OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Net als overhoren. Mijn ouders hebben me altijd overhoord als ik daar om vroeg. Maar er waren ook kinderen in de klas wiens ouders niet wilden overhoren. Daar hadden ze dan geen tijd voor ofzo. Die kinderen presteerden vaak ook slechter.quote:Op zaterdag 5 november 2011 22:14 schreef Vanyel het volgende:
Onvoorstelbaar dat je als ouder niet je verantwoordelijkheid neemt bij zoiets. Lekker voorbeeld zul je dan zijn.
Ja, ik verheug me er ook op! Hij wil de laatste tijd dat ik hem echt voorlees. Dan moet ik dus de woorden in boeken oplezen. Nou, pff, raap me maar op. 
Maar goed, ik ben in het diepst van mijn gedachten altijd een juf geweest. En straks mag het dan eigenlijk bij mijn eigen kinderen! Zul je zien dat ze er niks van willen weten.
Maar goed, ik ben in het diepst van mijn gedachten altijd een juf geweest. En straks mag het dan eigenlijk bij mijn eigen kinderen! Zul je zien dat ze er niks van willen weten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Helaas vooral als ik er niet om vroeg.quote:Op zaterdag 5 november 2011 22:16 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Net als overhoren. Mijn ouders hebben me altijd overhoord als ik daar om vroeg. Maar er waren ook kinderen in de klas wiens ouders niet wilden overhoren. Daar hadden ze dan geen tijd voor ofzo. Die kinderen presteerden vaak ook slechter.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Belachelijk inderdaad, ouders die het beste met je voor hebben en willen dat je goed presteert op schoolquote:
[..]
Helaas vooral als ik er niet om vroeg.
Ik kom uit een familie van onderwijzers, mijn grootvader was een schooldirecteur en mijn nichtje heeft zelf een school geopend in Almere!quote:
Maar goed, ik ben in het diepst van mijn gedachten altijd een juf geweest. En straks mag het dan eigenlijk bij mijn eigen kinderen! Zul je zien dat ze er niks van willen weten.
Ik ben een van de weinigen die geen les geeft. En als ik twijfel over mijn werk dan denk ik dus altijd na over de Pabo.
Dus straks kan ik ook eens kijken of zich dat nog kan ontwikkelen.
Wat lief trouwens, die Ivan die alle woorden wil horen!
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Nog even over werkwoordspelling trouwens: uit onderzoek is gebleken dat vrijwel alle kinderen die aan het eind van de basisschool goed beheersen, maar aan het eind van het voortgezet onderwijs niet meer.
http://www.kennislink.nl/(...)d-van-de-basisschool
http://www.kennislink.nl/(...)d-van-de-basisschool
Ik vraag me af wat de score is als je ze ALLE kinderen een overhoring met 50 werkwoordsvormen geeft. Daar begonnen wij de middelbare school mee en dat was een rampquote:
Nog even over werkwoordspelling trouwens: uit onderzoek is gebleken dat vrijwel alle kinderen die aan het eind van de basisschool goed beheersen, maar aan het eind van het voortgezet onderwijs niet meer.
http://www.kennislink.nl/(...)d-van-de-basisschool
(Ondanks dat ik het verschrikkelijk vond, ben ik achteraf gezien blij dat we elke week tot twee keer toe een bladzijde uit "Raak" moesten maken.)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Niet genoeg herhaling gehad dus op de basisschool, anders waren ze het nooit meer vergeten.quote:
Nog even over werkwoordspelling trouwens: uit onderzoek is gebleken dat vrijwel alle kinderen die aan het eind van de basisschool goed beheersen, maar aan het eind van het voortgezet onderwijs niet meer.
http://www.kennislink.nl/(...)d-van-de-basisschool
Toen ik in mijn havo/vwo brugklas kwam, merkte ik daar anders verdomd weinig van. Tering hee, wat een stelletje prutsers zaten er daar. Standaardregels van het zinsontleden die wij al vanaf groep 5 kregen waren voor hen zowat nog helemaal nieuw.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2011 07:16:17 ]
Aan enkel de gemiddelde cito-score heb je trouwens niet altijd wat. Beter geven ze ook nog de standaarddeviatie.quote:
ik kan niet ontkennen dat ik ook gevoelig ben voor bijvoorbeeld de cito-score behaald door de kinderen op een school.
Is herhaling de aangewezen manier om dit te leren?
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Waar verwijst dit naar?quote:
Is herhaling de aangewezen manier om dit te leren?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2011 07:39:56 ]
Ik was duidelijk nog niet helemaal wakker. Je hamert op herhaling voor goede spelling. Ik ben benieuwd of herhaling dé manier is om dat te leren of dat er meer wegen naar Rome leiden.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Herhaling is in veel gevallen een prima manier om zaken goed onder de knie te krijgen. Je kunt één keer uitleggen hoe je een zin moet ontleden, hoe je een breuk oplost en wat de provinciehoofdsteden zijn, maar daarmee ontleden kinderen nog geen zinnen, lossen ze nog geen breuken op en weten ze niet (op de langere termijn) wat de provinciehoofdsteden zijn. Theorieën toepassen en dingen onthouden leer je inderdaad vooral door herhaling. Daarmee bedoel ik dus niet 20 keer de theorie uitleggen maar een paar keer de theorie uitleggen en verder vooral oefenen, oefenen en nog eens oefenen. Dit verwacht ik dan ook van de basisschool waar ik mijn dochter heen stuur.quote:
Ik was duidelijk nog niet helemaal wakker. Je hamert op herhaling voor goede spelling. Ik ben benieuwd of herhaling dé manier is om dat te leren of dat er meer wegen naar Rome leiden.
Museumbezoek, op reis, culturele uitjes, naar de bibliotheek, naar het theater en dergelijke zijn allerlei zaken die ik zelf wel onderneem met mijn dochter. De school hoeft daar echt geen nadruk op te leggen wat mij betreft. Tegenwoordig krijg ik echter het gevoel dat dit soort leuke dingen de hoofdredenen zijn waarvoor ik mijn dochter naar school ga sturen en dat ik zelf thuis de basiskennis mag bijbrengen. En dat vind ik erg jammer.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2011 08:04:01 ]
De kracht van de herhaling is zeker duidelijk; het grootste deel van een gemiddelde basisschoolklas zal door die herhaling en het oefenen inderdaad de gewenste kennis opdoen. Waar bijvoorbeeld mijn school de mist in ging en waar ik dus voor wil waken bij mijn kind, is dat degenen voor wie dat herhalen niet voldoende was, er buiten vielen. En dat geldt dan zowel voor de groep die nog meer herhaling/aandacht/oefening nodig hadden, als degenen die zaten te slapen bij zoveel herhaling. Als er over een ouderwetse school met stampwerk gepraat wordt, moet ik daar altijd aan denken en dat wil ik dus niet.
Als mijn dochter om een of andere reden niet mee kan komen, wil ik niet dat ze gezien wordt als de vertragende factor voor de hele klas, maar dat er aandacht en hulp en ondersteuning is zodat ze het beste uit zichzelf kan leren halen.
Ik heb niet het idee dat de scholen waar wij naar kijken al die bijzaken als hoofdzaken hebben in hun school. Daar zou ook niet mijn voorkeur liggen, dat doen we inderdaad (graag!) zelf. Maar ik denk dat er best een mooie vorm ligt tussen beide uitersten
.
Als mijn dochter om een of andere reden niet mee kan komen, wil ik niet dat ze gezien wordt als de vertragende factor voor de hele klas, maar dat er aandacht en hulp en ondersteuning is zodat ze het beste uit zichzelf kan leren halen.
Ik heb niet het idee dat de scholen waar wij naar kijken al die bijzaken als hoofdzaken hebben in hun school. Daar zou ook niet mijn voorkeur liggen, dat doen we inderdaad (graag!) zelf. Maar ik denk dat er best een mooie vorm ligt tussen beide uitersten
.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een leuke manier van leren voor alle leeftijden, alle niveaus én alle tempo's kan trouwens met de lesstof en de manier van de Khan Academy, waar ik erg fan van ben.
Helaas zijn de filmpjes met inhoudelijke uitleg over de stof alleen in het Engels, dus niet geschikt voor kinderen die nog geen Engels kunnen. Nog een reden om snel meertalig te worden.
Filmpje duurt iets meer dan 20 minuten maar ik vond het de moeite van het kijken zeker waard. Mijn vrouw gebruikt voor haar werk eenzelfde methode nu ook in een lesprogramma voor astronauten.
http://www.khanacademy.org/
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2011 08:35:59 ]
Helaas zijn de filmpjes met inhoudelijke uitleg over de stof alleen in het Engels, dus niet geschikt voor kinderen die nog geen Engels kunnen. Nog een reden om snel meertalig te worden.
Filmpje duurt iets meer dan 20 minuten maar ik vond het de moeite van het kijken zeker waard. Mijn vrouw gebruikt voor haar werk eenzelfde methode nu ook in een lesprogramma voor astronauten.
http://www.khanacademy.org/
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2011 08:35:59 ]
Ik denk bij herhalen aan uitleggen, uitleggen en nog eens uitleggen. Ik val al in slaap als ik eraan denk. Blijven oefenen daarentegen isquote:
Theorieën toepassen en dingen onthouden leer je inderdaad vooral door herhaling. Daarmee bedoel ik dus niet 20 keer de theorie uitleggen maar een paar keer de theorie uitleggen en verder vooral oefenen, oefenen en nog eens oefenen.
Anders snap je het misschien wel, maar wordt reproduceren zo lastig.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Vanyel, ik denk dat herhaling van werkwoordsvervoegingen minder effectief is dan zorgen dat het kwartje een keer echt valt. Het is juist een uitstekend voorbeeld van iets wat niet moeilijk is en waar je geen rijtjes voor hoeft te onthouden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Met herhaling doel in op het repetitieve stampen. Dat succesvolle instructie gestoeld is op herhaling en zelf doen en toepassen lijkt me een weinig omstreden claim.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In het kader van het laatste vind ik uitstapjes en bijzondere activiteiten met name interessant, niet alleen theoretische kennis verwerven maar al vroeg leren om daarop te reflecteren en die in de praktijk toe te passen. Dat zijn zaken die iemand intelligent maken, in mijn ogen, en niet of ze alle Bijbelboeken in de juiste volgorde kunnen opdreunen.
Maar ach, voor ieder wat wils! Het onderwijs hoort gedifferentieerd te zijn.
Maar ach, voor ieder wat wils! Het onderwijs hoort gedifferentieerd te zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Toch lastig als succesvolle instructie gestoeld op herhaling continu onderbroken moet worden voor een werkweek over de Indianen, een uitstapje naar de schouwburg of een themabijeenkomst over de Mayacultuur.quote:
Met herhaling doel in op het repetitieve stampen. Dat succesvolle instructie gestoeld is op herhaling en zelf doen en toepassen lijkt me een weinig omstreden claim.
Daar zit hem de crux, Nielsch: het hoort geen onderbreking te zijn, maar het onderwijs hoort ingebed te worden in bijvoorbeeld zo'n themaweek. In het kader van het thema Indianen kunnen zowel geschiedenis als lees-en schrijfonderwijs aan bod komen, en leerlingen kunnen gestimuleerd worden om te reflecteren op verschillen tussen hun eigen cultuur en andere. Ik kan er zo een heel curriculum omheen bedenken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
doe maar nietquote:
Daar zit hem de crux, Nielsch: het hoort geen onderbreking te zijn, maar het onderwijs hoort ingebed te worden in bijvoorbeeld zo'n themaweek. In het kader van het thema Indianen kunnen zowel geschiedenis als lees-en schrijfonderwijs aan bod komen, en leerlingen kunnen gestimuleerd worden om te reflecteren op verschillen tussen hun eigen cultuur en andere. Ik kan er zo een heel curriculum omheen bedenken.
Dit inderdaad, en volgens mij wordt er tegenwoordig op heel veel basisscholen op deze manier gewerkt.quote:
Daar zit hem de crux, Nielsch: het hoort geen onderbreking te zijn, maar het onderwijs hoort ingebed te worden in bijvoorbeeld zo'n themaweek. In het kader van het thema Indianen kunnen zowel geschiedenis als lees-en schrijfonderwijs aan bod komen, en leerlingen kunnen gestimuleerd worden om te reflecteren op verschillen tussen hun eigen cultuur en andere. Ik kan er zo een heel curriculum omheen bedenken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik kan moeilijk inschatten hoe het in de praktijk uitpakt. Misschien ervaren leraren, zoals amaranta, dat er in de praktijk erg veel tijd verspild raakt aan niet-relevante zaken en lopen ze waardevolle tijd mis om de leerstof die leerlingen tot zich moeten krijgen aan te bieden (al kan het probleem ook liggen bij de eisen die gesteld worden aan dat laatste). Ik weet wel dat tijdens klassieke onderwijsuren (ook) tijd verspild raakt, bijvoorbeeld doordat de spanningsboog van leerlingen maar beperkt is, en dat is heel begrijpelijk. Alles wat je kunt doen om leerlingen betrokkener en geconcentreerder te krijgen lijkt me mooi meegenomen.
Het is volgens mij al eerder genoemd, maar er lijkt van scholen tegenwoordig meer verwacht wordt dan alleen maar een basispakket leerstof aan alle leerlingen aanbieden, namelijk om leerlingen te leren wie ze zijn, wat ze leuk vinden en waar ze goed in zijn. Ik heb me wel eens afgevraagd of dat de taak van school hoort te zijn, maar nu denk ik dat zo'n benadering zelfs noodzakelijk is om een leerling betrokken te krijgen en te houden.
Aan dat laatste mag ook wel meer aandacht besteed worden, hoe we leerlingen later nog in hun leerproces betrokken houden. Zo is het algemeen bekend dat leerlingen op de basisschool vaak nog lezen en naar de bibliotheek gaan, maar ergens tijdens de middelbare schoolperiode vindt er een drastische afname plaats. Ik heb sterk het gevoel (en dat is niet meer dan een gevoel, ik heb er geen bewijs voor) dat leerlingen er later ook nog bij gebaat zijn als in die vroege jaren hun interesses aangewakkerd zijn en een begin is gemaakt in het ontwikkelen van hun talenten. Een leerling die moeite heeft met lezen maar erg van voetbal houdt leest in zijn vrije tijd bijvoorbeeld wel kranten met het sportnieuws en is misschien geïnteresseerd in discussieprogramma's op televisie over voetbal. Daar kunnen scholen bij aansluiten, om vervolgens weer voor verbreding te zorgen en kennismaking met nieuwe dingen, nieuwe werelden.
Nou ja, moraal van het verhaal: ik denk dat scholen er veel aan kunnen hebben om niet (alleen) klassieke, repetitieve taken aan te bieden maar (ook) onderwijs dat ingebed is in een context.
Het is volgens mij al eerder genoemd, maar er lijkt van scholen tegenwoordig meer verwacht wordt dan alleen maar een basispakket leerstof aan alle leerlingen aanbieden, namelijk om leerlingen te leren wie ze zijn, wat ze leuk vinden en waar ze goed in zijn. Ik heb me wel eens afgevraagd of dat de taak van school hoort te zijn, maar nu denk ik dat zo'n benadering zelfs noodzakelijk is om een leerling betrokken te krijgen en te houden.
Aan dat laatste mag ook wel meer aandacht besteed worden, hoe we leerlingen later nog in hun leerproces betrokken houden. Zo is het algemeen bekend dat leerlingen op de basisschool vaak nog lezen en naar de bibliotheek gaan, maar ergens tijdens de middelbare schoolperiode vindt er een drastische afname plaats. Ik heb sterk het gevoel (en dat is niet meer dan een gevoel, ik heb er geen bewijs voor) dat leerlingen er later ook nog bij gebaat zijn als in die vroege jaren hun interesses aangewakkerd zijn en een begin is gemaakt in het ontwikkelen van hun talenten. Een leerling die moeite heeft met lezen maar erg van voetbal houdt leest in zijn vrije tijd bijvoorbeeld wel kranten met het sportnieuws en is misschien geïnteresseerd in discussieprogramma's op televisie over voetbal. Daar kunnen scholen bij aansluiten, om vervolgens weer voor verbreding te zorgen en kennismaking met nieuwe dingen, nieuwe werelden.
Nou ja, moraal van het verhaal: ik denk dat scholen er veel aan kunnen hebben om niet (alleen) klassieke, repetitieve taken aan te bieden maar (ook) onderwijs dat ingebed is in een context.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Helpt dit:quote:
Ik begreep dat het verschil tussen jongens en meisjes er ook in zit dat jongens meer onderzoekend en praktijk gericht zijn en dat meisjes beter lang stil kunnen zitten en theoretisch leren. Maar dat is te lang geleden om het precies terug te halen.
"Schoolsucces van jongens en meisjes in het HAVO en VWO: waarom meisjes het beter doen"? Wel over voortgezet onderwijs, maar tamelijk recent.
Claudia, in lesmodellen zoals t activerende directe instructie model (voorbeeld link) waarvan bewezen is dat dit een effectieve manier van onderwijsgeven is, wordt belang gehecht aan het bespreken vh doel vd les (en de kinderen erbij betrekken), aan de aansluiting bij de belevingswereld vd kinderen én aan gezamenlijk oefenen, zelfstandig oefenen en checken of t doel bereikt is én t geven van proces/product feedback... nou ja , voor meer info: t grote google boek is n handige startquote:
Nou ja, moraal van het verhaal: ik denk dat scholen er veel aan kunnen hebben om niet (alleen) klassieke, repetitieve taken aan te bieden maar (ook) onderwijs dat ingebed is in een context.
maar dat (re effectief onderwijs) weet jij vast wel, gij wetenschapper
over extra-curriculaire activiteiten: ik vind t al gauw te veel (ben juf op sbo en regulier ondw geweest), lln leven van uitje naar uitje...
wat wmb wel werkt is het projectmatig werken, mits instructiemodellen een duidelijke plaats houden...
betrokkenheid van kinderen is mi key
o en over buiten de boot vallen: wat ik (als ouder) mis is: de kinderen die t herhalen helegaar niet zoveel nodig hebben, hou die ns gemotiveerd, maja that's me
edit: en nog een interessante link: boeken nav (wetenschappelijk?) onderzoek over "wat werkt op school"
http://www.watwerktopschool.nl/Over%20Marzano/Marzanoproducten/marzanoproducten.html
interessant topique
[ Bericht 2% gewijzigd door -Caroline- op 07-11-2011 08:30:44 ]
Ik vrees dat je het nog heel moeilijk zult gaan vinden om een school naar wens te vinden. Maar ik wens je heel veel succes en ben heel benieuwd naar de uiteindelijke keuze. En of die keuze na een aantal jaar nog steeds blijkt te passen.quote:
Dat laatste heb ik overigens bij iedereen hoor (ook bij onszelf, vooralsnog werkt het nog steeds hier), gewoon om te zien of met vier jaar te bepalen valt of een kind geschikt is voor een bepaald systeem.
Tip die ik ooit kreeg, staar je niet blind op uitstroomcijfers, maar vraag na hoeveel kinderen na twee/drie jaar nog steeds het niveau van de uitstroom volgen...
Ow en herhaling hè... Lezen is kilometers maken, dus wat dat betreft is heel veel oefenen thuis, samen boekjes lezen, veel voorlezen heel belangrijk. Maar op het moment dat het kwartje gewoon niet valt, ergo de hersenen er nog niet rijp voor zijn, dan wordt het een frustrerende situatie voor zowel ouder als kind....
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Hersenen, ogen..... alles moet klikken. Maar het concept moet ook goed opgebouwd zijn. Je kunt stampen wat je wilt, het blijft altijd aan een enkel draadje hangen. Als je het concept eronder goed opbouwt, hangt het aan een heel net, en dus veel steviger.quote:
Ow en herhaling hè... Lezen is kilometers maken, dus wat dat betreft is heel veel oefenen thuis, samen boekjes lezen, veel voorlezen heel belangrijk. Maar op het moment dat het kwartje gewoon niet valt, ergo de hersenen er nog niet rijp voor zijn, dan wordt het een frustrerende situatie voor zowel ouder als kind....
En dingen als schoolreisjes helpen daarbij, mits goed geimplementeerd, denk ik. Onze kinderen hebben nog nooit een schoolreisje gehad naar een pretpark, speel- of dierentuin gehad. Wel naar markten, een grote bakkerij, parken, warenhuizen, etc. Als je dat goed aanpakt, kunnen ze daar genoeg informatie verzamelen om nog dagen te gebruiken bij taal, rekenen en welk ander vak dan ook.....
Ik zie je reactie nu pas, Cooki. Dankjewel! Ga ik vanavond even voor zitten. Een collega van me doet momenteel onderzoek naar effecten van een curriculum ingebed in de actualiteit. Er bestaat een soort redactie die een les samenstelt op zo'n manier dat die de dag erna al gebruikt kan worden. Ik weet er het fijne niet van, maar ik ga het in de gaten houden.
Ivan is net 2 jaar geworden en we hebben de selectie scholen tot twee beperkt. Met één school maken we vandaag een afspraak om een kijkje te komen nemen en op de andere school komt dat later. Daar heeft hij in ieder geval al een plek toegezegd gekregen!
Het is een Jenaplanschool en we weten dat veel buurtkindjes er ook naartoe gaan of zullen gaan.
Ivan is net 2 jaar geworden en we hebben de selectie scholen tot twee beperkt. Met één school maken we vandaag een afspraak om een kijkje te komen nemen en op de andere school komt dat later. Daar heeft hij in ieder geval al een plek toegezegd gekregen!
Het is een Jenaplanschool en we weten dat veel buurtkindjes er ook naartoe gaan of zullen gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wij zijn vanochtend op een school wezen kijken.
Wat spannend is dat zeg! Een montessori, die bij mij wel erg hoog stat.
We hebben onze zoektocht nu tot 3 scholen beperkt. Maar goed, dan zijn we nog niet zeker van een plek hoor. Zucht.
Is het in Noord wat makkelijker om op een school te komen, Claudia?
En Jenaplan, tof, dat zou ik ook graag willen. Maar die zit niet in onze buurt.
Deze school waar we vanochtend waren werkt ook met groepen waarin 3 groepen bij elkaar zitten trouwens. Dat vind ik wel fijn. Dus dat je met 4,5,6 jaar in een klas zit. Zodat je de grootste kan zijn, maar ook de kleinste.
Wat spannend is dat zeg! Een montessori, die bij mij wel erg hoog stat.
We hebben onze zoektocht nu tot 3 scholen beperkt. Maar goed, dan zijn we nog niet zeker van een plek hoor. Zucht.
Is het in Noord wat makkelijker om op een school te komen, Claudia?
En Jenaplan, tof, dat zou ik ook graag willen. Maar die zit niet in onze buurt.
Deze school waar we vanochtend waren werkt ook met groepen waarin 3 groepen bij elkaar zitten trouwens. Dat vind ik wel fijn. Dus dat je met 4,5,6 jaar in een klas zit. Zodat je de grootste kan zijn, maar ook de kleinste.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Ik vind 3 leerjaren bij elkaar altijd wel erg veel. Mijn dochter (van september) zou dan als nog net geen 6 is, in de klas komen bij kinderen die al bijna 9 zijn.
En het is denk ik in Noord wel wat makkelijker om op een school te komen dan in veel andere delen van de stad, maar bij de goede scholen is het toch wel dringen geblazen. Ik vind het wel heel goed dat in het hele stadsdeel aanhouden dat je je kind pas kan inschrijven als het 2 is.
En het is denk ik in Noord wel wat makkelijker om op een school te komen dan in veel andere delen van de stad, maar bij de goede scholen is het toch wel dringen geblazen. Ik vind het wel heel goed dat in het hele stadsdeel aanhouden dat je je kind pas kan inschrijven als het 2 is.
Ik ben heel benieuwd naar je indrukken van de Montessischool, oeke! En op welke dingen je hebt gelet.
Bij deze Jenaplanschool is het ontzettend dringen. Je moet je kind op tijd inschrijven en wat mazzel hebben. Ivan heeft mazzel omdat er in zijn kwartaal niet zoveel kinderen aangemeld zijn. Dat pakt ne tgunstig uit en daardoor is hij meteen verzekerd van een plek.
Maar goed, we hebben de school nog niet eens bekeken!
Bij deze Jenaplanschool is het ontzettend dringen. Je moet je kind op tijd inschrijven en wat mazzel hebben. Ivan heeft mazzel omdat er in zijn kwartaal niet zoveel kinderen aangemeld zijn. Dat pakt ne tgunstig uit en daardoor is hij meteen verzekerd van een plek.
Maar goed, we hebben de school nog niet eens bekeken!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Spannend Oeke! Hier was de Montessorischool helaas helemaal niks, de sfeer was vreselijk (een paar weken terug hoorde ik dat dat waarschijnlijk ligt aan de directrice).
Ik heb zelf eerst op een gewone katholieke basisschool gezeten en daarna op een Montessorischool, ik vond drie jaarklassen bij elkaar niet zo fijn, omdat je dan in het nieuwe schooljaar steeds weer nieuwe kinderen moet leren kennen. Maar dat ligt waarschijnlijk aan mij
Wat ik wel fijn vond waren de materialen waarmee lesstof inzichtelijk wordt gemaakt.
Jenaplan onderwijs spreekt mij ook aan, maar die school zat hier al vol. Wat fijn dat jullie al tenminste een plek toegewezen gekregen hebben Claudia.
Cooki, de school waar Niels op ingeschreven staat (en Wolf nu ook) gebruikt het onderwijssysteem dat jij beschrijft. Het spreekt ons heel erg aan!
Ik heb zelf eerst op een gewone katholieke basisschool gezeten en daarna op een Montessorischool, ik vond drie jaarklassen bij elkaar niet zo fijn, omdat je dan in het nieuwe schooljaar steeds weer nieuwe kinderen moet leren kennen. Maar dat ligt waarschijnlijk aan mij
Wat ik wel fijn vond waren de materialen waarmee lesstof inzichtelijk wordt gemaakt.
Jenaplan onderwijs spreekt mij ook aan, maar die school zat hier al vol. Wat fijn dat jullie al tenminste een plek toegewezen gekregen hebben Claudia.
Cooki, de school waar Niels op ingeschreven staat (en Wolf nu ook) gebruikt het onderwijssysteem dat jij beschrijft. Het spreekt ons heel erg aan!
<a href="http://lb4m.lilypie.com/IMTfp1.png" rel="nofollow" target="_blank">Niels</a> en <a href="http://lb1m.lilypie.com/Aonnp2.png" rel="nofollow" target="_blank">Sam</a>
Oh, en ik houd erg van verticale groepen. Ivan en Lena zitten op ons huidige kinderdagverblijf in een groep met kinderen van 0-4 jaar en ik vind de verschillen tussen kinderen en de manieren waarop ze daardoor leren heel prettig. Een horizontaal schoolsysteem is iets heel vanzelfsprekends geworden in de loop der tijd, maar eigenlijk is het vrij kunstmatig. Al moet ik ook zeggen dat ik niet goed weet hoe lesgeven in zo'n verticale groep uit zou pakken. Wij zaten op onze basisschool met 2 klassen bij elkaar en dat ging in ieder geval prima.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Och, het leek mij juist wel erg fijn. Het zijn ook kleine klassen. Op het moment zelfs iets te klein voor de norm geloof ik. 21 kindjes en ze willen naar 26. Er zitten in totaal 291 kindjes op die school. Dat vind ik zelf erg fijn.
Op alle scholen bij ons in de buurt mag je pas inschrijven na bezichtiging trouwens.
Oh, P en ik zijn echt een sucker voor de crea-dingen hebben we al gemerkt.
De school had een echt theatertje, dat was een hit, een mooie gymzaal en een tof atelier.
De klassen zagen er mooi uit, veel ruimte en een fijne sfeer. De kindjes waren lekker aan het werk maar ook aan het kletsen. Er stonden natuurlijk allemaal volwassenen naar binnen te koekeloeren.
En kindjes die even alleen wilden werken, zaten lekker op de gang, waar het gewoon gezellig was met wat tafels en speelgoed etc
De directrice vond ik een heel leuk mens! En wat ze vertelde over juist verschillende leeftijden bij elkaar vond ik heel fijn. Daardoor kan de ene een diesel zijn en de ander een sneltrein, maar zijn de verschillen in resultaten voor de kinderen geen probleem omdat ze al gewend zijn dat de een meer kan dan de ander, vanwege het leeftijdsverschil. Minder dus dan in een horizontale klas waar een trage of snelle leerling veel meer opvalt.
Op alle scholen bij ons in de buurt mag je pas inschrijven na bezichtiging trouwens.
Oh, P en ik zijn echt een sucker voor de crea-dingen hebben we al gemerkt.
De school had een echt theatertje, dat was een hit, een mooie gymzaal en een tof atelier.
De klassen zagen er mooi uit, veel ruimte en een fijne sfeer. De kindjes waren lekker aan het werk maar ook aan het kletsen. Er stonden natuurlijk allemaal volwassenen naar binnen te koekeloeren.
En kindjes die even alleen wilden werken, zaten lekker op de gang, waar het gewoon gezellig was met wat tafels en speelgoed etc
De directrice vond ik een heel leuk mens! En wat ze vertelde over juist verschillende leeftijden bij elkaar vond ik heel fijn. Daardoor kan de ene een diesel zijn en de ander een sneltrein, maar zijn de verschillen in resultaten voor de kinderen geen probleem omdat ze al gewend zijn dat de een meer kan dan de ander, vanwege het leeftijdsverschil. Minder dus dan in een horizontale klas waar een trage of snelle leerling veel meer opvalt.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Ja, dat is echt zo, dat heb ik ook zo ervaren. Ik heb op de Montessorischool, behalve bij gymnastiek (quote:
Daardoor kan de ene een diesel zijn en de ander een sneltrein, maar zijn de verschillen in resultaten voor de kinderen geen probleem omdat ze al gewend zijn dat de een meer kan dan de ander, vanwege het leeftijdsverschil. Minder dus dan in een horizontale klas waar een trage of snelle leerling veel meer opvalt.
) geen concurrentie tussen kinderen ervaren. We werkten ook echt samen met kinderen die een jaar jonger of ouder waren. Samenwerken met kinderen die twee jaar jonger of ouder waren kwam niet echt voor.Toch heb ik op de Montessorischool enorm veel last van faalangst gekregen, maar dat was te wijten aan mijn klassenleraar in de bovenbouw die vond dat ik me niet zo moest aanstellen. Niet echt een goede pedagoog zeg maar
<a href="http://lb4m.lilypie.com/IMTfp1.png" rel="nofollow" target="_blank">Niels</a> en <a href="http://lb1m.lilypie.com/Aonnp2.png" rel="nofollow" target="_blank">Sam</a>
Oja, dat gevoel kreeg ik vanochtend ook, dat het staat of valt bij de leraar. En dan is 3 jaar dezelfde 2 leraren wel weer veel natuurlijk.
Er waren ook ouders die we kennen van de kresj, en zij had ook op een Montessori gezeten en daar wat vragen over. Dat ze op school vooral veel las en dan op de laatste 3 dagen snel haar rekentaakjes maakte.
En dat ze het gevoel had dat ze daardoor niet goed met rekenen was op de middelbare school.
De directrice zei dat zij als leraar had geprobeerd om haar enthousiast te maken voor het rekenen en dat ze vond dat er laks was omgegaan met het feit dat ze zo weinig aan rekenen had gedaan.
Probleem is wel dat het moeilijk is een school op leraren uit te zoeken.
Oja, dat vond ik ook fijn, ze hadden in verhouding veel mannelijke leraren. Zo'n 35-65 % als ze het moest omrekenen.
Maar ja, als daar dan zo'n hork tussen zit.
Trouwens goed om te horen dat jij wel veel samenwerkte op school, die andere moeder had die ervaring dus helemaal niet, waardoor ze het nu nog moeilijk vond om samen te werken.
Er waren ook ouders die we kennen van de kresj, en zij had ook op een Montessori gezeten en daar wat vragen over. Dat ze op school vooral veel las en dan op de laatste 3 dagen snel haar rekentaakjes maakte.
En dat ze het gevoel had dat ze daardoor niet goed met rekenen was op de middelbare school.
De directrice zei dat zij als leraar had geprobeerd om haar enthousiast te maken voor het rekenen en dat ze vond dat er laks was omgegaan met het feit dat ze zo weinig aan rekenen had gedaan.
Probleem is wel dat het moeilijk is een school op leraren uit te zoeken.
Oja, dat vond ik ook fijn, ze hadden in verhouding veel mannelijke leraren. Zo'n 35-65 % als ze het moest omrekenen.
Maar ja, als daar dan zo'n hork tussen zit.
Trouwens goed om te horen dat jij wel veel samenwerkte op school, die andere moeder had die ervaring dus helemaal niet, waardoor ze het nu nog moeilijk vond om samen te werken.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
ik herken veel in jullie wensen en beschrijvingen... je zoekt een school die past bij je kind....
nog een overweging:
ik probeer mn kind te leren omgaan met wat er op zijn pad komt.... wij konden kiezen uit 1 school... en daar moet je t dan mee doen.... vb thomas leert (te) makkelijk... wordt weinig mee gedaan... en daar hebben wij t dan ook maar mee te doen he
oeke, jij schrijft over iemand die moeilijk kan samenwerken ivm niet aanleren op school ... in welke mate is dat door school te beïnvloeden, ik ben er ook van overtuigd geraakt dat veel "in" iemand zit...
net als teamsporten een solist geen teamsporter maakt enzo... fijn als t wordt aangeboden, maar t moet ook landen enzo...
nog een overweging:
ik probeer mn kind te leren omgaan met wat er op zijn pad komt.... wij konden kiezen uit 1 school... en daar moet je t dan mee doen.... vb thomas leert (te) makkelijk... wordt weinig mee gedaan... en daar hebben wij t dan ook maar mee te doen he
oeke, jij schrijft over iemand die moeilijk kan samenwerken ivm niet aanleren op school ... in welke mate is dat door school te beïnvloeden, ik ben er ook van overtuigd geraakt dat veel "in" iemand zit...
net als teamsporten een solist geen teamsporter maakt enzo... fijn als t wordt aangeboden, maar t moet ook landen enzo...
