WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Eh, dat wil ik wel.quote:Op donderdag 8 september 2011 01:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Een federalisering van de EU zal nooit gebeuren, dat wil jij niet en niemand niet
Het is niet democratisch
Tja er zijn altijd mensen die buiten de realiteit staanquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ga puur af op wat de journalisten mij vertellen.quote:
Behalve dat er geen eis bestaat dat de Bondsdag in plenaire vergaderingen iets moet goedkeuren, het is voldoende als de begrotingscommissie zich er vooraf over kan uitspreken.
Ik ben geen jurist.Ik wil geen Europese democratie, ik wil juist meer erkenning voor de landelijke democratieën in deze Eurosoap. Daarom ben ik enthousiast over dit vonnis want ik erger mij al enorm lang aan de praktijk dat parlementen voor voldongen feiten worden gesteld als er weer eens doorgehaald is op zondagnacht in Brussel.quote:Als je meer democratie in de EU wilt hebben kun je dan niet meer bewerkstelligen met een nationalistiche loopgravenoorlog maar met een werkelijke democratisering van de EU, een verdere federalisering dus.
Juist de manier die jij voorstaat heeft het huidige spel veroorzaakt. Als het EP een volledig parlement is dan pas kan er een volledig transparante politieke discussie over Europees beleid. Tot dat moment zul je blijven houden dat regeringen handjeklap gaan doen in Brussel of waar er dan ook vergaderd wordt en terugkomen met het resultaat.quote:
[..]
Ik ga puur af op wat de journalisten mij vertellen.
[..]
Ik wil geen Europese democratie, ik wil juist meer erkenning voor de landelijke democratieën in deze Eurosoap. Daarom ben ik enthousiast over dit vonnis want ik erger mij al enorm lang aan de praktijk dat parlementen voor voldongen feiten worden gesteld als er weer eens doorgehaald is op zondagnacht in Brussel.
Ik wil Europese samenwerking op basis van multilaterale verdragen niet op basis van een Europese overheid. Wat betreft de Euro, die moet ingekrompen worden tot landen die qua mentaliteit en aard op gelijk niveau liggen met die van Nederland. Mocht dat dan uiteindelijk goed verlopen, dan kan er, op basis van wederzijds vertrouwen en referenda tot hechtere samenwerking worden overgegaan.quote:
Juist de manier die jij voorstaat heeft het huidige spel veroorzaakt. Als het EP een volledig parlement is dan pas kan er een volledig transparante politieke discussie over Europees beleid. Tot dat moment zul je blijven houden dat regeringen handjeklap gaan doen in Brussel of waar er dan ook vergaderd wordt en terugkomen met het resultaat.
Dan mag je ons wel eens vertellen waar jij die journalisten weet te vinden.quote:
[..]
Ik ga puur af op wat de journalisten mij vertellen.
Ik zie enkel propagandisten in kranten en andere media waar je ze (journalisten) zou verwachten.
BNR luisteren.quote:
Dan mag je ons wel eens vertellen waar jij die journalisten weet te vinden.
En wat is die mentaliteit?quote:Op donderdag 8 september 2011 01:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat betreft de Euro, die moet ingekrompen worden tot landen die qua mentaliteit op gelijk niveau liggen met die van Nederland.
Zoveel mogelijk hypotheekschuld de economie in pompen?
Of afhankelijk zijn van Duitsland dat weer afhankelijk is van een lage munt voor de export en dus van problemen zoals van de Grieken?
Die is heel breed, maar het gaat er om dat om samenwerking te laten slagen dat er een klik is tussen de diverse landen. Nu is de klik veelal louter geografisch, dat blijkt niet voldoende te zijn voor echte samenwerking. Opportunisme viert nog steeds hoogtij in de EU.quote:
Ah...quote:
[..]
Over +/- halfjaar (forse) deflatie. Overal waar de 'endgame' zich afspeelt word duidelijk dat de uiteindelijke afloop deflatoir is, maar dat zouden autoriteiten toch nooit toestaan?
Jij ziet al dalende prijzen overal. Ik kreeg laatst weer eens een acceptgiro binnen die hoger was dan de vorige keer.
Zullen wel een paar tragerikken zijn geweest. Geldt ook voor die tankstations hier in de regio.
