POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het antwoord is niet lastig, maar de uit de lucht gegrepen reactie erop wel. Je zanikt al dagen over rente, en je denkwijze is allang verworpen. Je geeft je eigen visie eraan en neemt dat waar als de waarheid, maar gaat nergens over, vriend.quote:Op zondag 4 september 2011 21:25 schreef Ludd het volgende:
[..]
Waarom geef je niet gewoon antwoord op mijn vraag. Wordt dat te lastig voor je?
Nogmaals, hoe je het ook wendt of keert, het systeem van rente zorgt er voor dat circa de onderste 80% van bevolking qua rijkdom constant aan de rijkste circa 10% betaalt. Ook op primaire levensbehoefte.
Ontken jij dit? Vervolgvraag. Vind jij dit wenselijk?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik had hem voorspeld:quote:
[..]
Je gaat toch vrijwillig die transacties aan. Wat snap je daar niet aan?
[..]
Je kan ook een stukje grond kopen en je eigen producten verbouwen hoor. Maar goed, linksen wijzen altijd naar een derde partij als ze ergens kritiek op hebben. Een zekere man in de jaren '30 deed dat ook..
quote:
[..]
Je kunt toch onder een brug slapen en vervolgens vis vangen uit de rivier die onder de brug doorloopt. groenten teel je natuurlijk zelf op het stukje grond dat je onkruidvrij hebt gemaakt met zelfgemaakt werktuig waar een neanderthaler jaloers op zou zijn.
Ik denk als er nu een sterke anti-kapitalistische partij (en daarbij de schuld aan derden gevend: de banken etc.) zou opstaan, deze zeker wel een substantieel deel aan stemmen zou aantrekken.quote:Op zondag 4 september 2011 21:37 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
De situatie lag toen compleet anders.
Helemaal nu de crisis en de eurocrisis voort blijft duren..
Het is wel mogelijk om zelfvoorzienend te leven, maar aan 'het kapitaal' ontkom je nooit, aangezien je altijd grond nodig hebtquote:
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
SP anyone?quote:Op zondag 4 september 2011 21:40 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik denk als er nu een sterke anti-kapitalistische partij (en daarbij de schuld aan derden gevend: de banken etc.) zou opstaan, deze zeker wel een substantieel deel aan stemmen zou aantrekken.
Helemaal nu de crisis en de eurocrisis voort blijft duren..
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Om daar nou de socialisten de schuld van te geven... Het was geen kapitalistische maatregel, maar wel een die genomen en uitgevoerd is door kapitalisten. Waaruit blijkt dat het gros van de kapitalisten geen principes heeft, maar zegt te geloven wat hen het beste uitkomt. Ik zeg niet dat jij zo bent, ik prijs je om je consequentie, maar het is helaas de waarheid dat de meeste kapitalisten doctrinair niet zo rigide zijn.quote:Op zondag 4 september 2011 21:37 schreef Zienswijze het volgende:
Oja, en een huidig voorbeeld van socialistische maatregelen:
- Heel Ijsland de armoede in geholpen.
Doordat de nederlandse en de Britse spaarders doodleuk tegen 5% rente hun spaargeld bij een risicovolle bank Icesave gingen stallen, met in acht nemend dat overheden dmv het garanderen van spaartegoeden van een bepaald bedrag toch wel vergoeden.
2008 AD, Henk tegen Jack:
Is dat geen risicovolle investering?
- Wat maakt het uit, overheden (de bevolking dus) staan toch wel garant als het misgaat
_____________________________________
En nu mogen de Ijslanders in hun buidel tasten door deze socialistische maatregelen.
quote:
[..]
Grond kopen? Pssstttt, rente dus weer. Gotcha.(ja jij niet, jij bent zo vermogend dat je zo even een stuk grond koopt natuurlijk).
Wat denk je dan? Dat je zomaar ff gratis geld kan krijgen?
Het verschil is dat je in een libertarisch systeem vrijwillig rente aangaat; in het socialistische systeem verplicht de belasting aangaat.quote:Rente is net zo onontkoombaar als belasting, zie dat gewoon in.
Daar moet ik toch ook belasting aan de staat betalenquote:Als jij trouwens geen belasting wil betalen kan je vast wel lekker terug naar India, daar een stukje grond kopen en je eigen producten verbouwen. Ik gebruik je eigen argument nu even tegen je.
Je geeft antwoord op een door jouw zelf gegeven quote, namelijk dat Hitler zei dat hij een socialist is.quote:
[..]
Het gros van de mensen die nu op linkse partijen stemmen, zouden toen op de NSDAP gestemd hebben. Dat weet ik wel zeker.
Niet voor niets zie je users als Linkse_boomknuffelaar totalitaire regimes de voorkeur geven boven welvarende democratische landen.
Dat is geen weerleggen dat is propaganda van een dictator rond spreiden. Iets wat je kennelijk zelf gelooft of wilt geloven om links te kunnen vergelijken met Hitler. Iets wat natuurlijk nergens op slaat.
Dat Hitler zelf een grote kapitalist was is natuurlijk een feit en goed onderzocht en onderbouwd in de documentaire "Hitler's Geld".