Maar een kind van 6 heeft toch soms ook wel eens een oudere broer of zus van 9? Of buurkindjes?quote:
Ik vind 3 leerjaren bij elkaar altijd wel erg veel. Mijn dochter (van september) zou dan als nog net geen 6 is, in de klas komen bij kinderen die al bijna 9 zijn.
En het is denk ik in Noord wel wat makkelijker om op een school te komen dan in veel andere delen van de stad, maar bij de goede scholen is het toch wel dringen geblazen. Ik vind het wel heel goed dat in het hele stadsdeel aanhouden dat je je kind pas kan inschrijven als het 2 is.
En die bijten toch niet? Het montessori onderwijs kiest hier juist bewust voor om kinderen op die manier te leren dat ze op verschillende momenten, verschillende posities innemen. Hierdoor kunnen de ouderen de jongeren helpen en leren de jongeren de ouderen hulp vragen bijvoorbeeld.
Sasha's klas haalt de 20 leerlingen net niet geloof ik. En de hele montessori-school is maar 3 klassen groot.
Ze zijn pas een jaar of 3-4 bezig.
***
Ik deed ook alleen maar de geschiedenis-, aardrijkskunde-, biologie- en vooral de knutselwerkjes. En als ik niet knutselde besteedde ik gewoon de halve dag aan het versieren van mijn schrift. Ik heb dan ook hele mooie opstelschriften met prachtige verhalen en tekeningen Rekenen stelde ik zo lang mogelijk uit en ik kreeg de weektaak ook nooit af. Ik ben toen naar speciaal onderwijs gestuurd, ze dachten dat ik niet kon leren. Maar daar haalde ik in de eerste klas alleen maar 10-en en kwam ik ook weer snel op niveau met rekenen.
Rekenen stelde ik zo lang mogelijk uit en ik kreeg de weektaak ook nooit af. Ik ben toen naar speciaal onderwijs gestuurd, ze dachten dat ik niet kon leren. Maar daar haalde ik in de eerste klas alleen maar 10-en en kwam ik ook weer snel op niveau met rekenen.
<a href="http://lb4m.lilypie.com/IMTfp1.png" rel="nofollow" target="_blank">Niels</a> en <a href="http://lb1m.lilypie.com/Aonnp2.png" rel="nofollow" target="_blank">Sam</a>
Dat dus idd! Ik kreeg het niet goed verwoord.quote:
De directrice vond ik een heel leuk mens! En wat ze vertelde over juist verschillende leeftijden bij elkaar vond ik heel fijn. Daardoor kan de ene een diesel zijn en de ander een sneltrein, maar zijn de verschillen in resultaten voor de kinderen geen probleem omdat ze al gewend zijn dat de een meer kan dan de ander, vanwege het leeftijdsverschil. Minder dus dan in een horizontale klas waar een trage of snelle leerling veel meer opvalt.
***
Cooki, ik kon op de basisschool ook veel te gemakkelijk leren. Of nou ja, leren heb ik nooit gedaan. Er was bij ons ook geen aandacht voor en dus heb ik ook nooit geleerd hoe ik me stof eigen kan maken. Daar liep ik op de middelbare school ook keihard tegenaan en ik heb daar nog steeds last van. Ik zou het dus heel vervelend vinden als Senna te gemakkelijk leert en er dan geen ruimte is om dat te begeleiden in de vorm van wat meer uitdieping van de stof of een extra taakje. Alles aangewaaid krijgen vond ik eigenlijk helemaal niet fijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Cooki, dat wat jij zegt over aanleren van dat samenwerken is ook wat ik me af vroeg, in hoeverre zou dat meisje wel hebben leren samenwerken op het regulieren onderwijs?
En ja, je probeert een school uit te zoeken die bij je kindje past, maar vlgs mij weet je pas achteraf of je goed zat met je keuze.
En als je een gemiddeld kind hebt denk ik dat je sws niet heel erg fout kan zitten. Dan is de flexibiliteit van het kind vaak dusdanig dat ze met de meeste onderwijsvormen wel uit de voeten kunnen vlgs mij.
Ik ben echt heel erg benieuwd hoe Sasha het straks gaat doen op school. Van de week zei iemand nog tegen me 'Oh ja, echt eentje voor het montessori-onderwijs', terwijl ik me dan echt af vraag waar ze dat dan aan aflezen.
En ja, je probeert een school uit te zoeken die bij je kindje past, maar vlgs mij weet je pas achteraf of je goed zat met je keuze.
En als je een gemiddeld kind hebt denk ik dat je sws niet heel erg fout kan zitten. Dan is de flexibiliteit van het kind vaak dusdanig dat ze met de meeste onderwijsvormen wel uit de voeten kunnen vlgs mij.
Ik ben echt heel erg benieuwd hoe Sasha het straks gaat doen op school. Van de week zei iemand nog tegen me 'Oh ja, echt eentje voor het montessori-onderwijs', terwijl ik me dan echt af vraag waar ze dat dan aan aflezen.
***
Ik vind het ook wel een voordeel als er gemengde klassen zijn, hoewel ik drie klassen misschien wat veel vindt. Wat oeke zegt, en BE, juist daarom. En ook omdat Senna dus geen broertjes of zusjes heeft en ik vind het wel goed dat ze in de dagelijjkse omgang ook met oudere en jongere kinderen om leert gaan!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Miss_Sly, herkenbaar x2, alleen is t bij vriend en mij pas op de uni misgegaanquote:
Cooki, ik kon op de basisschool ook veel te gemakkelijk leren. Of nou ja, leren heb ik nooit gedaan. Er was bij ons ook geen aandacht voor en dus heb ik ook nooit geleerd hoe ik me stof eigen kan maken. Daar liep ik op de middelbare school ook keihard tegenaan en ik heb daar nog steeds last van. Ik zou het dus heel vervelend vinden als Senna te gemakkelijk leert en er dan geen ruimte is om dat te begeleiden in de vorm van wat meer uitdieping van de stof of een extra taakje. Alles aangewaaid krijgen vond ik eigenlijk helemaal niet fijn.
Wat we bij Thomas merken is dat t ook "te" makkelijk gaat, hij niet leert leren enzo.. extra taken ziet hij als dom, want das meer vh zelfde... lang leve de lol enzo... hij zit er voor de sociale contacten geloof ik... ook belangrijk he, in de eeuw van fb,twitter enzo
oplossing? wie t weet mag t zeggen!
(praten hebben we gedaan, wmb is t uitzitten tot de middelbare en thuis veel interessante dingen laten doen enzo)
Edit
@te makkelijk lerenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 16% gewijzigd door -Caroline- op 15-11-2011 13:38:34 ]
Over die drie groepen bij elkaar: voor mijn gevoel is het toch wat anders dan thuis een broertje of zusje hebben dat zo veel ouder is. En ik ben erg voor twee leerjaren in een groep hoor, inderdaad vanwege het leren van elkaar, verschillende rollen hebben, enz. (ben zelf ook 'montessori-kind, maar ook van een school met 2 leerjaren per klas). Ik vind het voor in een klas gewoon te veel verschil, de belevingswereld is dan volgens mij te anders.
Ik snap best dat anderen daar anders over denken, maar ik ben blij dat op de montessorischool die wij overwegen maar 2 leerjaren per klas zitten.
Cookie: als het een wiskunde-kind is, dan bestaat er op dat gebied allerlei extra materiaal (niet meer van hetzelfde, maar echt al richting middelbareschoolwiskunde). Dat kost leerkrachten niet veel extra tijd en aandacht (want zelfstudie) - wat vaak een groot struikelblok is - en is voor kinderen wel leuk. Je moet in elk geval zien te voorkomen dat hij een hekel krijgt aan school, lijkt me.
Ik snap best dat anderen daar anders over denken, maar ik ben blij dat op de montessorischool die wij overwegen maar 2 leerjaren per klas zitten.
Cookie: als het een wiskunde-kind is, dan bestaat er op dat gebied allerlei extra materiaal (niet meer van hetzelfde, maar echt al richting middelbareschoolwiskunde). Dat kost leerkrachten niet veel extra tijd en aandacht (want zelfstudie) - wat vaak een groot struikelblok is - en is voor kinderen wel leuk. Je moet in elk geval zien te voorkomen dat hij een hekel krijgt aan school, lijkt me.
hekel aan school : check... voor het leergedeelte dan he, hij gaat voor t sociale deel, staat al om 8 uur aan de poort als t aan hem ligt...quote:
Cookie: als het een wiskunde-kind is, dan bestaat er op dat gebied allerlei extra materiaal (niet meer van hetzelfde, maar echt al richting middelbareschoolwiskunde). Dat kost leerkrachten niet veel extra tijd en aandacht (want zelfstudie) - wat vaak een groot struikelblok is - en is voor kinderen wel leuk. Je moet in elk geval zien te voorkomen dat hij een hekel krijgt aan school, lijkt me.
hier mag ie op school extra werk doen, maar eerst moet ie het hele riedeltje dat iedereen maakt, afwerken.... wat veels te makkelijk/saai is
icm hekel aan schoolwerk staat ie dan niet te springen om t pluswerk... wmb al een verloren zaak...sowieso... geïsoleerde vakken.... weinig meerwaarde voor dit soort kinderen...
do not get me started zeg maar
waar ik naar uitkijk is naar zn technasium (onderzoeksgerichte activiteiten) richting op de middelbare...
en ja ... ontopic
als ik had gekund... had ik n heel andere school voor m gekozen, maar voor ons is nabijheid/buurtschool prio1...
Haha, dat wilde ik ook zeggen met die knipoog, van dat samenwerken.
Voor mijzelf vind ik het belangrijk dat Ko het echt naar zijn zin zal hebben. Mijn vriend vond school vreselijk en dat wil ik mijn eigen kind besparen. Gelukkig legt deze school daar ook echt de nadruk op. Als het kind niet gelukkig is of niet mee komt of juist voor loopt wordt het goed begeleid door een interne begeleidster en in het geval dat de onderwijsvorm helemaal niet aansluit bij het kind, wordt er samen met de ouders gezocht naar een andere school.
[ Bericht 11% gewijzigd door oeke op 15-11-2011 14:06:35 ]
Voor mijzelf vind ik het belangrijk dat Ko het echt naar zijn zin zal hebben. Mijn vriend vond school vreselijk en dat wil ik mijn eigen kind besparen. Gelukkig legt deze school daar ook echt de nadruk op. Als het kind niet gelukkig is of niet mee komt of juist voor loopt wordt het goed begeleid door een interne begeleidster en in het geval dat de onderwijsvorm helemaal niet aansluit bij het kind, wordt er samen met de ouders gezocht naar een andere school.
[ Bericht 11% gewijzigd door oeke op 15-11-2011 14:06:35 ]
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Schaap had ook zo'n hekel aan school. Echt al vanaf de kleuterschool. Ik hoop zo dat dat met Senna anders is. Ik vond school op zich prima, niet leuk, maar ook niet niet leuk. Ik heb er alleen te weinig geleerd, en dat vind ik erg jammer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb juist altijd erg genoten van school en het leren dat er plaatsvond! Wat lijkt het me lastig als je een kind hebt dat het er niet naar zijn/haar zin heeft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vond school ook erg leuk. En ik kon ook goed leren. Dus dat hoop ik natuurlijk ook voor Ko.
Het jammere voor P vind ik dat niemand heeft gezien dat hij het zo niet naar zijn zin had.
Het was ook echt een andere tijd, zowel op school als thuis.
Ik merk het nu bij het zoeken naar scholen, hij praat steeds over dat de route naar de school toe leuk moet zijn, terwijl dat voor mij echt van minder belang is.
Maar zo'n lagere schooltijd is uiteindelijk ook belangrijk voor de rest van je leven, voor de basis die er ligt.
Ik moest trouwens ontzettend lachen. Op de school vanochtend zitten ook 2 kindjes van de creche. Het jongetje zit er al een tijd, het meisje is net aan het wennen.
En ze kennen ons natuurlijk goed. Dus het meisje zat ons met open mond aan te kijken. We zwaaiden naar haar, maar ze ging echt op de negeerstand. Dit kan niet, wat doen die hier, die zijn van de creche.
Het jammere voor P vind ik dat niemand heeft gezien dat hij het zo niet naar zijn zin had.
Het was ook echt een andere tijd, zowel op school als thuis.
Ik merk het nu bij het zoeken naar scholen, hij praat steeds over dat de route naar de school toe leuk moet zijn, terwijl dat voor mij echt van minder belang is.
Maar zo'n lagere schooltijd is uiteindelijk ook belangrijk voor de rest van je leven, voor de basis die er ligt.
Ik moest trouwens ontzettend lachen. Op de school vanochtend zitten ook 2 kindjes van de creche. Het jongetje zit er al een tijd, het meisje is net aan het wennen.
En ze kennen ons natuurlijk goed. Dus het meisje zat ons met open mond aan te kijken. We zwaaiden naar haar, maar ze ging echt op de negeerstand. Dit kan niet, wat doen die hier, die zijn van de creche.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Pfoe, lastig lijkt me dat hoor. Hopelijk komt het allemaal nog goed. Hebben jullie een technasium in de buurt? Of tweetalige middelbare school of zo? Lijkt mij inderdaad altijd heel geschikt voor dit soort kinderen.quote:
[..]
hekel aan school : check... voor het leergedeelte dan he, hij gaat voor t sociale deel, staat al om 8 uur aan de poort als t aan hem ligt...
hier mag ie op school extra werk doen, maar eerst moet ie het hele riedeltje dat iedereen maakt, afwerken.... wat veels te makkelijk/saai is
sowieso... geïsoleerde vakken.... weinig meerwaarde voor dit soort kinderen...
do not get me started zeg maar
waar ik naar uitkijk is naar zn technasium (onderzoeksgerichte activiteiten) richting op de middelbare...
en ja ... ontopic
als ik had gekund... had ik n heel andere school voor m gekozen, maar voor ons is nabijheid/buurtschool prio1...
Haha, herkenbaar. Wij kwamen een keer in de Hema een leidster van de creche tegen. Mijn dochter snapte dat ook niet, echt zoiets van 'Jij hoort op de creche'.quote:
Dus het meisje zat ons met open mond aan te kijken. We zwaaiden naar haar, maar ze ging echt op de negeerstand. Dit kan niet, wat doen die hier, die zijn van de creche.
.
t komt goed, ben ik van overtuigdquote:
Pfoe, lastig lijkt me dat hoor. Hopelijk komt het allemaal nog goed. Hebben jullie een technasium in de buurt? Of tweetalige middelbare school of zo? Lijkt mij inderdaad altijd heel geschikt voor dit soort kinderen.
anders ga ik m thuisonderwijs geven 
zowel technasium als tto is in de buurt, maar op dit moment wil meneer naar vmbo want dan is ie eerder klaar
en kan ie gaan werken en mag ie dat van ons?
Toch vind ik dat erg lastig, dat laatste.quote:
[..]
t komt goed, ben ik van overtuigd
zowel technasium als tto is in de buurt, maar op dit moment wil meneer naar vmbo want dan is ie eerder klaar
en mag ie dat van ons?
Ik vind namelijk niet dat wij Senna door een school (welke dan ook) heen moeten dwingen en sturen, maar dat ze dit zelf zal moeten oppakken. Het heeft zo weinig effect, dwang, want ze moeten toch zelf alle stof leren en in toetsen laten blijken dat ze het kennen. En als ze dat niet doen, hoe ga je dat dan veranderen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
En ze kennen ons natuurlijk goed. Dus het meisje zat ons met open mond aan te kijken. We zwaaiden naar haar, maar ze ging echt op de negeerstand. Dit kan niet, wat doen die hier, die zijn van de creche.
! Dat doet Ivan tegenwoordig ook als ik op een gek moment op het kinderdagverblijf op kom dagen.Wat de 'discussie' betreft: het is misschien een beetje vloeken in het OUD-forum, maar je doet voor je kind wat je kunt en vanaf dat punt moet je kind zelf zijn of haar weg zien te vinden. Mijn lief heeft daar erg moeite mee, want hij kan de gedachte niet verdragen dat onze kindjes ongelukkig zouden zijn. Maar ik ben zelf ook ongelukkig geweest en het kwam daarna wel weer goed. Het hoorde bij me, op dat moment, in de fase waarin ik zat. Ik bemerk bij mezelf nu al dat ik een basisvertrouwen heb in Ivan en Lena en dat ik denk dat ze hun plekje in de wereld wel weten te vinden.
Dan heb ik het natuurlijk niet over situaties zoals die van je lief waarbij niet is onderkend dat hij het niet naar zijn zin had. Daar had iets moeten gebeuren! Maar ik wil me er zelf bewust van blijven dat het leven van mijn kinderen niet volledig maakbaar is.
Ik hoop dat ik me zo goed uitdruk, want ik vind het lastig om dit onder woorden te brengen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik denk ook dat je dat niet moet willen, dat het leven van je kind maakbaar is. Het leven zal soms moeilijk zijn en ze pijn doen, maar dat hoort er ook bij. En het is ontzettend moeilijk om daar als ouder niets aan te kunnen doen, maar het is ook neit goed denk ik om alles goed voor ze te willen maken.
Dat gezegd hebbende: als Senna op een school echt ongelukkig zou zijn, zou ik daar wel mee aan de slag gaan. Je hebt tegenslag en tegenslag, en soms kun je, of moet je zelfs, er als ouder wel iets mee, en soms zullen ze het moeten doorstaan of zelf oplossen, denk ik.
Dat gezegd hebbende: als Senna op een school echt ongelukkig zou zijn, zou ik daar wel mee aan de slag gaan. Je hebt tegenslag en tegenslag, en soms kun je, of moet je zelfs, er als ouder wel iets mee, en soms zullen ze het moeten doorstaan of zelf oplossen, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er gaan sowieso momenten komen dat je kind niet graag naar school gaat. Vaak fases waar je doorheen moet, al dan niet door actie te ondernemen. Isa heeft in groep 1 een tijdje gehad dat ze niet los te koppelen was van mijn been, maar als ik vijf minuten weg was, was alles prima. Dat breekt je hart, maar als je weet dat het verder goed zit... Afgelopen jaar in groep 3 had ze op een bepaald moment de balen van alles, gewoon omdat niks lukte. Nu dit jaar lukt het wel en gaat ze met plezier naar school
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Oh, dat begrijp ik wel hoor Claudia, ik ben zelf ook een tijd een soort van gepest op de basisschool, en dat is gewoon een deel van mij geworden. Het vormt je en hoort bij je.
Net als al die schoolwisselingen door verhuizingen.
Maar als bv je kind zodanig gepest wordt dat het echt niet meer mee kan, of gewoon in het geval van mijn vriend totaal geen aansluiting of motivatie kunnen vinden, dan lijkt het me wel goed om als ouder in te grijpen. Zeker als het bepalend is voor de hele rest van je schoolcarierre.
Nu denk ik wel dat er tegenwoordig op een goede school meer oog is voor het welzijn van het kind, dat een kind dat voor of achterloopt bv meer gestimuleerd wordt, dat er oog is voor een kind dat totaal buiten de groep valt etc.
En groot kan je niet worden zonder littekens.
Net als al die schoolwisselingen door verhuizingen.
Maar als bv je kind zodanig gepest wordt dat het echt niet meer mee kan, of gewoon in het geval van mijn vriend totaal geen aansluiting of motivatie kunnen vinden, dan lijkt het me wel goed om als ouder in te grijpen. Zeker als het bepalend is voor de hele rest van je schoolcarierre.
Nu denk ik wel dat er tegenwoordig op een goede school meer oog is voor het welzijn van het kind, dat een kind dat voor of achterloopt bv meer gestimuleerd wordt, dat er oog is voor een kind dat totaal buiten de groep valt etc.
En groot kan je niet worden zonder littekens.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Miss, thomas scoort overal "boven in de boom"... kan cognitief vwo makkelijk aan, als ik m naar vmbo laat gaan wordt ie vlgs mij niet gelukkiger, of vind je dat ie dat zelf mag kiezen?quote:
Toch vind ik dat erg lastig, dat laatste.
Ik vind namelijk niet dat wij Senna door een school (welke dan ook) heen moeten dwingen en sturen, maar dat ze dit zelf zal moeten oppakken. Het heeft zo weinig effect, dwang, want ze moeten toch zelf alle stof leren en in toetsen laten blijken dat ze het kennen. En als ze dat niet doen, hoe ga je dat dan veranderen?
hij mag hier kiezen uit de scholen die bij zijn score-niveau passen... en ik noem dat sturen , geen dwang.... jij?
edit: groot worden / ongelukkige momenten:
eens met Claudia en Oeke:
zelfstandig worden gaat niet als papa/mama al het gras voor je blijven maaien / je handje blijven vasthouden...
dus onder "na-zorg" van ons moet ie zn builen oplopen ja
en pratenpratenpraten over wat ie meemaakt/ziet/ervaart enzo
Ik ben het ook wel met je eens Claudia, dat je kind zijn eigen weg moet vinden, en ook moet leren omgaan met tegenslagen, maar je moet ook als ouder in de gaten houden wanneer iets 'te groot' is voor een kind, en het echt meer is dan een beetje tegenslag.
In het Parool stond onlangs een extreem voorbeeld van een kind van 4 dat geen trappen af durfde te gaan. Bleek dat moeder het kind altijd (ja, altijd!) tilde, 'omdat het zo moeilijk was voor dat kleintje'. Ja, zo kweek je geen kind dat de wereld aankan. Als mijn dochter hulp vraagt (of erom huilt), kijk ik eerst even of het iets wat ze in principe kan, of niet. Kan ze het zelf, dan moet ze het ook maar zelf oplossen, anders help ik.
Af en toe (of periodes) geen zin in school hebben, lijkt me heel gewoon, en ook wel gezond. Maar structureel ongelukkig zijn (of gepest worden bijvoorbeeld), dat lijkt me niet goed voor een kind, en dan moet je volgens mij als ouders wel (proberen) iets (te) doen.
In het Parool stond onlangs een extreem voorbeeld van een kind van 4 dat geen trappen af durfde te gaan. Bleek dat moeder het kind altijd (ja, altijd!) tilde, 'omdat het zo moeilijk was voor dat kleintje'. Ja, zo kweek je geen kind dat de wereld aankan. Als mijn dochter hulp vraagt (of erom huilt), kijk ik eerst even of het iets wat ze in principe kan, of niet. Kan ze het zelf, dan moet ze het ook maar zelf oplossen, anders help ik.
Af en toe (of periodes) geen zin in school hebben, lijkt me heel gewoon, en ook wel gezond. Maar structureel ongelukkig zijn (of gepest worden bijvoorbeeld), dat lijkt me niet goed voor een kind, en dan moet je volgens mij als ouders wel (proberen) iets (te) doen.
Het gaat ook niet zozeer om gepest worden, maar ook om bijvoorbeeld verveling. Pubers hebben daar over het algemeen twee typen reacties op, namelijk 'dat is de schuld van de school/leraar/het beleid/de overheid want het aanbod is niet goed' of 'het is jammer maar ik maak er het beste van'. Ik heb het idee dat de eerste houding, de slachtofferrol, sterk in de gezinscultuur geworteld is.
Maar dit neemt natuurlijk niet weg dat je een kind niet aan z'n lot overlaat. Een kind heeft begeleiding nodig om op eigen benen te leren staan. Daarom kan ik me juist ook goed in je reactie verplaatsen, Cooki. Je kind kan nog niet de consequentie van keuzes die hij nu maakt volledig overzien, dus jij bent er om hem in bescherming te nemen, soms zelfs tegen zichzelf. Kinderen waarderen dat vaak ook, al lijkt dat misschien niet zo op het moment zelf.
Wat ik wilde zeggen is dat het soms beter is om als ouder niet (meteen) in te grijpen maar te kijken of het uit zichzelf goedkomt.
Maar dit neemt natuurlijk niet weg dat je een kind niet aan z'n lot overlaat. Een kind heeft begeleiding nodig om op eigen benen te leren staan. Daarom kan ik me juist ook goed in je reactie verplaatsen, Cooki. Je kind kan nog niet de consequentie van keuzes die hij nu maakt volledig overzien, dus jij bent er om hem in bescherming te nemen, soms zelfs tegen zichzelf. Kinderen waarderen dat vaak ook, al lijkt dat misschien niet zo op het moment zelf.
Wat ik wilde zeggen is dat het soms beter is om als ouder niet (meteen) in te grijpen maar te kijken of het uit zichzelf goedkomt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, ik vind dat dus heel lastig. In mijn ideale wereld laten wij Senna inderdaad vrij om te kiezen welke school ze wil doen straks, maar ik weet nog niet of ik dat op dat moment ook zo zal ervaren. Zo moeilijk om dat al te kunnen voorzien. Schaap en ik hebben allebei echter ervaren dat ouders heel weinig daadwerkelijk hebben betekend in het met goed gevolg doorlopen van de middelbare school. Wellicht dat de inzet beter is, als die uit haarzelf komt, ongeacht op welk niveau ze kiest te gaan zitten.quote:
[..]
Miss, thomas scoort overal "boven in de boom"... kan cognitief vwo makkelijk aan, als ik m naar vmbo laat gaan wordt ie vlgs mij niet gelukkiger, of vind je dat ie dat zelf mag kiezen?
hij mag hier kiezen uit de scholen die bij zijn score-niveau passen... en ik noem dat sturen , geen dwang.... jij?
Ik vind het erg lastig, en ben blij dat we nog een jaar of 10 (?) hebben om te kijken wat we ermee zullen doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
wij krijgen komend jaar ook de keuze
er is hier een christelijke en een openbare. naar wat ik tot nu toe van de andere moeders begrijp is er niet heel veel verschil. de christelijke is wat meer gericht op orde & regelmaat, de openbare is wat losser en vrijer zeg maar. ik had zo gedacht om in januari of februari langs te gaan. zo werkt dat hier
@sturen mbt voortgezet onderwijs: hier houden we het eenvoudig. ze mogen zelf kiezen, maar een vervolgopleiding + diploma is verplicht. dus als er eentje kapper wil worden bij een iq van 150 is ons dat best, mits het kind in kwestie dan wel netjes de kappersschool afrondt. ik heb te vaak gezien hoe ellendig het kan eindigen met een 20jarige die het verkloot na zn vmbo. daar beginnen we niet aan, daar zijn we dan weer heul streng. en ja. dat zal wellicht conflict opleveren. tsja. dat zij dan maar zo
er is hier een christelijke en een openbare. naar wat ik tot nu toe van de andere moeders begrijp is er niet heel veel verschil. de christelijke is wat meer gericht op orde & regelmaat, de openbare is wat losser en vrijer zeg maar. ik had zo gedacht om in januari of februari langs te gaan. zo werkt dat hier
@sturen mbt voortgezet onderwijs: hier houden we het eenvoudig. ze mogen zelf kiezen, maar een vervolgopleiding + diploma is verplicht. dus als er eentje kapper wil worden bij een iq van 150 is ons dat best, mits het kind in kwestie dan wel netjes de kappersschool afrondt. ik heb te vaak gezien hoe ellendig het kan eindigen met een 20jarige die het verkloot na zn vmbo. daar beginnen we niet aan, daar zijn we dan weer heul streng. en ja. dat zal wellicht conflict opleveren. tsja. dat zij dan maar zo
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
dit laatste vind ik absoluut voor ons gelden. Als ze een vak willen leren en daarvoor een lager niveau kiezen...prima! Maar dan ook echt die opleiding afmaken....quote:
wij krijgen komend jaar ook de keuze
er is hier een christelijke en een openbare. naar wat ik tot nu toe van de andere moeders begrijp is er niet heel veel verschil. de christelijke is wat meer gericht op orde & regelmaat, de openbare is wat losser en vrijer zeg maar. ik had zo gedacht om in januari of februari langs te gaan. zo werkt dat hier
@sturen mbt voortgezet onderwijs: hier houden we het eenvoudig. ze mogen zelf kiezen, maar een vervolgopleiding + diploma is verplicht. dus als er eentje kapper wil worden bij een iq van 150 is ons dat best, mits het kind in kwestie dan wel netjes de kappersschool afrondt. ik heb te vaak gezien hoe ellendig het kan eindigen met een 20jarige die het verkloot na zn vmbo. daar beginnen we niet aan, daar zijn we dan weer heul streng. en ja. dat zal wellicht conflict opleveren. tsja. dat zij dan maar zo
quote:
wij krijgen komend jaar ook de keuze
@sturen mbt voortgezet onderwijs: hier houden we het eenvoudig. ze mogen zelf kiezen, maar een vervolgopleiding + diploma is verplicht. dus als er eentje kapper wil worden bij een iq van 150 is ons dat best, mits het kind in kwestie dan wel netjes de kappersschool afrondt. ik heb te vaak gezien hoe ellendig het kan eindigen met een 20jarige die het verkloot na zn vmbo. daar beginnen we niet aan, daar zijn we dan weer heul streng. en ja. dat zal wellicht conflict opleveren. tsja. dat zij dan maar zo
ja ok, dan ga je er wel van uit dat de 11jarige al bewust kiest voor iets... (beroepsopleiding) en over die vermogens twijfel ik bij de gemiddelde 11 jarigequote:
[..]
dit laatste vind ik absoluut voor ons gelden. Als ze een vak willen leren en daarvoor een lager niveau kiezen...prima! Maar dan ook echt die opleiding afmaken....
Vind ik ook, Cooki. Maar ik kan me dan ook maar weinig situaties voorstellen waarin een kind dat vwo aan zou kunnen gelukkig zou worden van het vmbo. Een duidelijke uitzondering erop is in ieder geval een kind met een heel concrete beroepswens. Zo zijn er jongens die al vroeg weten dat ze de scheepvaart in willen en voor hen is er geen hoger onderwijs dat al meteen aansluit bij hun concrete wens. Vier jaar wachten en het theoretische onderwijs uitzitten kan voor hen net te lang zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
vmbo is er ook theoretisch gericht hoorquote:
[..]
[..]
ja ok, dan ga je er wel van uit dat de 11jarige al bewust kiest voor iets... (beroepsopleiding) en over die vermogens twijfel ik bij de gemiddelde 11 jarige
en doorstromen is altijd een optie. ik ben zelf ook begonnen op mavo en geeindigd als ingenieur. dat kan prima. duurt wat langer, maar dat geeft niks
alleen vmbo is wat ons betreft dus geen optie. even voor de duidelijkheid, met vervolgopleiding bedoel ik dus minimaal mbo
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
dat is me bekend Simmuquote:
[..]
vmbo is er ook theoretisch gericht hoor
en doorstromen is altijd een optie. ik ben zelf ook begonnen op mavo en geeindigd als ingenieur. dat kan prima. duurt wat langer, maar dat geeft niks
heb jij zelf gekozen om naar de mavo te gaan terwijl je een "hoger" advies had?
in ons geval verveelt t kind zich al 8 jaar op school, dus stuur ik m naar een school met t niveau dat hopelijk qua niveau iets dichter ligt bij zijn huidige ontwikkelingsniveau....
en met n beetje pech stopt ie daarna... (want dat kan dan weer wel na vwo, na vmbo mag dat nog niet, heey.. een argument richting puber
)
Maar hoe wil je een puber/bijna volwassene ertoe dwingen om een beroepsopleiding af te maken? Ik ken ook zulke voorbeelden van jongeren, maar zij hebben toch hun eigen weg daarin gevonden toen ze midden twintig waren. Mijn man bijvoorbeeld, die is van glazenwasser naar bio-informaticus op postdoc niveau gegaan
Ik ben het eens met Cooki. Ik denk dat Thomas nu een heel verkeerd beeld en gevoel bij school heeft dan wat hij met voldoende uitdaging zou kunnen hebben en dat wanneer hij naar het VWO gaat hij school misschien wel eens veel leuker zou kunnen gaan vinden. Dus dan zou ik hem daar toch naartoe laten gaan (inderdaad ook omdat hij een 11-jarige is die daar nog niet een bewuste keuze in kan maken) maar wel goed uitleggen waarom je dat doet. Als het hem dan toch nog tegenvalt kan hij altijd nog naar een lager niveau stromen. Van een lager niveau naar een hoger niveau wordt tegenwoordig helaas nogal moeilijk gemaakt.
Ik ben het eens met Cooki. Ik denk dat Thomas nu een heel verkeerd beeld en gevoel bij school heeft dan wat hij met voldoende uitdaging zou kunnen hebben en dat wanneer hij naar het VWO gaat hij school misschien wel eens veel leuker zou kunnen gaan vinden. Dus dan zou ik hem daar toch naartoe laten gaan (inderdaad ook omdat hij een 11-jarige is die daar nog niet een bewuste keuze in kan maken) maar wel goed uitleggen waarom je dat doet. Als het hem dan toch nog tegenvalt kan hij altijd nog naar een lager niveau stromen. Van een lager niveau naar een hoger niveau wordt tegenwoordig helaas nogal moeilijk gemaakt.
<a href="http://lb4m.lilypie.com/IMTfp1.png" rel="nofollow" target="_blank">Niels</a> en <a href="http://lb1m.lilypie.com/Aonnp2.png" rel="nofollow" target="_blank">Sam</a>
ik had een vwo advies, zat in de hoogste regionen bij de cito toen (op mn 14de getest bleek ik hoogbegaafd). echter; ik was een vroege leerling en nog erg, ehm, kinderlijk. waar we toen woonden kon je kiezen tussen een hele grote scholengemeenschap voor havo/vwo of een stuk of wat kleine mavootjes.
met dat in het achterhoofd; ik wilde zelf nav de open dag (leuk spelen met een kassa ) naar de huishoudschool (jaja, zo noemden we dat toen allemaal. dit is nog de vriendelijke benaming )
samenspraak tussen mijn ouders en de school leverde mavoadvies op. juist om mij de tijd te geven wat meer op te groeien op het sociale en emotionele vlak geen idee of dingen beter zouden gegaan wanneer ik direct vwo gedaan had
met dat in het achterhoofd; ik wilde zelf nav de open dag (leuk spelen met een kassa
) naar de huishoudschool (jaja, zo noemden we dat toen allemaal. dit is nog de vriendelijke benaming )samenspraak tussen mijn ouders en de school leverde mavoadvies op. juist om mij de tijd te geven wat meer op te groeien op het sociale en emotionele vlak
geen idee of dingen beter zouden gegaan wanneer ik direct vwo gedaan had
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Het voordeel van zo'n sociale jongen lijkt me weer dat hij bij buitenschoolse activiteiten volop aan zijn trekken kan komen, bijvoorbeeld bij een leuke vereniging? En misschien zijn er ook wel middelbare scholen die meer op dat gebied doen?
Er blijft in ieder geval genoeg over voor hem om te kiezen.
Er blijft in ieder geval genoeg over voor hem om te kiezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
dit vind ik dat weer iets wat ik niet zou doenquote:
wij krijgen komend jaar ook de keuze
er is hier een christelijke en een openbare. naar wat ik tot nu toe van de andere moeders begrijp is er niet heel veel verschil. de christelijke is wat meer gericht op orde & regelmaat, de openbare is wat losser en vrijer zeg maar. ik had zo gedacht om in januari of februari langs te gaan. zo werkt dat hier
@sturen mbt voortgezet onderwijs: hier houden we het eenvoudig. ze mogen zelf kiezen, maar een vervolgopleiding + diploma is verplicht. dus als er eentje kapper wil worden bij een iq van 150 is ons dat best, mits het kind in kwestie dan wel netjes de kappersschool afrondt. ik heb te vaak gezien hoe ellendig het kan eindigen met een 20jarige die het verkloot na zn vmbo. daar beginnen we niet aan, daar zijn we dan weer heul streng. en ja. dat zal wellicht conflict opleveren. tsja. dat zij dan maar zo
En ik ben blij dat het van mijn ouders niet moest.
Ik zelf heb de hbo-v gedaan (3,5 jaa lang
), maar door bepaalde factoren uiteindelijk niet afgemaakt, Ik hoef in principe alleen nog mijn laatste jaar en dan heb ik mijn diploma. Wat is dat jaartje nou zou je denken, nou voor mij een hoop stress die het me neit waard is.Tuurlijk heeft het een hoop geld gekocht en kost het me nog steeds (studieschuld). Ik ben blij dat ik mn ouders niet hoef terug te betalen ervoor.
En ik denk dat zij blij zijn dat ik nu wel goed in me vel zit.
Oh en scholen, ik ben geneigd te kiezen voor de dichtsbijzijnde school. Hier in t dorp heb je niet heel veel keus, je heb bijvoorbeeld wel Dalton, maar dat is vrij nieuw nog op die school en ik vond op andere scholen dat dat ook terugkomt. Plus dat die school een stuk verder weg is dan andere scholen. Ik vind het ook fijn dat hij alleen naar school kan straks. Andere onderwijssoorten hebben ze hier niet. Mn nichtje gaat naar die school dus heb mooi 2 jaar om te kijken hoe die school bevalt
Oh en leren leren vind ik wel belangrijk. Gelukkig heeft Floris een vader die wel moest leren
Want ik ben niet t beste voorbeeld wat dat betreft. Tot 5 vwo heb ik eigenlijk amper wat te hoeven doen, en toen bleef ik zitten en ging ik naar de havo, waar ik dus ook weinig hoefde te doen voor mn examen.Had achteraf wel gewild dat ik meer inzet had en meer uitgedaagd werd door school, maar ja das achteraf he
Maar tegenwoordig is doorstromen naar een hogere opleiding wel lastiger geworden dan toen wij op school zaten. Toen was mavo - havo - vwo nog best te doen als route, maar na vmbo naar havo schijnt nauwelijks te kunnen. Dan moet je vmbo - mbo - hbo - wo doen, en daar ben je veel langer mee bezig.
Misschien interessant voor jou om te weten, miss: ik heb vandaag een afspraak gemaakt bij een school om er te gaan kijken en ze vroeg uit zichzelf of we Ivan mee wilden nemen. Dat was heel gebruikelijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ow, leuk!quote:
Misschien interessant voor jou om te weten, miss: ik heb vandaag een afspraak gemaakt bij een school om er te gaan kijken en ze vroeg uit zichzelf of we Ivan mee wilden nemen. Dat was heel gebruikelijk.
Op de ene school waar we een afspraak hebben, zei ze in ieder geval dat het geen probleem was. op de school waar we volgende week heen gaan, heb ik geen idee. Dat is gewoon een vrije inloopochtend waarvoor je je niet aan hoeft te melden. Ze gaat dus gewoon met ons mee
Ik vind het wel spannend, trouwens!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit dus, helaas.quote:
Maar tegenwoordig is doorstromen naar een hogere opleiding wel lastiger geworden dan toen wij op school zaten. Toen was mavo - havo - vwo nog best te doen als route, maar na vmbo naar havo schijnt nauwelijks te kunnen. Dan moet je vmbo - mbo - hbo - wo doen, en daar ben je veel langer mee bezig.
<a href="http://lb4m.lilypie.com/IMTfp1.png" rel="nofollow" target="_blank">Niels</a> en <a href="http://lb1m.lilypie.com/Aonnp2.png" rel="nofollow" target="_blank">Sam</a>
Om welke opleiding dan ook af te maken.quote:
Maar hoe wil je een puber/bijna volwassene ertoe dwingen om een beroepsopleiding af te maken?
Ik hoef helemaal niet alle conflicten te mijden, hoor, maar als Senna echt, echt niet van plan is iets te doen aan school, dan is haar naar VWO sturen (bij wijze van spreken he) toch volledig zinloos?
Ik hoop in ieder geval van harte dat ze in de aanloop naar de middelbare school een idee krijgt van waar haar sterke kanten en interesses liggen, zodat ze een keuze kan maken (samen met ons) waar ze warm voor loopt. Ik denk dat ze dan veel meer kans maakt dan wanneer wij haar dwingen ergens heen te gaan waar ze niet achter staat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vanochtend was ook een info-ochtend waar je je niet voor hoeft aan te melden en er waren inderdaad wat kindjes mee. Ko was op de creche en daar was ik zelf wel blij om.
De ouders waren toch erg veel bezig hun kindjes stil te houden tijdens het best lange praatje.
De school waar wij volgende week gaan kijken wilden ze liever geen kindjes mee.
Die verschillen zijn wel grappig zeg.
Sonnetje, om de een of andere reden geloof ik dat die dalton de school is waar mijn moeder lesgeeft. Ik weet alleen niet precies waar ik dat op baseer.
De ouders waren toch erg veel bezig hun kindjes stil te houden tijdens het best lange praatje.
De school waar wij volgende week gaan kijken wilden ze liever geen kindjes mee.
Die verschillen zijn wel grappig zeg.
Sonnetje, om de een of andere reden geloof ik dat die dalton de school is waar mijn moeder lesgeeft. Ik weet alleen niet precies waar ik dat op baseer.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Nou, kan ik me voorstellen! Het is gelukkig toch ook nog wel heel ver weg voor onze peutertjes. Al noemde jij Senna laatst 'net een kleuter' en dat was een iets te grote reality check voor mij.quote:
Wij gaan over 2 weken kijken. We nemen Ivan trouwens niet mee. Als het moet dan moet het, maar dit soort dingen gaan veel soepeler als we alleen gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
@twinkly
dwingen kan niet idd, maar je kan wel consequenties verbinden aan het niet afmaken.
geen opleiding afmaken --> dan werken + kostgeld betalen.
dus niet zoals broertjelief, dattie alles altijd betaald kreeg (boeken, schoolgeld, etcetera) en toen met nog 1 examen voor de boeg doodleuk zei "ik heb geen zin meer. vind er niks an. ik ga werken" en dat mijn ouders toen zeiden "oh. ok. da's goed" en toen gingie van school af. na een reeks flutbaantjes zittie nu thuis te blowen op de bank. maar goed; zelf niks bijdragen ben ik dus ook al geen fan van
dwingen kan niet idd, maar je kan wel consequenties verbinden aan het niet afmaken.
geen opleiding afmaken --> dan werken + kostgeld betalen.
dus niet zoals broertjelief, dattie alles altijd betaald kreeg (boeken, schoolgeld, etcetera) en toen met nog 1 examen voor de boeg doodleuk zei "ik heb geen zin meer. vind er niks an. ik ga werken" en dat mijn ouders toen zeiden "oh. ok. da's goed" en toen gingie van school af. na een reeks flutbaantjes zittie nu thuis te blowen op de bank. maar goed; zelf niks bijdragen ben ik dus ook al geen fan van
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ja op die manier vind ik wat anders idd Simmu.
T ligt denk ook aan de inzet van je kind. \
Ik had trouwens ook kostgeld meoten betalen als ik had gewerkt en thuiswoonde, mja ik ging toen al t huis uit
T ligt denk ook aan de inzet van je kind. \
Ik had trouwens ook kostgeld meoten betalen als ik had gewerkt en thuiswoonde, mja ik ging toen al t huis uit
Op zich zou ik ook best zonder Senna willen gaan, maar ja, ze is nu eenmaal thuis op donderdag. Bovendien hangt ze momenteel ontzettend aan me (ik mag niet weg, ook neit als schaap dan thuisblijft) behalve naar mijn werkquote:
[..]
Nou, kan ik me voorstellen! Het is gelukkig toch ook nog wel heel ver weg voor onze peutertjes. Al noemde jij Senna laatst 'net een kleuter' en dat was een iets te grote reality check voor mij.
Wij gaan over 2 weken kijken. We nemen Ivan trouwens niet mee. Als het moet dan moet het, maar dit soort dingen gaan veel soepeler als we alleen gaan.
Eigenlijk noemde twinkly haar 'net een kleuter' en eigenlijk was dat wel iets wat ik toevallig gisteravond nog dacht.
@simmu: ik zie dat niet per se bij elkaar horend. Als Senna op welke leeftijd dan ook gaat werken (fulltime, geen bijbaantje) en nog bij ons woont, gaat ze kostgeld betalen. Dat heeft dan imo niets te maken met het al dan niet afmaken van een opleiding, want dat meot ze ook als ze keurig gestudeerd heeft, afgestudeerd is, desnoods gepromoveerd. Kan me niet schelen, maar bij ons wonen en werken betekent kostgeld betalen. En bij ons wonen en niet werken, betekent zelf woonruimte zoeken
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik geloof dat bij ons studeren (hbo of wo) en thuiswonen ook zou leiden tot kostgeld betalen, vind namelijk eigenlijk dat studenten ook op zichzelf moeten wonen. Voor manlief en mij was dat vanzelfsprekend, o.a. vanwege de afstand, maar ja, als dochterlief in Amsterdam gaat studeren...
Kostgeld weet ik niet, maar weinig tot geen sponsoring als ze besluit thuis te blijven wonen als ze studeert.quote:
Ik geloof dat bij ons studeren (hbo of wo) en thuiswonen ook zou leiden tot kostgeld betalen, vind namelijk eigenlijk dat studenten ook op zichzelf moeten wonen. Voor manlief en mij was dat vanzelfsprekend, o.a. vanwege de afstand, maar ja, als dochterlief in Amsterdam gaat studeren...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Miss, dat hoop ik ook van harte!quote:
[..]
Ik hoef helemaal niet alle conflicten te mijden, hoor, maar als Senna echt, echt niet van plan is iets te doen aan school, dan is haar naar VWO sturen (bij wijze van spreken he) toch volledig zinloos?
Ik hoop in ieder geval van harte dat ze in de aanloop naar de middelbare school een idee krijgt van waar haar sterke kanten en interesses liggen, zodat ze een keuze kan maken (samen met ons) waar ze warm voor loopt. Ik denk dat ze dan veel meer kans maakt dan wanneer wij haar dwingen ergens heen te gaan waar ze niet achter staat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.maargoed, ontopic: kiezen van een basisschool
dus ik trek me weer even terug
[ Bericht 4% gewijzigd door -Caroline- op 15-11-2011 17:17:26 ]
ik vind de visie van miss_sly op opvoeden erg mooi maar het lijkt me ook lastig. In dit geval betekent het al vroeg loslaten en zelf verantwoordelijkheid leren. Mijn ouders waren daar niet zo van, en dat had veel nadelen maar ik heb ook de positieve kant ervan gezien. Mijn broer wilde na het vmbo niet doorstuderen, maar vrachtwagenchauffeur worden door 4 dagen te gaan werken en één dag te studeren. Mijn moeder vond dit niet goed en heeft hem gedwongen een mbo opleiding te volgen. 3 Jaar lang is hij met de hakken over de sloot over gegaan en was hij ongemotiveerd. Het vierde jaar kreeg hij de smaak te pakken en door het goede resultaat (ineens de beste van de klas, veel waardering op school) heeft hij ervoor gekozen om door te studeren, en nu heeft hij zijn hbo opleiding afgerond.
Ik weet zeker dat hij niet gelukkig geworden was van het beroep van vrachtwagenchauffeur (ik heb daar overigens niets op tegen hoor, mijn vader was er ook één). Maar als mijn moeder hem niet gedwongen had door te studeren, was hij dat nu wel geweest, en was het een stuk lastiger, zo niet onmogelijk geworden om door te sturen.
Hoe kijk je daar tegenaan dan miss_sly? Ik begrijp dat je Senna verantwoordelijkheid wil leren, maar wat als een verkeerde keuze op jonge grote gevolgen heeft voor de rest van haar leven?
Ik weet zeker dat hij niet gelukkig geworden was van het beroep van vrachtwagenchauffeur (ik heb daar overigens niets op tegen hoor, mijn vader was er ook één). Maar als mijn moeder hem niet gedwongen had door te studeren, was hij dat nu wel geweest, en was het een stuk lastiger, zo niet onmogelijk geworden om door te sturen.
Hoe kijk je daar tegenaan dan miss_sly? Ik begrijp dat je Senna verantwoordelijkheid wil leren, maar wat als een verkeerde keuze op jonge grote gevolgen heeft voor de rest van haar leven?
freedom is just another word for nothing left to lose
Ik heb getwijfeld of ik mijn opleiding wel af wou maken en ik ben blij dat mijn ouders daar nooit consequenties aan hebben verbonden. Ik had het al moeilijk genoeg met mezelf!
Ik weet niet hoe ik er over een jaar of 16 in sta, maar als de kindjes thuis willen blijven wonen als ze gaan studeren vind ik dat prima. En kostgeld hoeven ze niet te betalen. Als ze het huis uitgaan zullen ze ook wel een vorm van sponsoring krijgen, want ik ben niet van mening dat het heel waardevol is om naast je studie flink te werken. Ik moest vrij veel ernaast werken en dat was erg lastig in combinatie met colleges. En het is ook heel fijn om je studie schuldenvrij achter je te kunnen laten. Dat zou ik mijn kinderen graag mee willen geven. (Ik had vrij hoge schulden na mijn studie die ik, zuur genoeg, af kon betalen met de erfenis van mijn vader.)
Ik weet niet hoe ik er over een jaar of 16 in sta, maar als de kindjes thuis willen blijven wonen als ze gaan studeren vind ik dat prima. En kostgeld hoeven ze niet te betalen. Als ze het huis uitgaan zullen ze ook wel een vorm van sponsoring krijgen, want ik ben niet van mening dat het heel waardevol is om naast je studie flink te werken. Ik moest vrij veel ernaast werken en dat was erg lastig in combinatie met colleges. En het is ook heel fijn om je studie schuldenvrij achter je te kunnen laten. Dat zou ik mijn kinderen graag mee willen geven. (Ik had vrij hoge schulden na mijn studie die ik, zuur genoeg, af kon betalen met de erfenis van mijn vader.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het lijkt me ook lastig, maar toch willen wij proberen om Senna inderdaad op te voeden met de verantwoordelijkheid voor haar keuzes. Dat wil niet zeggen dat we haar zomaar loslaten, natuurlijk. Keuzes maken leert ze nu al, keuzes die bij haar leeftijd (vinden wij) passen. En daarin begeleiden we haar, en dat zullen we blijven doen. We zullen denk ik ook niet zomaar zonder slag of stoot haar een keuze laten maken waarvan wij denken dat die niet de juiste is.
Een heleboel keuzes zijn niet onomkeerbaar. Je kiest weliswaar een moeilijkere weg, maar je kunt ook later alsnog gaan studeren. Of een diploma halen. En ook daarin zullen we, zover we kunnen, haar steunen.
Maar zoals ik al zei: dat is zoals wij het het liefste zouden willen. Misschien blijkt ze echter wel een meisje dat heel veel sturing nodig heeft, en dan gaat het misschien wel heel anders. We hebben een ideaal voor ogen met onze opvoeding, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat ook lukt
Een heleboel keuzes zijn niet onomkeerbaar. Je kiest weliswaar een moeilijkere weg, maar je kunt ook later alsnog gaan studeren. Of een diploma halen. En ook daarin zullen we, zover we kunnen, haar steunen.
Maar zoals ik al zei: dat is zoals wij het het liefste zouden willen. Misschien blijkt ze echter wel een meisje dat heel veel sturing nodig heeft, en dan gaat het misschien wel heel anders. We hebben een ideaal voor ogen met onze opvoeding, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat ook lukt
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het lukt nu al, miss! Fijn ouders zijn jullie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dank je Claudia, wat lief om te zeggen!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit is denk ik wel heel erg belangrijk. Ik denk dat er al een verschil zit tussen jongens en meisjes. Jongens hebben vaak toch wat langer 'sturing' nodig, meisjes zijn vaak wat eerder zelfstandig. Verder ligt het natuurlijk erg aan het kind. Ik heb geen idee hoe we dat met Kyllian gaan doen, het ligt er gewoon aan hoe hij zich ontwikkelt en wat hij zelf voor keuzes gaat maken of we in zullen moeten grijpen of niet.quote:
Maar zoals ik al zei: dat is zoals wij het het liefste zouden willen. Misschien blijkt ze echter wel een meisje dat heel veel sturing nodig heeft, en dan gaat het misschien wel heel anders. We hebben een ideaal voor ogen met onze opvoeding, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat ook lukt
Kyllian is nu een hele leergierige jongen en baalt als hij niet naar school kan (is nu ziek). Hij heeft wel genoeg uitdaging nodig. Hoe het over een paar jaar gaat weet ik natuurlijk niet, dus ik ga zelf ook nog niet vooruit denken.
Herkenbaar over jongens en sturingquote:
Dit is denk ik wel heel erg belangrijk. Ik denk dat er al een verschil zit tussen jongens en meisjes. Jongens hebben vaak toch wat langer 'sturing' nodig, meisjes zijn vaak wat eerder zelfstandig. Verder ligt het natuurlijk erg aan het kind. Ik heb geen idee hoe we dat met Kyllian gaan doen, het ligt er gewoon aan hoe hij zich ontwikkelt en wat hij zelf voor keuzes gaat maken of we in zullen moeten grijpen of niet.
(hoewel hij zn huiswerk enzo wel redelijk serieus aanpakt, om ons ingrijpen te voorkomen ws )Vooraf (en door mn onderwijs-ervaring) had ik er allerlei beelden bij, de realiteit met oudste heeft anders uitgepakt
en met jongste zal t vast ook anders lopen
intenties blijven overeind hoor, maar sturing/begeleiding is nodig ivm demotivatie door "te makkelijke leer-ervaringen"
én ons ervarings-verhaal over vroegah wordt regelmatig uit de kast gehaald, als we denken dat er iets relevants uit te halen is voor oudste op dat moment
Tja, Senna is twee, dus het is nog erg moeilijk om te zeggen hoe het zal gaan. Dat doen we dan dus ook niet, maar we hebben wel een idee van hoe we dingen willen aanpakken. En gaandeweg komen we er vanzelf wel achter of het bij haar en ons past, of niet
En ervaringsverhalen zullen hier ook regelmatig op tafel komen, denk ik. Ik heb genoeg blunders begaan om als goed voorbeeld te dienen. Then again ben ik er geen slecht persoon van geworden, en heeft zij ook recht op haar fouten en vergissingen
En ervaringsverhalen zullen hier ook regelmatig op tafel komen, denk ik. Ik heb genoeg blunders begaan om als goed voorbeeld te dienen. Then again ben ik er geen slecht persoon van geworden, en heeft zij ook recht op haar fouten en vergissingen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik merk juist dat ik heel waakzaam ben op ' onder niveau glijden' geen haar op mijn hoofd! Ze krijgen een zo breed mogelijke opleidingsbasis meeen daar mogen ze dan mee doen wat ze willen. En dan bedoel ik middelbare school. Maar een atheneum geeft toch net wat meer keuzeopties dan vmbo. Als dat het maximaal haalbare is voor een van mijn jongens is het prima hoor, maar als er meer in zit dan halen we dat eruit. En ja, daar werk ik aan met ze. Begeleiden, plannen, motiveren... Wellicht moet er eens een een keer doubleren, maakt me niet uit. Er is in die zin wel ruimte om zelf te ontdekken wat en hoe je moet leren. Maar ze zijn niet zwemmende.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Wat bedoel je met die laatste zin, buuf?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou, ik kan me van mijn eigen schooltijd herinneren dat ik het gevoel had te verzuipen in grote aantallen woordjes, plannen, agendabeheer. Dat ik dom en lui was. Was met een beetje begeleiding en hulp helemaal niet nodig geweest. Dus dat gevoel, dat hoop ik weg te nemen bij mijn jongens. Begeleidenntot ze zeggen we kunnen wel los, ipv actief loshakken/laten.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Loshakken vind ik sowieso niet op z'n plaats en dat is ook zeker onze bedoeling niet. Ik kan me echter van mezelf herinneren dat ik helemaal geen begeleiding van mijn ouders accepteerde op de middelbare school. Natuurlijk bieden we dat wel aan, maar opleggen vind ik dan weer iets anders. Ik vind "dan halen we dat eruit" een mooi streven, en als Senna dat wil, zullen wij daar zeker bij helpen, maar als ze dat weigert, tja...Ik hoop dat we haar het gevoel geven dat ze van ons alle hulp en begeleiding krijgt die ze wil en nodig heeft en die ze wil accepteren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Miss, nog even terugkomend op eerdere post:
stel nou he, stel, dat Senna VWO aan kan, maar naar vmbo wil omdat <insert haar reden> .... mag ze dat dan van jullie?
stel nou he, stel, dat Senna VWO aan kan, maar naar vmbo wil omdat <insert haar reden> .... mag ze dat dan van jullie?
Niet zonder slag of stoot, in ieder geval. Daar zal veel over gepraat worden. Maar ik denk dat als ze of goede argumenten heeft (een bepaald beroep dat ze graag zou willen) of als we echt het gevoel hebben dat we haar wel naar het VWO kunnen sturen, maar ze er met de pet naar gaat gooien, dan denk ik van wel.quote:
Miss, nog even terugkomend op eerdere post:
stel nou he, stel, dat Senna VWO aan kan, maar naar vmbo wil omdat <insert haar reden> .... mag ze dat dan van jullie?
Let op, ik zeg "denk"!
Het is nog erg in de toekomst kijken en zoals gezegd is eea ook erg afhankelijk van hoe ze zich in de loop van de jaren ontwikkelt. Opvoeden moeten we ook leren, en wellicht kijken we er tegen die tijd met de ervaring en kennis die we dan hebben wel heel anders tegenaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |