Nee ok, maar het is denigrerend bedoeld. Ik zou me ook niet laten opstoken door teksten op 'het internet'.quote:Op zondag 11 september 2011 15:11 schreef Louis22 het volgende:
[..]
Ik vind er niets denigrerends aan. Ik heb mijn vermogen tot zelfbedrog verloren.
Dat hoeft toch ook niet? Hij maakte het statement wie de 'rechtsen' zijn, en inderdaad, het zijn de bokito's van de samenleving. De bovenlaag, al is het omdat ze zichzelf beter voor doen dan ze zijn. Echter, die eigenschap van zichzelf verheffen boven anderen klassen eist een charisma. Dat genetisch voordeel hebben ze, en dat maakt ze de 'fittest'. Hij omschrijft precies hetgeen wat Ayn Rand beweert. Dat zou eigenlijk betekenen dat hij dezelfde perceptie als Ayn Rand heeft, maar dat inzicht onderdrukt hem mentaal. Dat verklaart de aversie, volgens de verklaring van Ayn Rand.quote:Op zondag 11 september 2011 14:58 schreef JoaC het volgende:
[..]
Je gaat niet eens echt inhoudelijk op hem in.
Zo hard, ik ben er nu nog van aan het bijkomen.quote:Op dinsdag 13 september 2011 00:33 schreef robin007bond het volgende:
De post van mlg is de harde waarheid, voor velen hier dan.
Ik wist het.quote:Op dinsdag 13 september 2011 00:40 schreef Louis22 het volgende:
[..]
Zo hard, ik ben er nu nog van aan het bijkomen.
Wat ik onder je betoog nog mis is :quote:Op zondag 11 september 2011 16:45 schreef mlg het volgende:
<<<NLP blaatiebla geknipt door FTS>>>
Je moet laten zien wie je wil zijn, om te worden wat je wil zijn.
Ik moest er ook aan denkenquote:Op dinsdag 13 september 2011 10:41 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Wat ik onder je betoog nog mis is :
TSJAKKAAAHHHH !
quote:Op zondag 11 september 2011 12:54 schreef Gatenkaas het volgende:
Raar topic. Kapitalisme is mijn inziens geen tegenstander van socialisme, maar kan daar wel een middel van zijn(corporatistisch socialisme).
(...)
Dat is juist goed. De markt bij elkaar heeft meer kennis en kan efficienter handelen dat een club ambtenaren + de bijbehorende volksvertegenwoordigers.quote:Op dinsdag 13 september 2011 13:57 schreef Odysseuzzz het volgende:
Volksvertegenwoordigers lijken zich helaas steeds meer naar de norm(en) van de markt te schikken, zowel in retoriek als beleid. En juist dat zou men moeten afkeuren.
En waar heb je dat weer gelezen?quote:Op zondag 18 september 2011 02:26 schreef robin007bond het volgende:
Socialisme is dwang.
Als je tegen dwang bent, dan zou je geen socialist moeten zijn. Alles in de markt gebeurt op vrijwillige basis. Bij een overheid wordt je gedwongen ergens aan te betalen.
Veel meer dan simplistisch geneuzel is er in je post niet te vinden. Zo zijn er bijvoorbeeld op het socialisme geschoolde communes waar mensen bewust voor kiezen, niks geen dwang dus. En de markt kan mensen een bepaald consumptiepatroon opdringen, wwel dwang dus.quote:Op zondag 18 september 2011 02:26 schreef robin007bond het volgende:
Socialisme is dwang.
Als je tegen dwang bent, dan zou je geen socialist moeten zijn. Alles in de markt gebeurt op vrijwillige basis. Bij een overheid wordt je gedwongen ergens aan te betalen.
Nee, dat is vrije keuze. Vrijheid is beter, zie Nederland vs. Noord Korea.quote:Op zondag 18 september 2011 11:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Veel meer dan simplistisch geneuzel is er in je post niet te vinden. Zo zijn er bijvoorbeeld op het socialisme geschoolde communes waar mensen bewust voor kiezen, niks geen dwang dus. En de markt kan mensen een bepaald consumptiepatroon opdringen, wwel dwang dus.
Geef eens een voorbeeld van gedwongen keuzes die de markt ons verplicht?quote:Op zondag 18 september 2011 11:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Veel meer dan simplistisch geneuzel is er in je post niet te vinden. Zo zijn er bijvoorbeeld op het socialisme geschoolde communes waar mensen bewust voor kiezen, niks geen dwang dus. En de markt kan mensen een bepaald consumptiepatroon opdringen, wwel dwang dus.
Hah, in Nederland is de overheid afgeschaftquote:Op zondag 18 september 2011 11:40 schreef waht het volgende:
[..]
Nee, dat is vrije keuze. Vrijheid is beter, zie Nederland vs. Noord Korea.
Er zijn zat markten met een monopolie of oligopolie, dat weet je toch zelf ook wel?quote:Op zondag 18 september 2011 11:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld van gedwongen keuzes die de markt ons verplicht?
Nee in Nederland is de overheid iets verstandiger.quote:Op zondag 18 september 2011 11:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hah, in Nederland is de overheid afgeschaft?
En hier bestaat 'de socialist' waar robin het over heeft ook eigenlijk niet meer.quote:Op zondag 18 september 2011 12:02 schreef waht het volgende:
[..]
Nee in Nederland is de overheid iets verstandiger.
Noem nog eens gedwongen markten?quote:Op zondag 18 september 2011 11:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Er zijn zat markten met een monopolie of oligopolie, dat weet je toch zelf ook wel?
Er zijn er vele maar zo willekeurig twee voorbeelden, gedwongen winkelnering voor werknemers was in de 19e eeuw een groot probleem. Een andere zijn de restaurants/ tankstations langs snelwegen (met name in landen als Duitsland en Frankrijk) met een nogal afgebakend en prijzig assortiment die je alleen kan ontwijken door van de snelweg af te gaan.quote:
Die gedwongen winkelnering in de 19e eeuw was nou niet bepaald uit een overdreven vrij keuze. Zoveel keuze in werk in bv een dorpje in het veen of bij een textielfabrie was er niet...quote:Op zondag 18 september 2011 12:25 schreef GSbrder het volgende:
Beide voorbeelden zijn geen dwang, maat een gevolg van de keuzes van consumenten. Zo ga ik nooit naar wegrestaurants, omdat ik de kwaliteit zo slecht vind.
Nederland is wel een rechtstaat met socialistische kenmerken. Nrd Korea niet.quote:Op zondag 18 september 2011 11:40 schreef waht het volgende:
Nee, dat is vrije keuze. Vrijheid is beter, zie Nederland vs. Noord Korea.
Werken in een ander dorp en geen auto rijden.quote:Op zondag 18 september 2011 12:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die gedwongen winkelnering in de 19e eeuw was nou niet bepaald uit een overdreven vrij keuze. Zoveel keuze in werk in bv een dorpje in het veen of bij een textielfabrie was er niet...
Een ander voorbeeldje brandstoffen in die tankstations, een consument kan kiezen uit benzine en diesel en misschien met wat geluk ook LPG mar met een andere brandstof kom je niet ver.
Tuurlijk, zo simplistisch is allesquote:Op zondag 18 september 2011 13:03 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Werken in een ander dorp en geen auto rijden.
Je beste voorbeeld komt uit de 19e eeuw?quote:Op zondag 18 september 2011 13:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tuurlijk, zo simplistisch is alles.
Denk niet dat die veenarbeider echt die keuze had...
Neuh het is een volkomen willekeurig voorbeeld dat toen in Nederland voorkwam maar nu elders nog volop. Maar er zijn legio voorbeelden en dat weet je zelf ook wel.quote:Op zondag 18 september 2011 13:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je beste voorbeeld komt uit de 19e eeuw?
Jouw oplossingen zijn net zo, zo niet krommer.quote:Op zondag 18 september 2011 13:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je beste voorbeeld komt uit de 19e eeuw?
Welk voorbeeld haal ik aan over veenarbeiders?quote:Op zondag 18 september 2011 13:13 schreef betyar het volgende:
[..]
Jouw oplossingen zijn net zo, zo niet krommer.
Anno nu niet meer in Nederland dus?quote:Op zondag 18 september 2011 13:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh het is een volkomen willekeurig voorbeeld dat toen in Nederland voorkwam maar nu elders nog volop. Maar er zijn legio voorbeelden en dat weet je zelf ook wel.
Die vorm van gedwongen winkelnering niet nee. Andere vormen komen nog gewoon voor.quote:Op zondag 18 september 2011 13:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Anno nu niet meer in Nederland dus?
Het gaat om de oplossingen die je geeft, onrealistisch geneuzel en gezwam. Achterlijke oplossingen die totaal niet stroken met de werkelijkheid.quote:Op zondag 18 september 2011 13:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Welk voorbeeld haal ik aan over veenarbeiders?
Welke?quote:Op zondag 18 september 2011 13:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die vorm van gedwongen winkelnering niet nee. Andere vormen komen nog gewoon voor.
Dat is een mening. En nog een slecht onderbouwde ook.quote:Op zondag 18 september 2011 13:20 schreef betyar het volgende:
[..]
Het gaat om de oplossingen die je geeft, onrealistisch geneuzel en gezwam. Achterlijke oplossingen die totaal niet stroken met de werkelijkheid.
Kom op zeg, ik ga je niet alles voorkauwenquote:
Al te sterk zijn je oplossingen vaak ook niet hoorquote:Op zondag 18 september 2011 13:22 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat is een mening. En nog een slecht onderbouwde ook.
Een voorbeeld dat anno 2011 hier niet voorkomt en één die ik heb verworpen, immers, tien kilometer verder rijden is niet marktdwang.quote:Op zondag 18 september 2011 13:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kom op zeg, ik ga je niet alles voorkauwen. Ik ben al met diverse voorbeelden van marktdwang gekomen en we kunnen er nog zo 100 oplepelen maar zin heeft het toch niet omdat jij weigert je mening bij te stellen
Denk ook eens aan elk monopolie. Overigens dat het hier niet voorkomt in die vorm wil niet zeggen dat het helemaal niet voorkomt, bijvoorbeeld in andere landen. Het gaat ook niet om het exacte voorbeeld natuurlijk maar om het kader. Marktdwang komt wel heel degelijk voor.quote:Op zondag 18 september 2011 13:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een voorbeeld dat anno 2011 hier niet voorkomt en één die ik heb verworpen, immers, tien kilometer verder rijden is niet marktdwang.
De oplossingen die je hier oprakelt zijn slecht onderbouwt. Staan compleet los van de realiteit. Maar het zijn makkelijk te verdedigen oplossingen als je het continu blijft gooien op eigen keuzes.quote:Op zondag 18 september 2011 13:22 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat is een mening. En nog een slecht onderbouwde ook.
Elk monopolie door markt of door overheidsdwang?quote:Op zondag 18 september 2011 14:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Denk ook eens aan elk monopolie. Overigens dat het hier niet voorkomt in die vorm wil niet zeggen dat het helemaal niet voorkomt, bijvoorbeeld in andere landen. Het gaat ook niet om het exacte voorbeeld natuurlijk maar om het kader. Marktdwang komt wel heel degelijk voor.
Dwang komt zowel voor bij de markt als bij de overheid. Bij socialisten en bij kapitalisten. Jammer maar helaas.quote:Op zondag 18 september 2011 15:17 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Elk monopolie door markt of door overheidsdwang?
Sinds wanneer komt dwang bij de markt voor?quote:Op zondag 18 september 2011 17:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dwang komt zowel voor bij de markt als bij de overheid. Bij socialisten en bij kapitalisten. Jammer maar helaas.
Al zolang de mensheid handelt vermoed ik.quote:Op zondag 18 september 2011 17:42 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Sinds wanneer komt dwang bij de markt voor?
Leuk maar voor deze discussie niet echt van belang.quote:Ik kan zelf beslissen of ik bij Shell of bij BP wil tanken hoor.
De dwang bij de gereguleerde vrije markt is hetzelfde soort dwang als de dwang om te moeten eten.quote:Op zondag 18 september 2011 17:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Al zolang de mensheid handelt vermoed ik.
Ik verbind er ook geen waardeoordeel aan. Het ging mij puur om een stelling eerder in dit topic waar gewoon geen bal van klopt.quote:Op zondag 18 september 2011 18:04 schreef waht het volgende:
[..]
De dwang bij de gereguleerde vrije markt is hetzelfde soort dwang als de dwang om te moeten eten.
Geen negatieve eigenschap derhalve.
Ik merk dat je weinig vertrouwen hebt in de integriteit van artsen...quote:Op zondag 18 september 2011 18:05 schreef Odysseuzzz het volgende:
Iemand ziek houden of halve oplossingen bieden voor problemen is vanuit een pure koopmansgeest gewoon interessanter.
Dat lijkt me een nogal onwillekeurige, verkeerde interpretatie van wat ik daar schreef. Ik heb het namelijk letterlijk over een pure koopmansgeest: ik heb het niet over artsen gehad.quote:Op zondag 18 september 2011 18:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik merk dat je weinig vertrouwen hebt in de integriteit van artsen...
Letterlijk had ik het over bepaalde vervelende karaktertrekken van de markt. Ik heb daarmee dus helemaal niets uitgesloten.quote:Sowieso doe je net alsof de markt integriteit uitsluit.
Ik heb niet de overtuiging dat je probeert te begrijpen wat ik schrijf.quote:Dat is natuurlijk niet zo. "De markt" is wat de mens er zelf van maakt en je ziet in de markt dus menselijke zaken terug.
Sommigen minder fraai, maar ook gewoon sociaal besef, wat er nu eenmaal is.
Ik heb meer het gevoel dat je de zaak wat eenzijdig hebt belicht.quote:Op zondag 18 september 2011 18:55 schreef Odysseuzzz het volgende:
Ik heb niet de overtuiging dat je probeert te begrijpen wat ik schrijf.
Veel gehoorde uitspraken:quote:Op zondag 18 september 2011 18:55 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Dat lijkt me een nogal onwillekeurige, verkeerde interpretatie van wat ik daar schreef. Ik heb het namelijk letterlijk over een pure koopmansgeest: ik heb het niet over artsen gehad.
[..]
Letterlijk had ik het over bepaalde vervelende karaktertrekken van de markt. Ik heb daarmee dus helemaal niets uitgesloten.
[..]
Ik heb niet de overtuiging dat je probeert te begrijpen wat ik schrijf.
Ow, wil ook wel zeggen dat ik vergaande overheidsbemoeienis ook bezwaarlijk vind... Als je dat soms wilt horen.quote:Op zondag 18 september 2011 18:57 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb meer het gevoel dat je de zaak wat eenzijdig hebt belicht.
Zou jij zo vriendelijk willen zijn om jouw lasterlijke aantijging in de vorm van een impliciete aanklacht tegen de medische wereld te onderbouwen?quote:Op zondag 18 september 2011 19:00 schreef betyar het volgende:
Iemand beter maken die je al in de pocket hebt is niet interessant om beter te maken.
Iemand beter maken kost geld, iemand ziek houden levert geld op.
Nee. Ik vind dat in jouw stukje jij een licht laat schijnen op de markt alsof dat alleen maar om geld gaat. Mensen zijn niet zo. Ja. sommigen...quote:Op zondag 18 september 2011 19:15 schreef Odysseuzzz het volgende:
Ow, wil ook wel zeggen dat ik vergaande overheidsbemoeienis ook bezwaarlijk vind... Als je dat soms wilt horen.
Dit is al de tweede keer dat ik je er op moet wijzen dat ik die nuancering al bij aanvang gemaakt had.quote:Op zondag 18 september 2011 19:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee. Ik vind dat in jouw stukje jij een licht laat schijnen op de markt alsof dat alleen maar om geld gaat. Mensen zijn niet zo. Ja. sommigen...
Alles draait om geld. Fabrikanten van medische apparatuur, BigPharma en de medische specialisten zijn uitsluitend geinteresseerd in hun winst -en verliesrekening.quote:Op zondag 18 september 2011 19:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee. Ik vind dat in jouw stukje jij een licht laat schijnen op de markt alsof dat alleen maar om geld gaat. Mensen zijn niet zo. Ja. sommigen...
Misschien moet je je eigen post nog eens goed lezen, want er staat toch echt:quote:Op zondag 18 september 2011 20:02 schreef Odysseuzzz het volgende:
Dit is al de tweede keer dat ik je er op moet wijzen dat ik die nuancering al bij aanvang gemaakt had.
Nogmaals, je wil het blijkbaar niet lezen, begrijpen? Dan zijn we snel klaar.
Je klinkt als lambiekje. Anders gezegd: jij zou wel een pilletje kunnen gebruiken.quote:Op zondag 18 september 2011 20:22 schreef Sicstus het volgende:
Alles draait om geld. Fabrikanten van medische apparatuur, BigPharma en de medische specialisten zijn uitsluitend geinteresseerd in hun winst -en verliesrekening.
Ik heb op zich niks tegen de medische wereld, toch zijn er kanttekeningen waar ik vraagtekens bij zet.quote:Op zondag 18 september 2011 19:50 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zou jij zo vriendelijk willen zijn om jouw lasterlijke aantijging in de vorm van een impliciete aanklacht tegen de medische wereld te onderbouwen?
Ik denk dat er meer monopolies door overheidsfalen cq ingrijpen te noemen zijn dan monopolies door absolute marktdominantie. Sterker nog, alle monopolies die jij noemt zijn afgeleide en niet-verplichte implicaties van vrijwillige keuzes. Zo kan je zelfs de BTW een monopolie noemen, omdat het op elk verkocht artikel zit. Een wegrestaurant maakt natuurlijk nog geen dwang, want dat zou impliceren dat iedereen verplicht wordt op het desbetreffende plekje naast de snelweg stil te staan en consumpties te nuttigen bij dit etablissement.quote:Op zondag 18 september 2011 17:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dwang komt zowel voor bij de markt als bij de overheid. Bij socialisten en bij kapitalisten. Jammer maar helaas.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |