dit soort dingen groot nieuws. Tegenwoordig zijn we zo murw geslagen met astronomische verliezen en bailouts dat het hooguit nog een klein berichtje oplevert op pagina 11 van de krant.
£827 miljoen. In het geval van Barings was het natuurlijk wel zo dat het gelijk het faillissement betekende voor die bank, maar het idee dat één trader die verliezen kon veroorzaken dat was toen ongehoord.quote:Op donderdag 15 september 2011 11:40 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik kan me Barings nog herinneren zo'n 15 jaarterug, was idd groot nieuws. Geen idee meer hoeveel het precies was maar volgens mij iets van 1-2 miljard dollar (ok, die was toen wel wat meer waard, maar soit)
Anno 2011 wordt dit kennelijk gezien als business as usual gezien het bijna ontbreken van media coveragequote:Arrestatie in fraudezaak UBS
LONDEN (AFN) - De politie in Londen heeft een man gearresteerd op verdenking van fraude waarbij de Zwitserse bank UBS ongeveer 2 miljard dollar (1,45 miljard euro) heeft verloren.
Volgens UBS heeft een van zijn handelaren het verlies geleden op een ongeautoriseerde transactie, zo maakte de bank donderdag bekend.
,,Het is mogelijk dat dit voorval leidt tot een verlies voor UBS in het derde kwartaal van dit jaar'', aldus UBS. Het aandeel van de bank kelderde in Zürich kort na de opening ruim 7 procent.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |