POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je dacht dat de commentaren op Elsevier al dubieus waren dan moet je eens kijken op echte fringeblogjes als amsterdam post, het vroegere hvv, artikel7, etc. Daar resideren hele lijpe figuren die ronduit uitkomen voor hun geweldsfantasieen, en waarvan je ze ook wel in staat moet achten die ooit eens in de praktijk te brengen. Ik zou er alvast niet al te gerust op zijn. Moslimextremisten zijn ook niet gestopt na 9/11, en de haat onder extreemrechts is er niet minder om (sterker, Breivik werd toegejuicht op amsterdam post).quote:Op donderdag 8 september 2011 10:27 schreef KoosVogels het volgende:
Elsevier is dan ook het afvoerputje van internettend Nederland. God, wat een klapmongolen hangen daar rond. Hoeveel FOK! er natuurlijk ook wat van kan.
Dat zeg jij over elk probleem wat jou niet persoonlijk raakt. Ik kan ook wel zo gaan staan om alles wat mij persoonlijk niet raakt.quote:
[..]
Wat wil je nou van me? Dat ik mij daar wel druk om maak? Sorry, maar ik heb wel betere dingen te doen dan mij druk te maken om de zogenaamde ophanden zijnde islamitische invasie van Europa.
Gewoon als standaard zinnetje op elk probleem waar ik zelf geen betrokkenheid bij heb: Dus? Ik heb er geen last van.
Tja
Wat doe je hier dan?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De PVV haat is toch veel lolliger? Voornamelijk omdat het uit een hoek komt van mensen die zich superieur voelen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik voel me met beiden wel oke, ik ben toch superieur aan PVV'ers en PvdA'ers gelijk.quote:
De PVV haat is toch veel lolliger? Voornamelijk omdat het uit een hoek komt van mensen die zich superieur voelen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jammer in deze is wel dat hij het : http://www.volkskrant.nl/(...)PVV-salonfahig.dhtml zopas deed, en niet vlak voor de komende verkiezingsdag. Had het meer impact gehad.quote:
De PVV haat is toch veel lolliger? Voornamelijk omdat het uit een hoek komt van mensen die zich superieur voelen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Precies. We staan er boven en lachen die hele bende uit.quote:Op donderdag 8 september 2011 12:52 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik voel me met beiden wel oke, ik ben toch superieur aan PVV'ers en PvdA'ers gelijk.
God schijnt dat ook te kunnen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hij is ook dan de enige die kan stellen dat hij op gelijke voet met ons staat.quote:
[..]
Precies. We staan er boven en lachen die hele bende uit.
God schijnt dat ook te kunnen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Hij moet mij niet. Ik had hem al afgebluft.quote:
[..]
Hij is ook dan de enige die kan stellen dat hij op gelijke voet met ons staat.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dus ik zou mij druk moeten maken om het breiclubje dat subisidie ontvangt?quote:
[..]
Dat zeg jij over elk probleem wat jou niet persoonlijk raakt. Ik kan ook wel zo gaan staan om alles wat mij persoonlijk niet raakt.
Gewoon als standaard zinnetje op elk probleem waar ik zelf geen betrokkenheid bij heb: Dus? Ik heb er geen last van.
Tja
Wat doe je hier dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, hij zegt dat jij je selectief druk maakt. Straatje - beter uitkomt.quote:
[..]
Dus ik zou mij druk moeten maken om het breiclubje dat subisidie ontvangt?
Beetje Faalheid Wolfsen methode.
En dat klopt wel.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Doen we dat niet allemaal? Of draag jij alle leed in Nederland/de wereld op je schouders?quote:
[..]
Nee, hij zegt dat jij je selectief druk maakt. Straatje - beter uitkomt.
Beetje Faalheid Wolfsen methode.
En dat klopt wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Artikel 7, Amsterdam Post, het vrije volk, echt gezellige blogs zijn dat. Gemiddelde jihadisten blog doen ze niet voor onder denk ik.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Oké je hebt een punt, maar als je het objectief bekijkt zie je dat PvdA aversie gewoon veel groter(niet getalsmatig maar inhoudelijk) is en het vaak gepaard gaat met gewelddadige oorlogstaal.quote:Op donderdag 8 september 2011 11:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat een persoon als Breivik sowieso z'n gang wel gaat, dat hebben we gezien bij Fortuyn en bij Van Gogh, ook gezien in Londen, Madrid, New York, Oslo en de bombrieven in verscheidene Europese ambassades en ga zo maar door.