Nu in de Metro met hele grote letters, ene Harrie Verbon, Hoogleraar Tilburg, verkondigt:
Alle knoflooklanden moeten uit de Euro, en ook dat hij verwacht dat er al stiekem gesprekken zijn over een ontmanteling van de Euro.
Dus dat was onze Jan-Kees aan het doen vorige week
Alle knoflooklanden moeten uit de Euro, en ook dat hij verwacht dat er al stiekem gesprekken zijn over een ontmanteling van de Euro.
Dus dat was onze Jan-Kees aan het doen vorige week
De kans dat Griekenland uit de euro wordt gezet Is kleiner dan dat ik vandaag de Staatsloterij win (FYI : er is vandaag geen trekking).
Typerend voor de gemiddelde euroscepticus die zeurt over achterkamertjes. De oplossing is die ze aandragen is er altijd eentje waarbij de achterkamertjes méér gebruikt zullen worden.quote:
[..]
Ik wil Europese samenwerking op basis van multilaterale verdragen niet op basis van een Europese overheid. Wat betreft de Euro, die moet ingekrompen worden tot landen die qua mentaliteit en aard op gelijk niveau liggen met die van Nederland. Mocht dat dan uiteindelijk goed verlopen, dan kan er, op basis van wederzijds vertrouwen en referenda tot hechtere samenwerking worden overgegaan.
Of nog maar te zwijgen over 'dezelfde mentaliteit' die Nederland en Duitsland zogenaamd hebben. Als een Duitser hoort over de volstrekt onverantwoordelijke manier waarop wij in Nederland omgaan met de huizenmarkt kunnen ze dat prima plaatsen in het beeld dat ze van ons land hebben. Namelijk een chaotisch strookje land tussen de Duitse Ordnung en de diepe zee.
We spreken ons over een halfjaar. Bij Griekenland is deflatie uitgesteld door verhoogde belastingen en natuurlijk de stijgende commodityprijzen die nu weer dalen.quote:
Ah...
Jij ziet al dalende prijzen overal. Ik kreeg laatst weer eens een acceptgiro binnen die hoger was dan de vorige keer.
Zullen wel een paar tragerikken zijn geweest. Geldt ook voor die tankstations hier in de regio.
Word eens wakker en zie hoe de endgame zich afspeelt, of blijf ontkennen en geloven in je religieuze metaaltje met alle (busted) myths die daarbij horen. Over een dik halfjaar zal ik deze post wel een schopje geven.
Ja misschien laat men de euro wel bij de knoflooklanden, dan hebben ze ook geen probleem met een aflossing van schulden in dure euro'squote:
De kans dat Griekenland uit de euro wordt gezet Is kleiner dan dat ik vandaag de Staatsloterij win (FYI : er is vandaag geen trekking).
Over een dik half jaar is er nog steeds veel schuld-ellende, staat goud hoger, zijn voedsel en acceptgiro's er niet goedkoper op geworden, en is er nog meer geld gedrukt.quote:
[..]
We spreken ons over een halfjaar. Bij Griekenland is deflatie uitgesteld door verhoogde belastingen en natuurlijk de stijgende commodityprijzen die nu weer dalen.
Word eens wakker en zie hoe de endgame zich afspeelt, of blijf ontkennen en geloven in je religieuze metaaltje met alle (busted) myths die daarbij horen. Over een dik halfjaar zal ik deze post wel een schopje geven.
Geef maar een schopje. We zullen wel zien of dat allemaal anders gelopen is en mensen meer krijgen voor hun cash dan nu, zoals je verwacht.
Maar met een hele mooie wereldhaven en een hele mooie brede weg en waterweg en spoor naar en van Duitslandquote:
[..] Namelijk een chaotisch strookje land tussen de Duitse Ordnung en de diepe zee.
Wat is eigenlijk het voordeel voor Nederland als Griekenland uit de euro wordt gezet? Want als ze terug moeten naar de drachme, dan zullen alle uitstaande schulden van de Grieken nog hoger worden (in drachmes) en dus zal de kans op een uiteindelijke default van Griekenland toch alleen maar vergroot worden?
Aangezien de eurocrisis vooral een bankencrisis is, zal dit leiden tot veel problemen bij Europese banken en zeker ook bij Nederlandse banken vanwege de grote bezittingen van Griekse staatsobligaties en het niet volledig afschrijven van deze leningen.
Aangezien de eurocrisis vooral een bankencrisis is, zal dit leiden tot veel problemen bij Europese banken en zeker ook bij Nederlandse banken vanwege de grote bezittingen van Griekse staatsobligaties en het niet volledig afschrijven van deze leningen.
Wat is het voordeel als het Noorden van Europa voortaan zes criminele zuidelijke landen moet gaan onderhoudenquote:
Wat is eigenlijk het voordeel voor Nederland als Griekenland uit de euro wordt gezet? Want als ze terug moeten naar de drachme, dan zullen alle uitstaande schulden van de Grieken nog hoger worden (in drachmes) en dus zal de kans op een uiteindelijke default van Griekenland toch alleen maar vergroot worden?
We hadden het over landen waar de endgame zich al afspeelt. Of over een halfjaar de totale wereldwijde bubble is gebarst dat kun zowel jij als ik niet weten en daar hadden we het dan ook niet over.quote:
Over een dik half jaar is er nog steeds veel schuld-ellende, staat goud hoger, zijn voedsel en acceptgiro's er niet goedkoper op geworden, en is er nog meer geld gedrukt.
Geef maar een schopje. We zullen wel zien of dat allemaal anders gelopen is en mensen meer krijgen voor hun cash dan nu, zoals je verwacht.
Over een halfjaar schop ik dus die post omhoog met betrekking op griekenland en als de totale bubble een keer klapt zal ik andere posts ook omhoog schoppen, maar daarover geef ik geen termijn omdat we dat gewoonweg niet met zekerheid kunnen weten. Anders is dat bij Griekenland en andere zwakke landen.
Wij houden een relatief gezien zwakke euro waardoor onze concurrentie positie tov van landen met dure munten (bijvoorbeeld zwitserland) alleen maar toeneemt.quote:
[..]
Wat is het voordeel als het Noorden van Europa voortaan zes criminele zuidelijke landen moet gaan onderhouden
maar ja als je de inkomsten rechtstreeks kan overmaken naar het zuiden dat economisch klem zit, is dat ook niet zo verstandig, los daarvan is een dure munt ook een teken van internationale koopkracht en een zinvolle reele waardering van de economie van een landquote:
[..]
Wij houden een relatief gezien zwakke euro waardoor onze concurrentie positie tov van landen met dure munten (bijvoorbeeld zwitserland) alleen maar toeneemt.
Afgezien daarvan zal de kloof alleen maar groter worden, en meer en meer gaan knellen en hoe langer we wachten , hoe groter de klap
Goh, geweldig he die EU
ik wordt er helemaal ontroerd van
Wat een weldoeners
ik wordt er helemaal ontroerd van
Wat een weldoeners
quote:do 08 sep 2011, 12:38
EU-geld voor ontslagen drukkerijpersoneel
BRUSSEL - Nederland krijgt bijna 5,9 miljoen euro om ontslagen personeelsleden in de drukkerij- en uitgeverijbranche weer aan de slag te helpen. De speciale commissie van het Europees Parlement die met deze zaken is belast, stemde donderdag met de plannen in.
Het geld is bestemd voor de circa 1800 mensen die op straat kwamen te staan bij in totaal 101 ondernemingen. De drukkerijen en uitgeverijen hebben zwaar te lijden onder de economische crisis. De Europese steun kan gebruikt worden voor scholing, begeleiding naar werk en voor het opzetten van een eigen bedrijfje.
Het is niet de eerste keer dat Nederland EU-geld kreeg om ontslagen in deze branche weer aan werk te helpen. In oktober 2010 kreeg Nederland al 10,5 miljoen euro
En weet je wat ik dan denk..nou en?quote:
Wat is eigenlijk het voordeel voor Nederland als Griekenland uit de euro wordt gezet? Want als ze terug moeten naar de drachme, dan zullen alle uitstaande schulden van de Grieken nog hoger worden (in drachmes) en dus zal de kans op een uiteindelijke default van Griekenland toch alleen maar vergroot worden?