Jij hebt inderdaad de perfecte glazen bol. Dat komt wel vaker bij socialisten voor - zij menen de waarheid in pacht te hebben en denken precies te kunnen verspellen wat de mensheid wil.quote:
En werktuig, mest, tijd.quote:Op zondag 4 september 2011 21:41 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Het is wel mogelijk om zelfvoorzienend te leven, maar aan 'het kapitaal' ontkom je nooit, aangezien je altijd grond nodig hebt
Hitler is zelf een grote kapitalist? Ik vind dat jij wel een hele rare definitie van kapitalist er op nahoudt.quote:
[..]
Je geeft antwoord op een door jouw zelf gegeven quote, namelijk dat Hitler zei dat hij een socialist is.
Dat is geen weerleggen dat is propaganda van een dictator rond spreiden. Iets wat je kennelijk zelf gelooft of wilt geloven om links te kunnen vergelijken met Hitler. Iets wat natuurlijk nergens op slaat.
Dat Hitler zelf een grote kapitalist was is natuurlijk een feit en goed onderzocht en onderbouwd in de documentaire "Hitler's Geld".
Nee hoor, zoiets noemt men gewoon gezond verstand.quote:
[..]
Jij hebt inderdaad de perfecte glazen bol. Dat komt wel vaker bij socialisten voor - zij menen de waarheid in pacht te hebben en denken precies te kunnen verspellen wat de mensheid wil.
http://www.natuurlijkerleven.nl/zelfvoorzienendlevenquote:
Dan nog, het is onmogelijk om het kapitaal te ontlopen
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Zo anti-kapitalistisch en radicaal als betyar heb ik de SP nog niet gehoord. Betyar gaat wel een flink stuk verder hoor. En hij is niet de enige op dit forum.quote:
Hitler was een corporatist. Hij was voor harmonie tussen de klassen. Een fatsoenlijk loon en behoorlijke sociale zekerheid voor de arbeiders, behoud van het bezit van de productiemiddelen voor de bezittende klasse. Het fascisme werd dan ook gepropageerd als tussenweg tussen kapitalisme en socialisme.
Maar, beste Betyar, je begrijpt toch wel dat als mensen of overheden andere individuen met geweld zaken willen opleggen, dat daar de verschrikkelijkste dingen uit kunnen gebeuren?quote:
[..]
Nee hoor, zoiets noemt men gewoon gezond verstand.
Misschien eens naar Schoonenberg Hoorcomfort gaanquote:
[..]
Zo anti-kapitalistisch en radicaal als betyar heb ik de SP nog niet gehoord. Betyar gaat wel een flink stuk verder hoor. En hij is niet de enige op dit forum.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Hallo zeg, je maakt er nu een heel andere stelling van. Jij stelde: "Als je rentekosten eruit filtert, gaat die prijs per saldo omhoog. Vind jij dat wenselijk?". Dat vind ik dus discutabel. Nu heb je het opeens over leningen in het algemeen.quote:
Dat is wel waar. Producenten gaan niet voor de lol leningen aan. Dat doen ze met maar één oogmerk en dat is zo efficient mogelijk produceren zodat je je produkt tegen een zo laag mogelijke prijs met een zo hoog mogelijke kwaliteit kunt aanbieden.
Nou, nou.quote:Kun je roepen dat dat niet waar is en daar lafhartig aan toevoegen dat dat een andere discussie is, maar de discussie ligt nu hier. Of je gaat hem aan of je houdt je mond.
Het leek me wat offtopic, vandaar dat ik dacht dat een dergelijke discussie wellicht beter in een ander subforum past. Maar ik wil hier best de discussie aan gaan hoor. Met 2 kanttekeningen. 1, over een kwartier ga ik naar bed, ik heb morgen een lange werkdag voor de boeg. 2, ik even kwijt wat nu precies je punt van discussie is omdat je, in mijn beleving althans, twee verschillende zaken aankaart.En nog steeds geef je niet aan of je het wenselijk vindt dat wij een systeem van rente hebben dat zorgt voor herverdeling/ overheveling van geld van het gewone volk, zeg maar de onderste 80% van bevolking qua rijkdom, naar de rijkste circa 10%.quote:blabla
Waarom kan je daar niet simpel met ja of met nee op antwoorden?
[ Bericht 1% gewijzigd door Ludd op 04-09-2011 21:55:54 ]
Lopen daar allemaal types als betyar rond?quote:
[..]
Misschien eens naar Schoonenberg Hoorcomfort gaan
ben er Nooit geweestquote:Op zondag 4 september 2011 21:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Lopen daar allemaal types als betyar rond?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Iemand van Fok die daar even kan inspecteren wat voor soort volk wij binnen onze landgrenzen hebben?quote:
Op
Jij gelooft nog in het sprookje en termen van Smith?quote:
[..]
Hitler is zelf een grote kapitalist? Ik vind dat jij wel een hele rare definitie van kapitalist er op nahoudt.
Adam Smith vormde ook de basis van het marxisme.quote:
[..]
Jij gelooft nog in het sprookje en termen van Smith?
En ja, deze beste man heeft veel wijze woorden gezegd. Ludwig von Mises, Rothbard en Friedman borduren mooi daarop voort.