Dat Cohen het persoonlijk opvat en al de staart tussen de benen heeft is gewoon idioot, iedere politieke groep en stroming heeft zo z'n vijanden en er zitten altijd wel doorgedraaide idioten tussen die het een stap verder nemen. Maar wie zegt dat er geen gestoorde PvdA'ers zitten te broeden op een aanslag op een PVV conferentie, of andersom?
Gewoon geen aandacht aan besteden, mafkezen hou je altijd.
Dat valt gewoon op.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Nou, dat we het allemaal doen is een feit. Maar jij brand anderen af met een kop in de roze wolken van verhevenheid.quote:
[..]
Doen we dat niet allemaal? Of draag jij alle leed in Nederland/de wereld op je schouders?
Het is maar hoe je het brengt. Dan is begrip en onbegrip een wereld van verschil.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik sta dan ook boven jullie.quote:
[..]
Nou, dat we het allemaal doen is een feit. Maar jij brand anderen af met een kop in de roze wolken van verhevenheid.
Het is maar hoe je het brengt. Dan is begrip en onbegrip een wereld van verschil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is niets mis met een kop in de roze wolken, zouden meer mensen moeten doen.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Het verschil tussen jou en mij is dat jij het telkens nodig hebt dit te moeten zeggen.quote:
[..]
Ik sta dan ook boven jullie.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Haantjesgedrag.
*popcorn
*popcorn
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Terwijl jij met deze opmerking eigenlijk hetzelfde zegt.quote:
[..]
Het verschil tussen jou en mij is dat jij het telkens nodig hebt dit te moeten zeggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat wil je graag. Is nog niet zo.quote:
[..]
Terwijl jij met deze opmerking eigenlijk hetzelfde zegt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
en jawel, alweer een topic met potentie tot daadwerkelijk debat is omgeslagen in moddergooien 
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Yup. Als de verhevenheid niet uitpakt zoals gewenst gebeurd dit telkens inderdaad.quote:
en jawel, alweer een topic met potentie tot daadwerkelijk debat is omgeslagen in moddergooien
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Iets wat toch ook wel redelijk vreemd is aangezien de PvdA in deze juist de partij is die zich wel gewoon aan de afspraken hield.quote:
Wat ik vorig jaar tijdens de verkiezingsperiode bij veel CDA-aanhang merkte, was het gevoel dat de PvdA ze bedonderd had door aan te sturen op een kabinetscrisis.
Op dat moment kwam het de PvdA goed uit, maar het CDA kon net voor de gemeenteraadsverkiezingen geen crisis gebruiken wat leidde tot boosheid bij duizenden CDA-vrijwilligers in het hele land (en die mensen zijn over het algemeen ook de mensen die komen opdagen bij een congres). De PvdA werd (en wordt) gezien als een onbetrouwbare partner, een imago dat bv de VVD niet heeft binnen het CDA. Daarom heeft een groot deel van het CDA eerder een voorkeur voor een regering over rechts dan over links.
Krijgen we dit weer. PvdA ministers vroegen om een NAVO-verzoek, dat verzoek kwam er, en toen plofte de boel.quote:
[..]
Iets wat toch ook wel redelijk vreemd is aangezien de PvdA in deze juist de partij is die zich wel gewoon aan de afspraken hield.
Rara politiepet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat zie ik (en vele anderen) anders, maar dat is niet zo belangrijk voor dit topic. Het gaat erom dat dat beeld leeft en dat de PvdA daar 'last' van heeft.quote:
[..]
Iets wat toch ook wel redelijk vreemd is aangezien de PvdA in deze juist de partij is die zich wel gewoon aan de afspraken hield.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
De afspraken uit het regeerakkoord waar duidelijk instond dat de missie in 2010 beëindigt zou worden dus.quote:
[..]
Krijgen we dit weer. PvdA ministers vroegen om een NAVO-verzoek, dat verzoek kwam er, en toen plofte de boel.
Rara politiepet.
Aha. Dus je creert zelf de mogelijkheid dat het regeerakkoord gewijzigd wordt, en wanneer men voldoet aan de door jouw gestelde eisen beroep je je opeens op het regeerakkoord.quote:
[..]
De afspraken uit het regeerakkoord waar duidelijk instond dat de missie in 2010 beëindigt zou worden dus.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zo gaat het doorgaans bij projecten in bedrijven ook. Als het niet in je plan van aanpak staat heb je geen poot om op te staan.quote:
[..]
Aha. Dus je creert zelf de mogelijkheid dat het regeerakkoord gewijzigd wordt, en wanneer men voldoet aan de door jouw gestelde eisen beroep je je opeens op het regeerakkoord.
Alleen hebben we het hier over politieke besluitvorming en gewekt vertrouwen, gecombineerd met een PvdA regeringssmaldeel dat bij monde van Koenders vroeg om een NAVO-verzoek en een fractie die daar welwillend tegenover stond.quote:Op donderdag 8 september 2011 14:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zo gaat het doorgaans bij projecten in bedrijven ook. Als het niet in je plan van aanpak staat heb je geen poot om op te staan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Los van het feit dat deze opmerking niet klopt -althans er kwam een ander verzoek dan waar om gevraagd was- is deze ook niet relevant als reactie op Tocadisco.quote:
[..]
Krijgen we dit weer. PvdA ministers vroegen om een NAVO-verzoek, dat verzoek kwam er, en toen plofte de boel.
Rara politiepet.
Ik denk eerder dat dat ligt aan de verschuiving van taalgebruik binnen de politiek dan daadwerkelijk enige echte dreiging die om de hoek ligt als je het mij vraagt.quote:Op donderdag 8 september 2011 13:11 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Oké je hebt een punt, maar als je het objectief bekijkt zie je dat PvdA aversie gewoon veel groter(niet getalsmatig maar inhoudelijk) is en het vaak gepaard gaat met gewelddadige oorlogstaal.
Dat valt gewoon op.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik zie inderdaad een aversie tegen de PVV en die heb ik zelf ook. Maar dat is heel wat anders dan haten om het haten. Mijn aversie tegen de PVV wordt gevoed door de onbeschofte manier waarop Wilders zich profileert, het huilerige populisme, de manier waarop de boel slinks wordt opgehitst en het feit dat hun verkiezingsprogramma grotendeels irreëel is en vol staat met beloftes die nog geen anderhalf jaar later alweer zijn gebroken.quote:
De PVV haat is toch veel lolliger? Voornamelijk omdat het uit een hoek komt van mensen die zich superieur voelen.
Maar als een terrorist in Noorwegen een aanslag had gepleegd op 70 jongeren van een rechts-populistische partij en Wilders had vervolgens angst ge-uit, dan zou ik dat volledig begrepen hebben, in plaats van de zoveelste riedel af te steken over alles wat de PVV fout heeft gedaan.
QFT.quote:
De PVV haat is toch veel lolliger? Voornamelijk omdat het uit een hoek komt van mensen die zich superieur voelen.
PVV haters die aan mensen gaan vragen waarom ze het PvdA haten en dan commentaar leveren
Sorrie Koos,... maar dit kán je niet menen. Zo wel, dan sta je nog meer onder mij dan ik al dachtquote:
[..]
Ik sta dan ook boven jullie.
Ook als is dit geen CDA-topic, maar een topic over PvdA-haat; toch even een vlug uitstapje, om weer on-topic uit te komen:quote:
Wat ik vorig jaar tijdens de verkiezingsperiode bij veel CDA-aanhang merkte, was het gevoel dat de PvdA ze bedonderd had door aan te sturen op een kabinetscrisis.
Op dat moment kwam het de PvdA goed uit, maar het CDA kon net voor de gemeenteraadsverkiezingen geen crisis gebruiken wat leidde tot boosheid bij duizenden CDA-vrijwilligers in het hele land (en die mensen zijn over het algemeen ook de mensen die komen opdagen bij een congres). De PvdA werd (en wordt) gezien als een onbetrouwbare partner, een imago dat bv de VVD niet heeft binnen het CDA. Daarom heeft een groot deel van het CDA eerder een voorkeur voor een regering over rechts dan over links.
Een groot deel van de CDA-achterban is het helemaal niet eens met de huidige politieke koers van die partij. Op het partijcongres was de verdeeldheid vorig jaar al enorm en sindsdien is het eigenlijk voortdurend blijven rommelen. Lees anders dit artikel van gisteren nog even:
http://www.volkskrant.nl/(...)ek-op-Verhagen.dhtml
De discussie daarover hoort hier niet thuis, maar één opmerking wel: als het CDA minder wil leunen op conservatief-liberalen en op rechts-populisten en als ze zo graag de 'middenpartij' willen zijn die ze pretenderen te zijn, dan zullen ze toch echt toenadering tot de PvdA moeten zoeken.
Overigens zie ik daar Cohen ook op zinspelen, gisteren nog in het interview met Sven Kockelmans. Cohen doet duidelijk een moreel appèl op het CDA. Als het puntje bij paaltje komt, zijn het CDA en de PvdA beide partijen in het politieke midden, die elkaar nodig hebben.
Ik zie her en der ook wel de nodige PVV-haat en soms is die haat een tikje overdreven. Echter: de onderliggende argumentatie is veel deugdelijker dan omgekeerd. PvdA-haters uit PVV-hoek roeptoeteren vooral wat Wilders zoal roept, feitelijk klopt er bar weinig van.quote:Op donderdag 8 september 2011 14:39 schreef Ronnie_bravo het volgende:
PVV haters die aan mensen gaan vragen waarom ze het PvdA haten en dan commentaar leveren
Overigens is haat/aversie jegens de PvdA niet alleen een PVV-aangelegenheid. Ook binnen de VVD en in mindere mate het CDA is deze aanwezig. Beide bevreemdt me. De VVD is politiek gezien nooit succesvoller geweest dan ten tijde van Paars I en II, met op het hoogtepunt 38 zetels. Door over rechts te regeren en je zelfs van de SGP afhankelijk te maken, verdwijnen heel wat liberale principes in de prullenbak.
Zie je zelf in hoe fout dit moet overkomen?? Hieruit haal ik wéér dat PvdA stemmers zich beter voelen dan PVV stemmers. Vooral in eigen gedachte dan natuurlijk.quote:
[..]
Ik zie her en der ook wel de nodige PVV-haat en soms is die haat een tikje overdreven. Echter: de onderliggende argumentatie is veel deugdelijker dan omgekeerd. PvdA-haters uit PVV-hoek roeptoeteren vooral wat Wilders zoal roept, feitelijk klopt er bar weinig van.
Maar als diverse partijen een aversie tegen de PvdA hebben....... dan zal er toch wel iets mis zijn met die partij niet? Immers, niet iedereen 'haat' Pietje als Pietje gewoon goed werk aflevert....quote:
Overigens is haat/aversie jegens de PvdA niet alleen een PVV-aangelegenheid. Ook binnen de VVD en in mindere mate het CDA is deze aanwezig. Beide bevreemdt me. De VVD is politiek gezien nooit succesvoller geweest dan ten tijde van Paars I en II, met op het hoogtepunt 38 zetels. Door over rechts te regeren en je zelfs van de SGP afhankelijk te maken, verdwijnen heel wat liberale principes in de prullenbak.
Als iedereen een hekel aan jou krijgt, dan zul je vast zelf wel wat fout doen. Immers alleen bij Koos zou het aan al die anderen liggen maar bij ieder normaal mens niet. Zo ook voor partijen.
De haat richting 'gematigd links' (waartoe ik voor het gemak ook D66 en GroenLinks reken) is inderdaad nog groter dan de haat richting 'uitgesproken links' zoals de SP. Misschien komt dat wel door het volkse imago dat Marijnissen de SP heeft aangemeten, of juist door het imago van regenten dat de genoemde partijen hebben, puur omdat ze op landelijk en provinciaal niveau regeringsverantwoordelijkheid dragen.quote:
Overigens om antwoord te geven op OP; het is idd een interessante kwestie, waar komt die haat tegen gematigd links vandaan. En volgens mij is de zaak complex en kent het verschillende factoren, maar belangrijke zijn daar binnenin wel deze componenten:
1) links is niet stoer ---> op internet zitten veel mannen die, zijnde anoniem, zich zo stoer en sterk als mogelijk willen gedragen, ook vaak een beetje teeltkeuze dat er achter zit.
2) links komt op voor armen en zwakkeren ---> op internet wil iedereen zich voordoen als rijk en sterk, dat is geil, dus ook weer een deeltje teeltkeuze.
3) mode ---> mee doen met de mode verhoogt de kans op een teeltpartner.
Misschien wat Freudiaans allemaal, maar het blijven wel sterke motivators voor 's mensens gedrag toch.
Ik vraag me bij die reaguurders wel eens af of ze ooit hun eigen riedeltjes op juistheid hebben onderzocht. Kennelijk denken ze: als ik het maar vaak genoeg herhaal, wordt het vanzelf de waarheid. Dat geldt bijvoorbeeld voor de hardnekkige fabel dat 'links' de massa-immigratie heeft veroorzaakt, terwijl het omgekeerde dichter bij de waarheid zit.
Ook vraag ik me wel eens af wat die reaguurders dag-in, dag-uit eigenlijk doen. Zouden ze werken voor de kost? Zitten ze misschien arbeidsongeschikt thuis? Gepensioneerd? Werkloos?
Je derde punt, de 'mode', is ook te omschrijven als het bandwagon-effect; een bekend fenomeen. Als iets populair begint te worden, hobbelt de massa er snel achteraan. Omgekeerd ook. Neem de opmars en ondergang van Rita Verdonk maar als voorbeeld. Zo gaat het wel vaker.
De drang om overal gelijkheid en eerlijkheid te willen, om het vervolgens af te dwingen. Bijna infantiele moraal om iedereen een kans te geven zelfs als deze niet verdiend is. Socialisme zonder grenzen. Xenofilie, islamofilie. Actief beleid van tolerantie en respect. Respect moet je verdienen/krijgen en tolerantie is naar mijn een walgelijk diplomatische houding om erger te voorkomen, dat mag nooit een doelstelling op zich zijn. etc
Het moet inderdaad met 'overkomen' te maken hebben, want hoe het bij jou kennelijk overkomt, is heel wat anders dan wat ik heb gezegd. Ten eerste ben ik al geen PvdA-stemmer, ten tweede heb ik nergens gezegd dat ik beter voel.quote:
Zie je zelf in hoe fout dit moet overkomen?? Hieruit haal ik wéér dat PvdA stemmers zich beter voelen dan PVV stemmers. Vooral in eigen gedachte dan natuurlijk.
Dat 'beter voelen' is iets wat je wel vaker als 'argument' ziet opduiken bij populisten die met feiten worden geconfronteerd. In plaats van zich zelf dan ook maar eens in de feiten te verdiepen en een inhoudelijk weerwoord te geven, komt de slachtofferrol: jullie voelen je beter...
Volgens mij weet Wilders ook donders goed dat zijn achterban zo in elkaar steekt, want Wilders buit zelf die slachtofferrol ook graag uit en gooit desgewenst nog even wat olie op het vuur. Toen de PvdA 65 jaar bestond, twitterde Wilders:
Los van de onbeschoftheid is deze (aantoonbare) onzin ook precies wat zijn slecht-geïnformeerde achterban graag wil horen.quote:Gefeliciteerd Job met de 65e verjaardag van de PvdArabieren. Jullie gaven NL massa-immigratie en importeerden velen kanslozen en criminelen.
De reactie van Job Cohen was trouwens een mooie:
Natuurlijk was dat weer tegen het zere been van PVV-aanhangers. Volstrekt begrijpelijk, uiteraard. Hoe durft -ie, die Job Cohen...quote:Geert, dank voor je gelukwens. Mooi dat je laat zien hoe we elkaar in ons land feliciteren, ondanks politieke verschillen. #inburgercursus?
Ik zal de laatste zijn om te beweren dat de PvdA alles perfect doet; verre van. Maar de gedachte die jij omschrijft - als zo velen een hekel hebben aan de PvdA, zal er wel iets mis mee zijn - is natuurlijk redelijk absurd. Ik ontken niet dat bepaalde mensen zo denken, maar het is wel een rare manier van denken. En je bewijst dan dat je nogal makkelijk te beïnvloeden bent.quote:
Maar als diverse partijen een aversie tegen de PvdA hebben....... dan zal er toch wel iets mis zijn met die partij niet? Immers, niet iedereen 'haat' Pietje als Pietje gewoon goed werk aflevert....
Een ander, minder belicht, aspect is dat veel Nederlanders gewend zijn aan alle verworvenheden en het huidige, ongekend hoge, niveau van welvaart. Gewend, maar ook verwend. Klagen is een soort nationale volkssport geworden. En gek genoeg moet de PvdA het daarbij nog meer verduren dan rechtse partijen die én langer regeringsverantwoordelijkheid drogen én doorgaans minder oog hebben voor de belangen van zwakkeren in de samenleving.
Ik denk dat het verschil ligt in de opstelling van beide partijen, SP draagt veel meer uit dat zij voornamelijk spreken voor hun eigen achterban, terwijl de pvda voor iedereen probeerde te spreken.quote:
[..]
De haat richting 'gematigd links' (waartoe ik voor het gemak ook D66 en GroenLinks reken) is inderdaad nog groter dan de haat richting 'uitgesproken links' zoals de SP. Misschien komt dat wel door het volkse imago dat Marijnissen de SP heeft aangemeten, of juist door het imago van regenten dat de genoemde partijen hebben, puur omdat ze op landelijk en provinciaal niveau regeringsverantwoordelijkheid dragen.
Links heeft de massa-immigratie zeker moreel proberen te rechtvaardigen (schuldgevoel) en daarmee een momentum gecreeerd.quote:Ik vraag me bij die reaguurders wel eens af of ze ooit hun eigen riedeltjes op juistheid hebben onderzocht. Kennelijk denken ze: als ik het maar vaak genoeg herhaal, wordt het vanzelf de waarheid. Dat geldt bijvoorbeeld voor de hardnekkige fabel dat 'links' de massa-immigratie heeft veroorzaakt, terwijl het omgekeerde dichter bij de waarheid zit.
Ik mag sommige figuren van de PvdA niet zoals die Dijsselbloem en Samsom. Timmermans vind ik dan weer een held waarvan ik niet snap dat hij geen lijsttrekker is. De PvdA uit de jaren '70 vind ik wel een gruwel. Maar haten hoeft voor mij ook zeker niet.
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
Laat ik voorop stellen dat ik het sowieso al vaag vind hoe Wilders en Cohen met elkaar omgaan.quote:
Beiden behoren te weten dat het stemvolk beiden heel hoog hebben zitten en dat hun volgers meegaan in de hetze die beiden telkens opstarten.
Overigens ben ik zelf van de VVD maar ik vind wel dat mensen die tegen de PVV zijn zichzelf wel heel erg goed vinden, althans, zo komen ze over.
Links heeft niet meer schuld aan de massa-immigratie dan rechts. Eerder minder, want de grootste groepen migranten zijn onder rechts bewind naar Nederland gehaald.quote:
Links heeft de massa-immigratie zeker moreel proberen te rechtvaardigen (schuldgevoel) en daarmee een momentum gecreeerd.
De grootste fout is dat er veel te weinig eisen aan die migranten zijn gesteld, terwijl ze wel volop gebruik konden maken van onze sociale voorzieningen. Voorzieningen die we vooral dankzij linkse partijen hebben, maar dat terzijde.
De massa-immigratie wordt trouwens door Wilders enorm overdreven met woorden als tsunami. De omvang valt werkelijk enorm mee. Het probleem is meer dat groepen migranten slecht geïntegreerd zijn. Maar grappig genoeg was het de SP - ook een linkse partij - die dit probleem al wel tien, vijftien jaar eerder dan de lichting Bolkestein/Fortuyn signaleerde en pleitte voor een betere spreiding van allochtonen.
Het probleem is vaak dat mensen de woorden van Wilders als zoete koek slikken, terwijl de man als VVD-parlementariër ook allerlei beleid mede-mogelijk hielp maken én bijvoorbeeld ook zei dat de islam een te respecteren godsdienst is. De manier waarop Wilders de PvdA dan betitelt als "Partij van de Arabieren" is dan natuurlijk ook erg hypocriet, alleen doorzien veel mensen dat niet.
Het probleem was niet eens die immigratie want die zou tijdelijk zijn. Maar toen het moment daar was om ze weer eruit te zetten (zoals afgesproken!) was dat opeens verschrikkelijk volgens links. En daarmee hebben ze de facto de massa-immigratie permanent gemaakt.quote:
[..]
Links heeft niet meer schuld aan de massa-immigratie dan rechts. Eerder minder, want de grootste groepen migranten zijn onder rechts bewind naar Nederland gehaald.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Kijk en dit wekt dus enorme afkeer op: http://www.geenstijl.nl/m(...)_8_ton_uit_voor.html
Maar he, waarom druk maken om wat subsidietjes? Boeit mij het nou? Ik heb er toch geen last van?
Maar he, waarom druk maken om wat subsidietjes? Boeit mij het nou? Ik heb er toch geen last van?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Eh nee. Dat valt niet onwijs mee. Alle grote steden en vrijwel alle middelgrote zijn al lang compleet overspoelt met allochtonen.quote:
De massa-immigratie wordt trouwens door Wilders enorm overdreven met woorden als tsunami. De omvang valt werkelijk enorm mee.
In de 3 grote zijn ze zelfs al in de meerderheid
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ten eerste: Wilders voedt de hetze actief. Het zijn niet de PVV-volgers die de haat tegen de PvdA aanwakkeren, het is de Grote Blonde Leider zelf die daarin voorop loopt.quote:
Laat ik voorop stellen dat ik het sowieso al vaag vind hoe Wilders en Cohen met elkaar omgaan.
Beiden behoren te weten dat het stemvolk beiden heel hoog hebben zitten en dat hun volgers meegaan in de hetze die beiden telkens opstarten.
Overigens ben ik zelf van de VVD maar ik vind wel dat mensen die tegen de PVV zijn zichzelf wel heel erg goed vinden, althans, zo komen ze over.
Ten tweede snap ik niet waarom je de indruk hebt dat mensen die tegen de PVV zichzelf wel heel erg goed vinden. Hoe komt dat? Omdat ze hun standpunt inhoudelijk weten te onderbouwen? Omdat mensen die standpunten inhoudelijk weten te onderbouwen nu eenmaal wat verstandiger en intelligenter overkomen dan mensen die alleen maar wat nakakelen?
Twee wedervragen: wat kunnen die mensen zelf doen om zichzelf 'beter' of ook zo goed te maken als de PVV-critici? En wat is erop tegen dat mensen zichzelf heel erg goed vinden? Mag je geen zelfvertrouwen hebben en geloof hebben in je eigen opvattingen?
Ik zeg niet dat ik die subsidies goed vind, ik bestrijd alleen het beeld dat de PvdA in Utrecht een alleenheerschappij heeft. Zolang we in Nederland jaarlijks nog 5 miljard HRA uitdelen aan mensen met een inkomen boven 2,5 keer modaal kan ik me trouwens niet zo druk maken over een paar ton subsidie voor stads-tv, ook niet als dat in mijn stad gebeurde.quote:
Kijk en dit wekt dus enorme afkeer op: http://www.geenstijl.nl/m(...)_8_ton_uit_voor.html
Maar he, waarom druk maken om wat subsidietjes? Boeit mij het nou? Ik heb er toch geen last van?
Maar goed, dan verzanden we weer in een politieke discussie. Het gaat me meer om de beeldvorming, waaraan GeenStijl trouwens ook steevast uitstekend bijdraagt. Zogenaamd noch links, noch rechts, maar ondertussen een duidelijk rechts-georiënteerde site, gelieerd aan De Telegraaf.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2011 15:46:37 ]
Het is alleen een paar ton in 1 stad voor 1 project. Er gaan miljarden in om.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik die subsidies goed vind, ik bestrijd alleen het beeld dat de PvdA in Utrecht een alleenheerschappij heeft. Zolang we in Nederland jaarlijks nog 5 miljard HRA uitdelen aan mensen met een inkomen boven 2,5 keer modaal kan ik me trouwens niet zo druk maken over een paar ton subsidie voor stads-tv, ook niet als dat in mijn stad gebeurde.
Maar goed, dan verzanden we weer in een politieke discussie. Het gaat me meer om de beeldvorming, waaraan GeenStijl trouwens ook steevast uitstekend bijdraagt. Zogenaamd noch links, noch rechts, maar ondertussen een duidelijk rechts-georiënteerde site, gelieerd aan De Telegraaf.
En die HRA is dan tenminste een KORTING. Oftewel men betaald een veel groter bedrag.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De PvdA-haat uit zich vnl in het idee dat de PvdA groepen beloont die het niet verdienen. Werklozen, allochtonen, kunstenaars. Zelf werken de PvdA-haters allemaal keihard natuurlijk en houden ze geheel op eigen merites de broekriem omhoog. Voor deze meritocraten is het een gruwel dat de PvdA 'free-riders' faciliteert en zeker de manier waarop, nl onder de sluier van moralistische praatjes.