Aangezien de eurocrisis vooral een bankencrisis is, zal dit leiden tot veel problemen bij Europese banken en zeker ook bij Nederlandse banken vanwege de grote bezittingen van Griekse staatsobligaties en het niet volledig afschrijven van deze leningen.
Wat kan mij het schelen dat de ING omvalt?
Al dat gezeur over dramatische gevolgen voor Nederland. Om in termen van LXIV te spreken, als ING door het putje gaat dan komt morgen nog gewoon de zon op.
Betalen doen we toch, dan laat ik liever een doodzieke bank failliet gaan en stop ik liever de kredietkraan van goed kapitaal naar slechte produktie.
Sommige mensen en bedrijven zullen dan omvallen en we kunnen het geld dat we op ING besparen mooi gebruiken om die overiend te houden.
Dan gaat hier het licht uit en we krijgen oorlog, en nog een paar dingen, dat moet ik even aan Balkenende vragenquote:
Wat is eigenlijk het voordeel voor Nederland als Griekenland uit de euro wordt gezet?
Weer een paar slachtoffers van de digitalisering. Normaal waren het gouden tijden geweest voor drukkerijenquote:
Goh, geweldig he die EU
ik wordt er helemaal ontroerd van
Wat een weldoeners
[..]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Vrijwillig uitstappen kan ook niet ???????????
En waarom zegt deze meneer dit?/ Is daar sprake van dan ??
En waarom zegt deze meneer dit?/ Is daar sprake van dan ??
quote:do 08 sep 2011, 13:30
Brussel terughoudend over plan kabinet
BRUSSEL (AFN) - De Europese Commissie heeft donderdag terughoudend gereageerd op het Nederlandse plan om een aparte eurocommissaris voor begrotingsafspraken aan te stellen, die lidstaten streng kan straffen als ze zich niet aan de afspraken houden.
De woordvoerder van eurocommissaris Olli Rehn (Economisch en Monetair Beleid) zei dat het onder het huidige EU-verdrag niet mogelijk is landen als Griekenland uit de eurozone te zetten.
Ook een vrijwillig vertrek kan volgens hem niet.
Premier Mark Rutte suggereerde woensdag dat lidstaten die de begrotingsregels aan hun laars blijven lappen, maar uit de euro moeten
http://www.nu.nl/schulden(...)-holt-achteruit.html
De schuldratio in % van DIT BNP is dus ????
Misschien moeten ze nog een beetje intern Devalueren
De schuldratio in % van DIT BNP is dus ????
Misschien moeten ze nog een beetje intern Devalueren
quote:ATHENE - De Griekse economie is in het tweede kwartaal met 7,3 procent gekrompen
Dat heeft de Griekse overheid donderdag bekendgemaakt.
De daling is groter dan verwacht.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Krijg nou de hik, Jan-Kees is om / verstandig geworden
Maar dan gaat toch de lamp uit ???
Maar dan gaat toch de lamp uit ???
quote:DEN HAAG (Dow Jones)--Nederland moet de steun aan Griekenland staken als blijkt dat het land niet voldoet aan de opgelegde criteria, maar zal niet direct aandringen op verwijdering van het land uit de eurozone, zegt minister Jan Kees de Jager van Financien donderdag.
Woensdag presenteerde het kabinet, in een brief van De Jager en premier Mark Rutte, een plan om zondaars tegen de Europese begrotingsregels uit het Europees stabiliteitspact geleidelijk onder curatele van een speciaal aangewezen eurocommissaris te plaatsen en uiteindelijk te verzoeken uit de euro te stappen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als Nederland dan toch om moet vallen, laat het dan nu gebeuren, dan hoeven we tenminste niet meer tot ver in de toekomst te payen voor het veilig stellen van de riante pensioengelden voor de babyboomers.quote:
[..]
En weet je wat ik dan denk..nou en?
Wat kan mij het schelen dat de ING omvalt?
Al dat gezeur over dramatische gevolgen voor Nederland. Om in termen van LXIV te spreken, als ING door het putje gaat dan komt morgen nog gewoon de zon op.
Betalen doen we toch, dan laat ik liever een doodzieke bank failliet gaan en stop ik liever de kredietkraan van goed kapitaal naar slechte produktie.
