Het grote Socialisme vs Kapitalisme topic - deel VI

quote:

Op zondag 11 september 2011 14:58 schreef JoaC het volgende:

[..]

Je gaat niet eens echt inhoudelijk op hem in.

Stel je voor, ik zou warempel echt iets met overtuiging kunnen brengen!

Edit: vergat ik toch de zonnebril PI.

quote:

Op zondag 11 september 2011 14:34 schreef waht het volgende:

[..]

Ja, en de linkse users zijn parasitaire uitvreters die vroeger gepest zijn door hun rijke klasgenootjes.

Altijd weer heerlijk hoor, dat kijkje in de psyche van anderen (en voor jullie in die van mij ).

Ik ben de zoon van een rijk industrieel. Geen grappen. Fritsje Engels achterna.

quote:

Op zondag 11 september 2011 15:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Stel je voor, ik zou warempel echt iets met overtuiging kunnen brengen!

Edit: vergat ik toch de zonnebril PI.

Ik vind Rand ook onzin, net als het dragen van een C&A pak.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 11 september 2011 15:03 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Ik ben de zoon van een rijk industrieel. Geen grappen. Fritsje Engels achterna.

In dat geval ben je de typische rebelse zoon die boos is op z'n egoistische vader.

Iedereen is te vangen in simpele, denigrerende levensverhalen.

quote:

Op zondag 11 september 2011 15:09 schreef waht het volgende:

[..]

In dat geval ben je de typische rebelse zoon die boos is op z'n egoistische vader.

Iedereen is te vangen in simpele, denigrerende levensverhalen.

Ik vind er niets denigrerends aan. Ik heb mijn vermogen tot zelfbedrog verloren.

quote:

Op zondag 11 september 2011 15:11 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Ik vind er niets denigrerends aan. Ik heb mijn vermogen tot zelfbedrog verloren.

Nee ok, maar het is denigrerend bedoeld. Ik zou me ook niet laten opstoken door teksten op 'het internet'.

-

[ Bericht 100% gewijzigd door mlg op 11-09-2011 16:47:45 ]

quote:

Op zondag 11 september 2011 14:58 schreef JoaC het volgende:

[..]

Je gaat niet eens echt inhoudelijk op hem in.

Dat hoeft toch ook niet? Hij maakte het statement wie de 'rechtsen' zijn, en inderdaad, het zijn de bokito's van de samenleving. De bovenlaag, al is het omdat ze zichzelf beter voor doen dan ze zijn. Echter, die eigenschap van zichzelf verheffen boven anderen klassen eist een charisma. Dat genetisch voordeel hebben ze, en dat maakt ze de 'fittest'. Hij omschrijft precies hetgeen wat Ayn Rand beweert. Dat zou eigenlijk betekenen dat hij dezelfde perceptie als Ayn Rand heeft, maar dat inzicht onderdrukt hem mentaal. Dat verklaart de aversie, volgens de verklaring van Ayn Rand.

Dat van een C&A pak kan hij alleen niet weten. In ieder geval kan ik hem vertellen dat ik vanuit mijn vakgebied niet met een C&A pak kan lopen, dus die heb ik ook niet. Hij zou beter het voorbeeld kunnen noemen van een Jac Hensen pak. Zij proberen een image te vormen voor rechtse studenten. Anyways, hoe belachelijk die jongens er vaak ook uitzien, ze komen er over het algemeen wel, en dan kom ik terug op de alinea hierboven, namelijk 'zichzelf beter voor doen dan ze zijn'. Jezelf beter voordoen geeft derden ook de indruk dat het ook daadwerkelijk zo is, en dat is de aandrijving die je nodig hebt om groot te worden. Groot worden doe je niet alleen, daar heb je mensen om je heen voor nodig.

Je moet laten zien wie je wil zijn, om te worden wat je wil zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door mlg op 11-09-2011 16:57:55 ]

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 00:33 schreef robin007bond het volgende:
De post van mlg is de harde waarheid, voor velen hier dan.

Zo hard, ik ben er nu nog van aan het bijkomen.

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 10:41 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Wat ik onder je betoog nog mis is :
TSJAKKAAAHHHH !

Ik moest er ook aan denken

Hehe, deze thread begint idd steeds meer als een aanzet tot zelfhulpboek te lezen.

Er schemert trouwens ook een ietwat beperkt en erg deprimerend mensbeeld doorheen. En ik moet op mijn beurt toegeven dat zulk beperkt beeld prima aansluit bij een mentaliteit dat op haar beurt weer uitstekend door "de" markt wordt gevoed.

De markt zal in het spel rond irrationele behoeftes, angsten en frustraties bij uitstek voorzien.

Politiek -en daarmee ook een eventuele (menselijke) leider, zou echter de ratio moeten moeten aanspreken. Het toetreden en betrekken van mensen vanuit waardigheid en respect. Niet als het hoopje kneedbaar freudiaans apenrots.

Volksvertegenwoordigers lijken zich helaas steeds meer naar de norm(en) van de markt te schikken, zowel in retoriek als beleid. En juist dat zou men moeten afkeuren.
De bezwaarlijkheid ervan inzien: weigeren de ratio en waardigheid overboord te gooien. Een lozing waarmee idd grond wordt gegeven voor de cynische gedachte van markt als grote redder.


Al met al vind ik dat Gatenkaas nog de nuttigste bijdrage heeft gemaakt aan deze thread:

quote:

Op zondag 11 september 2011 12:54 schreef Gatenkaas het volgende:
Raar topic. Kapitalisme is mijn inziens geen tegenstander van socialisme, maar kan daar wel een middel van zijn(corporatistisch socialisme).
(...)

[ Bericht 0% gewijzigd door Odysseuzzz op 13-09-2011 18:13:32 ]

quote:

Op dinsdag 13 september 2011 13:57 schreef Odysseuzzz het volgende:
Volksvertegenwoordigers lijken zich helaas steeds meer naar de norm(en) van de markt te schikken, zowel in retoriek als beleid. En juist dat zou men moeten afkeuren.

Dat is juist goed. De markt bij elkaar heeft meer kennis en kan efficienter handelen dat een club ambtenaren + de bijbehorende volksvertegenwoordigers.

quote:

Op zondag 18 september 2011 02:26 schreef robin007bond het volgende:
Socialisme is dwang.

Als je tegen dwang bent, dan zou je geen socialist moeten zijn. Alles in de markt gebeurt op vrijwillige basis. Bij een overheid wordt je gedwongen ergens aan te betalen.

En waar heb je dat weer gelezen?

Je wordt overal min of meer gedwongen, bij de een wat meer dan de ander, zeker wanneer het over je gezondheid of financiën gaat.
In een vrije markt heb je geen zekerheid op goede hulp al helemaal niet als bedrijven je gewoon kunnen weigeren op basis van gezondheid, geld, huidskleur, schoenmaat, geloof, etc, etc, vul maar in wat voor reden.

quote:

Op zondag 18 september 2011 02:26 schreef robin007bond het volgende:
Socialisme is dwang.

Als je tegen dwang bent, dan zou je geen socialist moeten zijn. Alles in de markt gebeurt op vrijwillige basis. Bij een overheid wordt je gedwongen ergens aan te betalen.

Veel meer dan simplistisch geneuzel is er in je post niet te vinden. Zo zijn er bijvoorbeeld op het socialisme geschoolde communes waar mensen bewust voor kiezen, niks geen dwang dus. En de markt kan mensen een bepaald consumptiepatroon opdringen, wwel dwang dus.

quote:

Op zondag 18 september 2011 11:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Veel meer dan simplistisch geneuzel is er in je post niet te vinden. Zo zijn er bijvoorbeeld op het socialisme geschoolde communes waar mensen bewust voor kiezen, niks geen dwang dus. En de markt kan mensen een bepaald consumptiepatroon opdringen, wwel dwang dus.

Nee, dat is vrije keuze. Vrijheid is beter, zie Nederland vs. Noord Korea.

quote:

Op zondag 18 september 2011 11:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Veel meer dan simplistisch geneuzel is er in je post niet te vinden. Zo zijn er bijvoorbeeld op het socialisme geschoolde communes waar mensen bewust voor kiezen, niks geen dwang dus. En de markt kan mensen een bepaald consumptiepatroon opdringen, wwel dwang dus.

Geef eens een voorbeeld van gedwongen keuzes die de markt ons verplicht?

quote:

Op zondag 18 september 2011 11:40 schreef waht het volgende:

[..]

Nee, dat is vrije keuze. Vrijheid is beter, zie Nederland vs. Noord Korea.

Hah, in Nederland is de overheid afgeschaft ?

quote:

Op zondag 18 september 2011 11:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Geef eens een voorbeeld van gedwongen keuzes die de markt ons verplicht?

Er zijn zat markten met een monopolie of oligopolie, dat weet je toch zelf ook wel?

quote:

Op zondag 18 september 2011 11:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hah, in Nederland is de overheid afgeschaft ?

Nee in Nederland is de overheid iets verstandiger.

quote:

Op zondag 18 september 2011 12:02 schreef waht het volgende:

[..]

Nee in Nederland is de overheid iets verstandiger.

En hier bestaat 'de socialist' waar robin het over heeft ook eigenlijk niet meer.

quote:

Op zondag 18 september 2011 11:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er zijn zat markten met een monopolie of oligopolie, dat weet je toch zelf ook wel?

Noem nog eens gedwongen markten?