Sommige mensen en bedrijven zullen dan omvallen en we kunnen het geld dat we op ING besparen mooi gebruiken om die overiend te houden.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Er is geen voordeel, als Griekenland de drachme zal herintroduceren zal deze devalueren, waardoor Nederlandse bedrijven aan concurrentiekracht verliezen. Daarom wil de Jager die Grieken er ook bijhouden.quote:
Wat is eigenlijk het voordeel voor Nederland als Griekenland uit de euro wordt gezet? Want als ze terug moeten naar de drachme, dan zullen alle uitstaande schulden van de Grieken nog hoger worden (in drachmes) en dus zal de kans op een uiteindelijke default van Griekenland toch alleen maar vergroot worden?
Aangezien de eurocrisis vooral een bankencrisis is, zal dit leiden tot veel problemen bij Europese banken en zeker ook bij Nederlandse banken vanwege de grote bezittingen van Griekse staatsobligaties en het niet volledig afschrijven van deze leningen.
Griekenland onder de euro zal alleen maar slechter vergaan, omdat ze totaal niet concurrerend zijn met Duitse en Nederlandse bedrijven binnen de euro.
[ Bericht 3% gewijzigd door Athlon_2o0o op 08-09-2011 19:36:15 ]
Vond het net wel grappig om in de Guardian te lezen dat 'only rich Germany and Holland' voordeel hadden van de euro.quote:
[..]
Er is geen voordeel, als Griekenland de drachme zal herintroduceren zal deze devalueren, waardoor Nederlandse bedrijven aan concurrentiekracht verliezen. Daarom wil de Jager die Grieken er ook bijhouden.
Griekenland onder de euro zal alleen maar slechter vergaan, omdat ze totaal niet concurreren met Duitse en Nederlandse bedrijven binnen de euro.
Maar de Grieken kunnen geen BMW's meer kopen hoorquote:
[..]
Er is geen voordeel, als Griekenland de drachme zal herintroduceren zal deze devalueren, waardoor Nederlandse bedrijven aan concurrentiekracht verliezen. Daarom wil de Jager die Grieken er ook bijhouden.
Die hebben de EU leningen al opgemaakt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, dat is ook zo. Eigenlijk is het heel pervers. Duitse en Nederlandse bedrijven zijn concurrerend en verdienen veel geld met de export aan landen als Griekenland en de periferie. In plaats van het geld te consumeren, wordt het op de bank gezet en investeerders moeten er wat mee. Die banken lenen dat geld vervolgens weer uit aan consumenten in periferielanden, die daar vervolgens weer producten van kopen in Nederland en Duitsland. Die zetten het weer op de bank, waardoor de cycle opnieuw begint.quote:
[..]
Vond het net wel grappig om in de Guardian te lezen dat 'only rich Germany and Holland' voordeel hadden van de euro.
Logisch dat zoiets niet voor eeuwig goed kan gaan. Landen als Griekenland moeten sparen stimuleren, terwijl Nederland en Duitsland de binnenlandse vraag moeten stimuleren ten koste van sparen. Ook moeten ING en de Duitse en Franse banken gestraft worden voor het uitlenen van geld aan Grieks consumptiegedrag.
Griekenland zal hier binnen de euro nooit uitkomen, omdat het bedrijfsleven daar niet productief genoeg is om te concurreren met Nederland en Duitsland. De enige oplossing is een exit uit de euro, of een begrotingsunie naar Duits federaal model. De eerste optie is niet popular bij politici, omdat zij dan als falers de geschiedenisboekjes ingaan en er een recessie zal komen, de tweede optie is niet popular bij de kiezers.
Ik kan me daar wel iets bij voorstellen. De koers van de euro staat verdomd hoog, ondanks al dat Griekenland/Italië/Ierland-gedoe. Met de Gulden of de Mark hadden we nu waarschijnlijk de zelfde problemen als Zwitserland, namelijk een wisselkoers die elke economische groei in de kiem smoort.quote:
[..]
Vond het net wel grappig om in de Guardian te lezen dat 'only rich Germany and Holland' voordeel hadden van de euro.
Maar ja, probeer dat maar eens de monetair specialisten Henk & Ingrid uit te leggen. Vooral gezien het toch wel lekker schoppen is tegen de euro en hun concentratiespanne niet verder gaat dan een oneliner.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Waarom gedwongen niet kan lijkt me duidelijk.quote:
Vrijwillig uitstappen kan ook niet ???????????
En waarom zegt deze meneer dit?/ Is daar sprake van dan ??
Onder de huidige economische verdragen is het niet mogelijk dat Griekenland in de EU blijft bij een uittreden. Men kan dan immers geen kapitaalrestricties instellen die nodig zijn om niet een totaal kapitaalsvlucht te veroorzaken het land in alle vormen écht naar het faillisement te brengen. Bij het wel verlaten van de EU kan het fluiten naar allerlei subsidies en komt het land in een (langdurig?) isolement terecht. Gelijktijdig moet het alsnog defaulten en het begrotingstekort direct terugbrengen, waarbij de kans op inflatie en de negatieve effecten ook nog eens op de loer liggen.
Alle vormen van uittreden zijn dermate pijnlijk dat het onwaarschijnlijk is. Het alternatief een default/ interne devaluatie binnen de euro, dat lijkt een pijnlijke weg maar veel minder pijnlijk als de overige opties. Politici en kenners weten dat, waardoor het onwaarschijnlijk is dat de euro uit elkaar valt. Zij laten zich niet leiden door de waan van de dag en populistische voorstellingen, mede omdat ze anders harder worden afgestraft.
In feite is de eurozone een schip ver van de kust en niemand die het schip kan verlaten zonder te verzuipen. Mocht een land uit populisme/nationalisme toch die sprong wagen, zal het alleen een enorme precedent werking hebben op andere lidstaten.
Ja ik weet het, maar meestal schrijven die Britse kranten allerlei onzin over waarom Duitsland maar beter kan stoppen met die bail outs.quote:
[..]
Ik kan me daar wel iets bij voorstellen. De koers van de euro staat verdomd hoog, ondanks al dat Griekenland/Italië/Ierland-gedoe. Met de Gulden of de Mark hadden we nu waarschijnlijk de zelfde problemen als Zwitserland, namelijk een wisselkoers die elke economische groei in de kiem smoort.
Maar ja, probeer dat maar eens de monetair specialisten Henk & Ingrid uit te leggen. Vooral gezien het toch wel lekker schoppen is tegen de euro en hun concentratiespanne niet verder gaat dan een oneliner.
Een ander probleem is natuurlijk dat in het zuiden van Europa in soms nog economische verhoudingen gelden die je eerder aan de Soviet-Unie doen denken dan aan een regio met een markt-economie.quote:
[..]
Waarom gedwongen niet kan lijkt me duidelijk.
Onder de huidige economische verdragen is het niet mogelijk dat Griekenland in de EU blijft bij een uittreden. Men kan dan immers geen kapitaalrestricties instellen die nodig zijn om niet een totaal kapitaalsvlucht te veroorzaken het land in alle vormen écht naar het faillisement te brengen. Bij het wel verlaten van de EU kan het fluiten naar allerlei subsidies en komt het land in een (langdurig?) isolement terecht. Gelijktijdig moet het alsnog defaulten en het begrotingstekort direct terugbrengen, waarbij de kans op inflatie en de negatieve effecten ook nog eens op de loer liggen.
Alle vormen van uittreden zijn dermate pijnlijk dat het onwaarschijnlijk is. Het alternatief een default/ interne devaluatie binnen de euro, dat lijkt een pijnlijke weg maar veel minder pijnlijk als de overige opties. Politici en kenners weten dat, waardoor het onwaarschijnlijk is dat de euro uit elkaar valt. Zij laten zich niet leiden door de waan van de dag en populistische voorstellingen, mede omdat ze anders harder worden afgestraft.
In feite is de eurozone een schip ver van de kust en niemand die het schip kan verlaten zonder te verzuipen. Mocht een land uit populisme/nationalisme toch die sprong wagen, zal het alleen een enorme precedent werking hebben op andere lidstaten.
Als Griekenland de euro verlaat hebben investeerders gelijk gehad, en zullen zij hun kapitaal terugtrekken en gokken op een exit van zo'n beetje alle Europese periferiestaten. Dit is gebeurd in de Aziëcrisis toen Thailand z'n vaste wisselkoers met de Amerikaanse dollar opgaf en Azië in een van de grootste economische crises in z'n bestaan terecht kwam (o.a. een economische krimp van 25% per jaar in Indonesië). Dit zijn echt geen omstandigheden die politici willen laten gebeuren, dat kost ze zeker hun herverkiezing.quote:
[..]
Waarom gedwongen niet kan lijkt me duidelijk.
Onder de huidige economische verdragen is het niet mogelijk dat Griekenland in de EU blijft bij een uittreden. Men kan dan immers geen kapitaalrestricties instellen die nodig zijn om niet een totaal kapitaalsvlucht te veroorzaken het land in alle vormen écht naar het faillisement te brengen. Bij het wel verlaten van de EU kan het fluiten naar allerlei subsidies en komt het land in een (langdurig?) isolement terecht. Gelijktijdig moet het alsnog defaulten en het begrotingstekort direct terugbrengen, waarbij de kans op inflatie en de negatieve effecten ook nog eens op de loer liggen.
Alle vormen van uittreden zijn dermate pijnlijk dat het onwaarschijnlijk is. Het alternatief een default/ interne devaluatie binnen de euro, dat lijkt een pijnlijke weg maar veel minder pijnlijk als de overige opties. Politici en kenners weten dat, waardoor het onwaarschijnlijk is dat de euro uit elkaar valt. Zij laten zich niet leiden door de waan van de dag en populistische voorstellingen, mede omdat ze anders harder worden afgestraft.
In feite is de eurozone een schip ver van de kust en niemand die het schip kan verlaten zonder te verzuipen. Mocht een land uit populisme/nationalisme toch die sprong wagen, zal het alleen een enorme precedent werking hebben op andere lidstaten.
Maar hoe het afloopt met de Euro, is wel duidelijk, net als elke andere muntunie zal het snel gedaan zijn
Voor de zuidelijke landen is de Euro veel te duur en worden ze economisch gesmoord
\Het is beter als ieder land een eigen munt heeft, met de juiste koers die bij die economie past
Dit is een muntunie met twee snelheden , en nu zuidelijke landen wegzakken in forse krimp zal die snelheid nog meer uit de pas lopen, en trekken ze de rest van het eurogebied mee
Voor de zuidelijke landen is de Euro veel te duur en worden ze economisch gesmoord
\Het is beter als ieder land een eigen munt heeft, met de juiste koers die bij die economie past
Dit is een muntunie met twee snelheden , en nu zuidelijke landen wegzakken in forse krimp zal die snelheid nog meer uit de pas lopen, en trekken ze de rest van het eurogebied mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou ja, dan kun je je nog afvragen hoe groot je het geografische gebied van een munt maakt. Een gemeenschappelijke munt voor noord-Europa zou net zo logisch zijn als aparte guldens voor Groningen en Zeeland. Dan hebben die tenminste geen last meer van de veel te dure Randstadgulden.quote:
\Het is beter als ieder land een eigen munt heeft, met de juiste koers die bij die economie past
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Maar Nederland is een land met een fiscaal- en een politiek bestuur, daar willen de EU landjes niet aan en dat zou ook niet kunnenquote:
[..]
Nou ja, dan kun je je nog afvragen hoe groot je het geografische gebied van een munt maakt. Een gemeenschappelijke munt voor noord-Europa zou net zo logisch zijn als aparte guldens voor Groningen en Zeeland. Dan hebben die tenminste geen last meer van de veel te dure Randstadgulden.
Want dan gaat de HRA en het zorgkartel eraan
En gaan de Grieken en Polen hier belasting heffen om het te besteden aan Roemenië ofzo, want Nederland en Duitsland is die Randstad
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 08-09-2011 20:37:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, het is dus een politiek probleem. Er is niet genoeg solidariteit binnen de Europese volkeren en politici om de euro overeind te houden, zoals zij wel genoeg solidariteit hebben binnen hun grenzen. Er gaan megabedragen van voormalig West naar voormalig Oost-Duitsland en daar hoor je niemand over klagen in Duitsland.quote:
[..]
Maar Nederland is een land met een fiscaal- en een politiek bestuur, daar willen de EU landjes niet aan en dat zou ook niet kunnen
Want dan gaat de HRA en het zorgkartel eraan
En gaan de Grieken en Polen hier belasting heffen om het te besteden aan Roemenië ofzo, want Nederland en Duitsland is die Randstad
Heb je wel eens naar Duitsers geluisterd? West-Duitsers zijn nog altijd pissig over de solidariteitsheffing op hun loonstrook.quote:
[..]
Ja, het is dus een politiek probleem. Er is niet genoeg solidariteit binnen de Europese volkeren en politici om de euro overeind te houden, zoals zij wel genoeg solidariteit hebben binnen hun grenzen. Er gaan megabedragen van voormalig West naar voormalig Oost-Duitsland en daar hoor je niemand over klagen in Duitsland.
Toch staan de kranten daar niet vol met discussies over het uit de markzone gooien van de Oost-Duitse staten.quote:
[..]
Heb je wel eens naar Duitsers geluisterd? West-Duitsers zijn nog altijd pissig over de solidariteitsheffing op hun loonstrook.
Dat komt omdat ze daar wél zo slim zijn om door te hebben dat dat niet het wezenlijke punt is.quote:
[..]
Toch staan de kranten daar niet vol met discussies over het uit de markzone gooien van de Oost-Duitse staten.
Overigens zijn er heus wel genoeg Duitsers die vinden dat de hereniging destijds een fout is geweest. De ludieke partij "Die Partei" heeft daarom bijvoorbeeld in het partijprogramma staan dat Oost-Duitsland een Speciale Economische Zone moet worden, met eromheen het ijzeren gordijn opnieuw opgebouwd.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2011 20:51:04 ]
Wat is dat eigenlijk voor woord, solidariteit?quote:
[..]
Ja, het is dus een politiek probleem. Er is niet genoeg solidariteit binnen de Europese volkeren en politici om de euro overeind te houden, zoals zij wel genoeg solidariteit hebben binnen hun grenzen. Er gaan megabedragen van voormalig West naar voormalig Oost-Duitsland en daar hoor je niemand over klagen in Duitsland.
Is betalen voor hangmat-maffiosi bijvoorbeeld solidariteit?
Kloptquote:
Ja, het is dus een politiek probleem. Er is niet genoeg solidariteit binnen de Europese volkeren en politici om de euro overeind te houden, zoals zij wel genoeg solidariteit hebben binnen hun grenzen.
[..]
Weet je hoeveel Miljarden en Miljarden dollars Zuid-Korea op de plank heeft liggen om Noord_Korea er snel weer bovenop te helpen, zodat ze samen weer Korea zijnquote:Er gaan megabedragen van voormalig West naar voormalig Oost-Duitsland en daar hoor je niemand over klagen in Duitsland.
Er is zelfs een ministerie van samenvoeging terwijl ze nog in oorlog zijn
En weet je hoe snel Tsjechië en Slowakije gescheiden waren na de omverwerping van het communistisch juk
En nu wil men 17 landen samenvoegen die echt NIETS met elkaar hebben
geen taal , geen historie, geen cultuur, geen trots.[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 08-09-2011 21:05:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alsjeblieft, kom op, zeg. Die clichés hebben we onderhand wel vaak genoeg gehoord.quote:
[..]
Wat is dat eigenlijk voor woord, solidariteit?
Is betalen voor hangmat-maffiosi bijvoorbeeld solidariteit?
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,763618,00.html
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Grieken werken 2119 uur per week, Nederlanders 1378. Veel Grieken hebben drie baantjes om het hoofd boven water te houden. Het punt is meer dat Griekenland technologisch en qua infrastructuur dramatisch is, en het vooral een landbouwstaat is, waardoor het qua productiviteit sterk achterloopt. En natuurlijk dat heel Nederland daar elke zomer "Oh Oh Cherso" op terrasjes ligt te chillen, en daarom wij het idee hebben dat alle Grieken dat doen.quote:
[..]
Wat is dat eigenlijk voor woord, solidariteit?
Is betalen voor hangmat-maffiosi bijvoorbeeld solidariteit?
En in Nederland werkt het precies zo. Randstedelingen betalen voor de "hangmat-maffiosi" in Zeeland en Groningen.
