OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
t komt goed, ben ik van overtuigdquote:Op dinsdag 15 november 2011 14:27 schreef Bleie het volgende:
Pfoe, lastig lijkt me dat hoor. Hopelijk komt het allemaal nog goed. Hebben jullie een technasium in de buurt? Of tweetalige middelbare school of zo? Lijkt mij inderdaad altijd heel geschikt voor dit soort kinderen.
anders ga ik m thuisonderwijs geven 
zowel technasium als tto is in de buurt, maar op dit moment wil meneer naar vmbo want dan is ie eerder klaar
en kan ie gaan werken 
en mag ie dat van ons?
Toch vind ik dat erg lastig, dat laatste.quote:
[..]
t komt goed, ben ik van overtuigd
zowel technasium als tto is in de buurt, maar op dit moment wil meneer naar vmbo want dan is ie eerder klaar
en mag ie dat van ons?
Ik vind namelijk niet dat wij Senna door een school (welke dan ook) heen moeten dwingen en sturen, maar dat ze dit zelf zal moeten oppakken. Het heeft zo weinig effect, dwang, want ze moeten toch zelf alle stof leren en in toetsen laten blijken dat ze het kennen. En als ze dat niet doen, hoe ga je dat dan veranderen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
En ze kennen ons natuurlijk goed. Dus het meisje zat ons met open mond aan te kijken. We zwaaiden naar haar, maar ze ging echt op de negeerstand. Dit kan niet, wat doen die hier, die zijn van de creche.
! Dat doet Ivan tegenwoordig ook als ik op een gek moment op het kinderdagverblijf op kom dagen.Wat de 'discussie' betreft: het is misschien een beetje vloeken in het OUD-forum, maar je doet voor je kind wat je kunt en vanaf dat punt moet je kind zelf zijn of haar weg zien te vinden. Mijn lief heeft daar erg moeite mee, want hij kan de gedachte niet verdragen dat onze kindjes ongelukkig zouden zijn. Maar ik ben zelf ook ongelukkig geweest en het kwam daarna wel weer goed. Het hoorde bij me, op dat moment, in de fase waarin ik zat. Ik bemerk bij mezelf nu al dat ik een basisvertrouwen heb in Ivan en Lena en dat ik denk dat ze hun plekje in de wereld wel weten te vinden.
Dan heb ik het natuurlijk niet over situaties zoals die van je lief waarbij niet is onderkend dat hij het niet naar zijn zin had. Daar had iets moeten gebeuren! Maar ik wil me er zelf bewust van blijven dat het leven van mijn kinderen niet volledig maakbaar is.
Ik hoop dat ik me zo goed uitdruk, want ik vind het lastig om dit onder woorden te brengen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik denk ook dat je dat niet moet willen, dat het leven van je kind maakbaar is. Het leven zal soms moeilijk zijn en ze pijn doen, maar dat hoort er ook bij. En het is ontzettend moeilijk om daar als ouder niets aan te kunnen doen, maar het is ook neit goed denk ik om alles goed voor ze te willen maken.
Dat gezegd hebbende: als Senna op een school echt ongelukkig zou zijn, zou ik daar wel mee aan de slag gaan. Je hebt tegenslag en tegenslag, en soms kun je, of moet je zelfs, er als ouder wel iets mee, en soms zullen ze het moeten doorstaan of zelf oplossen, denk ik.
Dat gezegd hebbende: als Senna op een school echt ongelukkig zou zijn, zou ik daar wel mee aan de slag gaan. Je hebt tegenslag en tegenslag, en soms kun je, of moet je zelfs, er als ouder wel iets mee, en soms zullen ze het moeten doorstaan of zelf oplossen, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er gaan sowieso momenten komen dat je kind niet graag naar school gaat. Vaak fases waar je doorheen moet, al dan niet door actie te ondernemen. Isa heeft in groep 1 een tijdje gehad dat ze niet los te koppelen was van mijn been, maar als ik vijf minuten weg was, was alles prima. Dat breekt je hart, maar als je weet dat het verder goed zit... Afgelopen jaar in groep 3 had ze op een bepaald moment de balen van alles, gewoon omdat niks lukte. Nu dit jaar lukt het wel en gaat ze met plezier naar school 
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Oh, dat begrijp ik wel hoor Claudia, ik ben zelf ook een tijd een soort van gepest op de basisschool, en dat is gewoon een deel van mij geworden. Het vormt je en hoort bij je.
Net als al die schoolwisselingen door verhuizingen.
Maar als bv je kind zodanig gepest wordt dat het echt niet meer mee kan, of gewoon in het geval van mijn vriend totaal geen aansluiting of motivatie kunnen vinden, dan lijkt het me wel goed om als ouder in te grijpen. Zeker als het bepalend is voor de hele rest van je schoolcarierre.
Nu denk ik wel dat er tegenwoordig op een goede school meer oog is voor het welzijn van het kind, dat een kind dat voor of achterloopt bv meer gestimuleerd wordt, dat er oog is voor een kind dat totaal buiten de groep valt etc.
En groot kan je niet worden zonder littekens.
Net als al die schoolwisselingen door verhuizingen.
Maar als bv je kind zodanig gepest wordt dat het echt niet meer mee kan, of gewoon in het geval van mijn vriend totaal geen aansluiting of motivatie kunnen vinden, dan lijkt het me wel goed om als ouder in te grijpen. Zeker als het bepalend is voor de hele rest van je schoolcarierre.
Nu denk ik wel dat er tegenwoordig op een goede school meer oog is voor het welzijn van het kind, dat een kind dat voor of achterloopt bv meer gestimuleerd wordt, dat er oog is voor een kind dat totaal buiten de groep valt etc.
En groot kan je niet worden zonder littekens.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Miss, thomas scoort overal "boven in de boom"... kan cognitief vwo makkelijk aan, als ik m naar vmbo laat gaan wordt ie vlgs mij niet gelukkiger, of vind je dat ie dat zelf mag kiezen?quote:
Toch vind ik dat erg lastig, dat laatste.
Ik vind namelijk niet dat wij Senna door een school (welke dan ook) heen moeten dwingen en sturen, maar dat ze dit zelf zal moeten oppakken. Het heeft zo weinig effect, dwang, want ze moeten toch zelf alle stof leren en in toetsen laten blijken dat ze het kennen. En als ze dat niet doen, hoe ga je dat dan veranderen?
hij mag hier kiezen uit de scholen die bij zijn score-niveau passen... en ik noem dat sturen , geen dwang.... jij?
edit: groot worden / ongelukkige momenten:
eens met Claudia en Oeke:
zelfstandig worden gaat niet als papa/mama al het gras voor je blijven maaien / je handje blijven vasthouden...
dus onder "na-zorg" van ons moet ie zn builen oplopen ja
en pratenpratenpraten over wat ie meemaakt/ziet/ervaart enzo
Ik ben het ook wel met je eens Claudia, dat je kind zijn eigen weg moet vinden, en ook moet leren omgaan met tegenslagen, maar je moet ook als ouder in de gaten houden wanneer iets 'te groot' is voor een kind, en het echt meer is dan een beetje tegenslag.
In het Parool stond onlangs een extreem voorbeeld van een kind van 4 dat geen trappen af durfde te gaan. Bleek dat moeder het kind altijd (ja, altijd!) tilde, 'omdat het zo moeilijk was voor dat kleintje'. Ja, zo kweek je geen kind dat de wereld aankan. Als mijn dochter hulp vraagt (of erom huilt), kijk ik eerst even of het iets wat ze in principe kan, of niet. Kan ze het zelf, dan moet ze het ook maar zelf oplossen, anders help ik.
Af en toe (of periodes) geen zin in school hebben, lijkt me heel gewoon, en ook wel gezond. Maar structureel ongelukkig zijn (of gepest worden bijvoorbeeld), dat lijkt me niet goed voor een kind, en dan moet je volgens mij als ouders wel (proberen) iets (te) doen.
In het Parool stond onlangs een extreem voorbeeld van een kind van 4 dat geen trappen af durfde te gaan. Bleek dat moeder het kind altijd (ja, altijd!) tilde, 'omdat het zo moeilijk was voor dat kleintje'. Ja, zo kweek je geen kind dat de wereld aankan. Als mijn dochter hulp vraagt (of erom huilt), kijk ik eerst even of het iets wat ze in principe kan, of niet. Kan ze het zelf, dan moet ze het ook maar zelf oplossen, anders help ik.
Af en toe (of periodes) geen zin in school hebben, lijkt me heel gewoon, en ook wel gezond. Maar structureel ongelukkig zijn (of gepest worden bijvoorbeeld), dat lijkt me niet goed voor een kind, en dan moet je volgens mij als ouders wel (proberen) iets (te) doen.
Het gaat ook niet zozeer om gepest worden, maar ook om bijvoorbeeld verveling. Pubers hebben daar over het algemeen twee typen reacties op, namelijk 'dat is de schuld van de school/leraar/het beleid/de overheid want het aanbod is niet goed' of 'het is jammer maar ik maak er het beste van'. Ik heb het idee dat de eerste houding, de slachtofferrol, sterk in de gezinscultuur geworteld is.
Maar dit neemt natuurlijk niet weg dat je een kind niet aan z'n lot overlaat. Een kind heeft begeleiding nodig om op eigen benen te leren staan. Daarom kan ik me juist ook goed in je reactie verplaatsen, Cooki. Je kind kan nog niet de consequentie van keuzes die hij nu maakt volledig overzien, dus jij bent er om hem in bescherming te nemen, soms zelfs tegen zichzelf. Kinderen waarderen dat vaak ook, al lijkt dat misschien niet zo op het moment zelf.
Wat ik wilde zeggen is dat het soms beter is om als ouder niet (meteen) in te grijpen maar te kijken of het uit zichzelf goedkomt.
Maar dit neemt natuurlijk niet weg dat je een kind niet aan z'n lot overlaat. Een kind heeft begeleiding nodig om op eigen benen te leren staan. Daarom kan ik me juist ook goed in je reactie verplaatsen, Cooki. Je kind kan nog niet de consequentie van keuzes die hij nu maakt volledig overzien, dus jij bent er om hem in bescherming te nemen, soms zelfs tegen zichzelf. Kinderen waarderen dat vaak ook, al lijkt dat misschien niet zo op het moment zelf.
Wat ik wilde zeggen is dat het soms beter is om als ouder niet (meteen) in te grijpen maar te kijken of het uit zichzelf goedkomt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, ik vind dat dus heel lastig. In mijn ideale wereld laten wij Senna inderdaad vrij om te kiezen welke school ze wil doen straks, maar ik weet nog niet of ik dat op dat moment ook zo zal ervaren. Zo moeilijk om dat al te kunnen voorzien. Schaap en ik hebben allebei echter ervaren dat ouders heel weinig daadwerkelijk hebben betekend in het met goed gevolg doorlopen van de middelbare school. Wellicht dat de inzet beter is, als die uit haarzelf komt, ongeacht op welk niveau ze kiest te gaan zitten.quote:
[..]
Miss, thomas scoort overal "boven in de boom"... kan cognitief vwo makkelijk aan, als ik m naar vmbo laat gaan wordt ie vlgs mij niet gelukkiger, of vind je dat ie dat zelf mag kiezen?
hij mag hier kiezen uit de scholen die bij zijn score-niveau passen... en ik noem dat sturen , geen dwang.... jij?
Ik vind het erg lastig, en ben blij dat we nog een jaar of 10 (?) hebben om te kijken wat we ermee zullen doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
wij krijgen komend jaar ook de keuze
er is hier een christelijke en een openbare. naar wat ik tot nu toe van de andere moeders begrijp is er niet heel veel verschil. de christelijke is wat meer gericht op orde & regelmaat, de openbare is wat losser en vrijer zeg maar. ik had zo gedacht om in januari of februari langs te gaan. zo werkt dat hier
@sturen mbt voortgezet onderwijs: hier houden we het eenvoudig. ze mogen zelf kiezen, maar een vervolgopleiding + diploma is verplicht. dus als er eentje kapper wil worden bij een iq van 150 is ons dat best, mits het kind in kwestie dan wel netjes de kappersschool afrondt. ik heb te vaak gezien hoe ellendig het kan eindigen met een 20jarige die het verkloot na zn vmbo. daar beginnen we niet aan, daar zijn we dan weer heul streng. en ja. dat zal wellicht conflict opleveren. tsja. dat zij dan maar zo
er is hier een christelijke en een openbare. naar wat ik tot nu toe van de andere moeders begrijp is er niet heel veel verschil. de christelijke is wat meer gericht op orde & regelmaat, de openbare is wat losser en vrijer zeg maar. ik had zo gedacht om in januari of februari langs te gaan. zo werkt dat hier
@sturen mbt voortgezet onderwijs: hier houden we het eenvoudig. ze mogen zelf kiezen, maar een vervolgopleiding + diploma is verplicht. dus als er eentje kapper wil worden bij een iq van 150 is ons dat best, mits het kind in kwestie dan wel netjes de kappersschool afrondt. ik heb te vaak gezien hoe ellendig het kan eindigen met een 20jarige die het verkloot na zn vmbo. daar beginnen we niet aan, daar zijn we dan weer heul streng. en ja. dat zal wellicht conflict opleveren. tsja. dat zij dan maar zo
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
dit laatste vind ik absoluut voor ons gelden. Als ze een vak willen leren en daarvoor een lager niveau kiezen...prima! Maar dan ook echt die opleiding afmaken....quote:
wij krijgen komend jaar ook de keuze
er is hier een christelijke en een openbare. naar wat ik tot nu toe van de andere moeders begrijp is er niet heel veel verschil. de christelijke is wat meer gericht op orde & regelmaat, de openbare is wat losser en vrijer zeg maar. ik had zo gedacht om in januari of februari langs te gaan. zo werkt dat hier
@sturen mbt voortgezet onderwijs: hier houden we het eenvoudig. ze mogen zelf kiezen, maar een vervolgopleiding + diploma is verplicht. dus als er eentje kapper wil worden bij een iq van 150 is ons dat best, mits het kind in kwestie dan wel netjes de kappersschool afrondt. ik heb te vaak gezien hoe ellendig het kan eindigen met een 20jarige die het verkloot na zn vmbo. daar beginnen we niet aan, daar zijn we dan weer heul streng. en ja. dat zal wellicht conflict opleveren. tsja. dat zij dan maar zo
quote:
wij krijgen komend jaar ook de keuze
@sturen mbt voortgezet onderwijs: hier houden we het eenvoudig. ze mogen zelf kiezen, maar een vervolgopleiding + diploma is verplicht. dus als er eentje kapper wil worden bij een iq van 150 is ons dat best, mits het kind in kwestie dan wel netjes de kappersschool afrondt. ik heb te vaak gezien hoe ellendig het kan eindigen met een 20jarige die het verkloot na zn vmbo. daar beginnen we niet aan, daar zijn we dan weer heul streng. en ja. dat zal wellicht conflict opleveren. tsja. dat zij dan maar zo
ja ok, dan ga je er wel van uit dat de 11jarige al bewust kiest voor iets... (beroepsopleiding) en over die vermogens twijfel ik bij de gemiddelde 11 jarigequote:
[..]
dit laatste vind ik absoluut voor ons gelden. Als ze een vak willen leren en daarvoor een lager niveau kiezen...prima! Maar dan ook echt die opleiding afmaken....
Vind ik ook, Cooki. Maar ik kan me dan ook maar weinig situaties voorstellen waarin een kind dat vwo aan zou kunnen gelukkig zou worden van het vmbo. Een duidelijke uitzondering erop is in ieder geval een kind met een heel concrete beroepswens. Zo zijn er jongens die al vroeg weten dat ze de scheepvaart in willen en voor hen is er geen hoger onderwijs dat al meteen aansluit bij hun concrete wens. Vier jaar wachten en het theoretische onderwijs uitzitten kan voor hen net te lang zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
vmbo is er ook theoretisch gericht hoorquote:
[..]
[..]
ja ok, dan ga je er wel van uit dat de 11jarige al bewust kiest voor iets... (beroepsopleiding) en over die vermogens twijfel ik bij de gemiddelde 11 jarige
en doorstromen is altijd een optie. ik ben zelf ook begonnen op mavo en geeindigd als ingenieur. dat kan prima. duurt wat langer, maar dat geeft niks
alleen vmbo is wat ons betreft dus geen optie. even voor de duidelijkheid, met vervolgopleiding bedoel ik dus minimaal mbo
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
dat is me bekend Simmuquote:
[..]
vmbo is er ook theoretisch gericht hoor
en doorstromen is altijd een optie. ik ben zelf ook begonnen op mavo en geeindigd als ingenieur. dat kan prima. duurt wat langer, maar dat geeft niks
heb jij zelf gekozen om naar de mavo te gaan terwijl je een "hoger" advies had?
in ons geval verveelt t kind zich al 8 jaar op school, dus stuur ik m naar een school met t niveau dat hopelijk qua niveau iets dichter ligt bij zijn huidige ontwikkelingsniveau....
en met n beetje pech stopt ie daarna... (want dat kan dan weer wel na vwo, na vmbo mag dat nog niet, heey.. een argument richting puber
)
Maar hoe wil je een puber/bijna volwassene ertoe dwingen om een beroepsopleiding af te maken? Ik ken ook zulke voorbeelden van jongeren, maar zij hebben toch hun eigen weg daarin gevonden toen ze midden twintig waren. Mijn man bijvoorbeeld, die is van glazenwasser naar bio-informaticus op postdoc niveau gegaan
Ik ben het eens met Cooki. Ik denk dat Thomas nu een heel verkeerd beeld en gevoel bij school heeft dan wat hij met voldoende uitdaging zou kunnen hebben en dat wanneer hij naar het VWO gaat hij school misschien wel eens veel leuker zou kunnen gaan vinden. Dus dan zou ik hem daar toch naartoe laten gaan (inderdaad ook omdat hij een 11-jarige is die daar nog niet een bewuste keuze in kan maken) maar wel goed uitleggen waarom je dat doet. Als het hem dan toch nog tegenvalt kan hij altijd nog naar een lager niveau stromen. Van een lager niveau naar een hoger niveau wordt tegenwoordig helaas nogal moeilijk gemaakt.
Ik ben het eens met Cooki. Ik denk dat Thomas nu een heel verkeerd beeld en gevoel bij school heeft dan wat hij met voldoende uitdaging zou kunnen hebben en dat wanneer hij naar het VWO gaat hij school misschien wel eens veel leuker zou kunnen gaan vinden. Dus dan zou ik hem daar toch naartoe laten gaan (inderdaad ook omdat hij een 11-jarige is die daar nog niet een bewuste keuze in kan maken) maar wel goed uitleggen waarom je dat doet. Als het hem dan toch nog tegenvalt kan hij altijd nog naar een lager niveau stromen. Van een lager niveau naar een hoger niveau wordt tegenwoordig helaas nogal moeilijk gemaakt.
<a href="http://lb4m.lilypie.com/IMTfp1.png" rel="nofollow" target="_blank">Niels</a> en <a href="http://lb1m.lilypie.com/Aonnp2.png" rel="nofollow" target="_blank">Sam</a>
ik had een vwo advies, zat in de hoogste regionen bij de cito toen (op mn 14de getest bleek ik hoogbegaafd). echter; ik was een vroege leerling en nog erg, ehm, kinderlijk. waar we toen woonden kon je kiezen tussen een hele grote scholengemeenschap voor havo/vwo of een stuk of wat kleine mavootjes.
met dat in het achterhoofd; ik wilde zelf nav de open dag (leuk spelen met een kassa ) naar de huishoudschool (jaja, zo noemden we dat toen allemaal. dit is nog de vriendelijke benaming )
samenspraak tussen mijn ouders en de school leverde mavoadvies op. juist om mij de tijd te geven wat meer op te groeien op het sociale en emotionele vlak geen idee of dingen beter zouden gegaan wanneer ik direct vwo gedaan had
met dat in het achterhoofd; ik wilde zelf nav de open dag (leuk spelen met een kassa
) naar de huishoudschool (jaja, zo noemden we dat toen allemaal. dit is nog de vriendelijke benaming )samenspraak tussen mijn ouders en de school leverde mavoadvies op. juist om mij de tijd te geven wat meer op te groeien op het sociale en emotionele vlak
geen idee of dingen beter zouden gegaan wanneer ik direct vwo gedaan had
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Het voordeel van zo'n sociale jongen lijkt me weer dat hij bij buitenschoolse activiteiten volop aan zijn trekken kan komen, bijvoorbeeld bij een leuke vereniging? En misschien zijn er ook wel middelbare scholen die meer op dat gebied doen?
Er blijft in ieder geval genoeg over voor hem om te kiezen.
Er blijft in ieder geval genoeg over voor hem om te kiezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
dit vind ik dat weer iets wat ik niet zou doenquote:
wij krijgen komend jaar ook de keuze
er is hier een christelijke en een openbare. naar wat ik tot nu toe van de andere moeders begrijp is er niet heel veel verschil. de christelijke is wat meer gericht op orde & regelmaat, de openbare is wat losser en vrijer zeg maar. ik had zo gedacht om in januari of februari langs te gaan. zo werkt dat hier
@sturen mbt voortgezet onderwijs: hier houden we het eenvoudig. ze mogen zelf kiezen, maar een vervolgopleiding + diploma is verplicht. dus als er eentje kapper wil worden bij een iq van 150 is ons dat best, mits het kind in kwestie dan wel netjes de kappersschool afrondt. ik heb te vaak gezien hoe ellendig het kan eindigen met een 20jarige die het verkloot na zn vmbo. daar beginnen we niet aan, daar zijn we dan weer heul streng. en ja. dat zal wellicht conflict opleveren. tsja. dat zij dan maar zo
En ik ben blij dat het van mijn ouders niet moest.
Ik zelf heb de hbo-v gedaan (3,5 jaa lang
), maar door bepaalde factoren uiteindelijk niet afgemaakt, Ik hoef in principe alleen nog mijn laatste jaar en dan heb ik mijn diploma. Wat is dat jaartje nou zou je denken, nou voor mij een hoop stress die het me neit waard is.Tuurlijk heeft het een hoop geld gekocht en kost het me nog steeds (studieschuld). Ik ben blij dat ik mn ouders niet hoef terug te betalen ervoor.
En ik denk dat zij blij zijn dat ik nu wel goed in me vel zit.
Oh en scholen, ik ben geneigd te kiezen voor de dichtsbijzijnde school. Hier in t dorp heb je niet heel veel keus, je heb bijvoorbeeld wel Dalton, maar dat is vrij nieuw nog op die school en ik vond op andere scholen dat dat ook terugkomt. Plus dat die school een stuk verder weg is dan andere scholen. Ik vind het ook fijn dat hij alleen naar school kan straks. Andere onderwijssoorten hebben ze hier niet. Mn nichtje gaat naar die school dus heb mooi 2 jaar om te kijken hoe die school bevalt
Oh en leren leren vind ik wel belangrijk. Gelukkig heeft Floris een vader die wel moest leren
Want ik ben niet t beste voorbeeld wat dat betreft. Tot 5 vwo heb ik eigenlijk amper wat te hoeven doen, en toen bleef ik zitten en ging ik naar de havo, waar ik dus ook weinig hoefde te doen voor mn examen.Had achteraf wel gewild dat ik meer inzet had en meer uitgedaagd werd door school, maar ja das achteraf he
Maar tegenwoordig is doorstromen naar een hogere opleiding wel lastiger geworden dan toen wij op school zaten. Toen was mavo - havo - vwo nog best te doen als route, maar na vmbo naar havo schijnt nauwelijks te kunnen. Dan moet je vmbo - mbo - hbo - wo doen, en daar ben je veel langer mee bezig.
Misschien interessant voor jou om te weten, miss: ik heb vandaag een afspraak gemaakt bij een school om er te gaan kijken en ze vroeg uit zichzelf of we Ivan mee wilden nemen. Dat was heel gebruikelijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ow, leuk!quote:
Misschien interessant voor jou om te weten, miss: ik heb vandaag een afspraak gemaakt bij een school om er te gaan kijken en ze vroeg uit zichzelf of we Ivan mee wilden nemen. Dat was heel gebruikelijk.
Op de ene school waar we een afspraak hebben, zei ze in ieder geval dat het geen probleem was. op de school waar we volgende week heen gaan, heb ik geen idee. Dat is gewoon een vrije inloopochtend waarvoor je je niet aan hoeft te melden. Ze gaat dus gewoon met ons mee
Ik vind het wel spannend, trouwens!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit dus, helaas.quote:
Maar tegenwoordig is doorstromen naar een hogere opleiding wel lastiger geworden dan toen wij op school zaten. Toen was mavo - havo - vwo nog best te doen als route, maar na vmbo naar havo schijnt nauwelijks te kunnen. Dan moet je vmbo - mbo - hbo - wo doen, en daar ben je veel langer mee bezig.
<a href="http://lb4m.lilypie.com/IMTfp1.png" rel="nofollow" target="_blank">Niels</a> en <a href="http://lb1m.lilypie.com/Aonnp2.png" rel="nofollow" target="_blank">Sam</a>
Om welke opleiding dan ook af te maken.quote:
Maar hoe wil je een puber/bijna volwassene ertoe dwingen om een beroepsopleiding af te maken?
Ik hoef helemaal niet alle conflicten te mijden, hoor, maar als Senna echt, echt niet van plan is iets te doen aan school, dan is haar naar VWO sturen (bij wijze van spreken he) toch volledig zinloos?
Ik hoop in ieder geval van harte dat ze in de aanloop naar de middelbare school een idee krijgt van waar haar sterke kanten en interesses liggen, zodat ze een keuze kan maken (samen met ons) waar ze warm voor loopt. Ik denk dat ze dan veel meer kans maakt dan wanneer wij haar dwingen ergens heen te gaan waar ze niet achter staat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vanochtend was ook een info-ochtend waar je je niet voor hoeft aan te melden en er waren inderdaad wat kindjes mee. Ko was op de creche en daar was ik zelf wel blij om.
De ouders waren toch erg veel bezig hun kindjes stil te houden tijdens het best lange praatje.
De school waar wij volgende week gaan kijken wilden ze liever geen kindjes mee.
Die verschillen zijn wel grappig zeg.
Sonnetje, om de een of andere reden geloof ik dat die dalton de school is waar mijn moeder lesgeeft. Ik weet alleen niet precies waar ik dat op baseer.
De ouders waren toch erg veel bezig hun kindjes stil te houden tijdens het best lange praatje.
De school waar wij volgende week gaan kijken wilden ze liever geen kindjes mee.
Die verschillen zijn wel grappig zeg.
Sonnetje, om de een of andere reden geloof ik dat die dalton de school is waar mijn moeder lesgeeft. Ik weet alleen niet precies waar ik dat op baseer.
Meer dan een paar ochtendzoenen
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
heb ik nood aan stoute schoenen.
https://www.etsy.com/nl/shop/byLisdottir
Nou, kan ik me voorstellen! Het is gelukkig toch ook nog wel heel ver weg voor onze peutertjes. Al noemde jij Senna laatst 'net een kleuter' en dat was een iets te grote reality check voor mij.quote:
Wij gaan over 2 weken kijken. We nemen Ivan trouwens niet mee. Als het moet dan moet het, maar dit soort dingen gaan veel soepeler als we alleen gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
@twinkly
dwingen kan niet idd, maar je kan wel consequenties verbinden aan het niet afmaken.
geen opleiding afmaken --> dan werken + kostgeld betalen.
dus niet zoals broertjelief, dattie alles altijd betaald kreeg (boeken, schoolgeld, etcetera) en toen met nog 1 examen voor de boeg doodleuk zei "ik heb geen zin meer. vind er niks an. ik ga werken" en dat mijn ouders toen zeiden "oh. ok. da's goed" en toen gingie van school af. na een reeks flutbaantjes zittie nu thuis te blowen op de bank. maar goed; zelf niks bijdragen ben ik dus ook al geen fan van
dwingen kan niet idd, maar je kan wel consequenties verbinden aan het niet afmaken.
geen opleiding afmaken --> dan werken + kostgeld betalen.
dus niet zoals broertjelief, dattie alles altijd betaald kreeg (boeken, schoolgeld, etcetera) en toen met nog 1 examen voor de boeg doodleuk zei "ik heb geen zin meer. vind er niks an. ik ga werken" en dat mijn ouders toen zeiden "oh. ok. da's goed" en toen gingie van school af. na een reeks flutbaantjes zittie nu thuis te blowen op de bank. maar goed; zelf niks bijdragen ben ik dus ook al geen fan van
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ja op die manier vind ik wat anders idd Simmu.
T ligt denk ook aan de inzet van je kind. \
Ik had trouwens ook kostgeld meoten betalen als ik had gewerkt en thuiswoonde, mja ik ging toen al t huis uit
T ligt denk ook aan de inzet van je kind. \
Ik had trouwens ook kostgeld meoten betalen als ik had gewerkt en thuiswoonde, mja ik ging toen al t huis uit
Op zich zou ik ook best zonder Senna willen gaan, maar ja, ze is nu eenmaal thuis op donderdag. Bovendien hangt ze momenteel ontzettend aan me (ik mag niet weg, ook neit als schaap dan thuisblijft) behalve naar mijn werkquote:
[..]
Nou, kan ik me voorstellen! Het is gelukkig toch ook nog wel heel ver weg voor onze peutertjes. Al noemde jij Senna laatst 'net een kleuter' en dat was een iets te grote reality check voor mij.
Wij gaan over 2 weken kijken. We nemen Ivan trouwens niet mee. Als het moet dan moet het, maar dit soort dingen gaan veel soepeler als we alleen gaan.
Eigenlijk noemde twinkly haar 'net een kleuter' en eigenlijk was dat wel iets wat ik toevallig gisteravond nog dacht.
@simmu: ik zie dat niet per se bij elkaar horend. Als Senna op welke leeftijd dan ook gaat werken (fulltime, geen bijbaantje) en nog bij ons woont, gaat ze kostgeld betalen. Dat heeft dan imo niets te maken met het al dan niet afmaken van een opleiding, want dat meot ze ook als ze keurig gestudeerd heeft, afgestudeerd is, desnoods gepromoveerd. Kan me niet schelen, maar bij ons wonen en werken betekent kostgeld betalen. En bij ons wonen en niet werken, betekent zelf woonruimte zoeken
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik geloof dat bij ons studeren (hbo of wo) en thuiswonen ook zou leiden tot kostgeld betalen, vind namelijk eigenlijk dat studenten ook op zichzelf moeten wonen. Voor manlief en mij was dat vanzelfsprekend, o.a. vanwege de afstand, maar ja, als dochterlief in Amsterdam gaat studeren...
Kostgeld weet ik niet, maar weinig tot geen sponsoring als ze besluit thuis te blijven wonen als ze studeert.quote:
Ik geloof dat bij ons studeren (hbo of wo) en thuiswonen ook zou leiden tot kostgeld betalen, vind namelijk eigenlijk dat studenten ook op zichzelf moeten wonen. Voor manlief en mij was dat vanzelfsprekend, o.a. vanwege de afstand, maar ja, als dochterlief in Amsterdam gaat studeren...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Miss, dat hoop ik ook van harte!quote:
[..]
Ik hoef helemaal niet alle conflicten te mijden, hoor, maar als Senna echt, echt niet van plan is iets te doen aan school, dan is haar naar VWO sturen (bij wijze van spreken he) toch volledig zinloos?
Ik hoop in ieder geval van harte dat ze in de aanloop naar de middelbare school een idee krijgt van waar haar sterke kanten en interesses liggen, zodat ze een keuze kan maken (samen met ons) waar ze warm voor loopt. Ik denk dat ze dan veel meer kans maakt dan wanneer wij haar dwingen ergens heen te gaan waar ze niet achter staat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.maargoed, ontopic: kiezen van een basisschool
dus ik trek me weer even terug
[ Bericht 4% gewijzigd door -Caroline- op 15-11-2011 17:17:26 ]
ik vind de visie van miss_sly op opvoeden erg mooi maar het lijkt me ook lastig. In dit geval betekent het al vroeg loslaten en zelf verantwoordelijkheid leren. Mijn ouders waren daar niet zo van, en dat had veel nadelen maar ik heb ook de positieve kant ervan gezien. Mijn broer wilde na het vmbo niet doorstuderen, maar vrachtwagenchauffeur worden door 4 dagen te gaan werken en één dag te studeren. Mijn moeder vond dit niet goed en heeft hem gedwongen een mbo opleiding te volgen. 3 Jaar lang is hij met de hakken over de sloot over gegaan en was hij ongemotiveerd. Het vierde jaar kreeg hij de smaak te pakken en door het goede resultaat (ineens de beste van de klas, veel waardering op school) heeft hij ervoor gekozen om door te studeren, en nu heeft hij zijn hbo opleiding afgerond.
Ik weet zeker dat hij niet gelukkig geworden was van het beroep van vrachtwagenchauffeur (ik heb daar overigens niets op tegen hoor, mijn vader was er ook één). Maar als mijn moeder hem niet gedwongen had door te studeren, was hij dat nu wel geweest, en was het een stuk lastiger, zo niet onmogelijk geworden om door te sturen.
Hoe kijk je daar tegenaan dan miss_sly? Ik begrijp dat je Senna verantwoordelijkheid wil leren, maar wat als een verkeerde keuze op jonge grote gevolgen heeft voor de rest van haar leven?
Ik weet zeker dat hij niet gelukkig geworden was van het beroep van vrachtwagenchauffeur (ik heb daar overigens niets op tegen hoor, mijn vader was er ook één). Maar als mijn moeder hem niet gedwongen had door te studeren, was hij dat nu wel geweest, en was het een stuk lastiger, zo niet onmogelijk geworden om door te sturen.
Hoe kijk je daar tegenaan dan miss_sly? Ik begrijp dat je Senna verantwoordelijkheid wil leren, maar wat als een verkeerde keuze op jonge grote gevolgen heeft voor de rest van haar leven?
freedom is just another word for nothing left to lose
Ik heb getwijfeld of ik mijn opleiding wel af wou maken en ik ben blij dat mijn ouders daar nooit consequenties aan hebben verbonden. Ik had het al moeilijk genoeg met mezelf!
Ik weet niet hoe ik er over een jaar of 16 in sta, maar als de kindjes thuis willen blijven wonen als ze gaan studeren vind ik dat prima. En kostgeld hoeven ze niet te betalen. Als ze het huis uitgaan zullen ze ook wel een vorm van sponsoring krijgen, want ik ben niet van mening dat het heel waardevol is om naast je studie flink te werken. Ik moest vrij veel ernaast werken en dat was erg lastig in combinatie met colleges. En het is ook heel fijn om je studie schuldenvrij achter je te kunnen laten. Dat zou ik mijn kinderen graag mee willen geven. (Ik had vrij hoge schulden na mijn studie die ik, zuur genoeg, af kon betalen met de erfenis van mijn vader.)
Ik weet niet hoe ik er over een jaar of 16 in sta, maar als de kindjes thuis willen blijven wonen als ze gaan studeren vind ik dat prima. En kostgeld hoeven ze niet te betalen. Als ze het huis uitgaan zullen ze ook wel een vorm van sponsoring krijgen, want ik ben niet van mening dat het heel waardevol is om naast je studie flink te werken. Ik moest vrij veel ernaast werken en dat was erg lastig in combinatie met colleges. En het is ook heel fijn om je studie schuldenvrij achter je te kunnen laten. Dat zou ik mijn kinderen graag mee willen geven. (Ik had vrij hoge schulden na mijn studie die ik, zuur genoeg, af kon betalen met de erfenis van mijn vader.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het lijkt me ook lastig, maar toch willen wij proberen om Senna inderdaad op te voeden met de verantwoordelijkheid voor haar keuzes. Dat wil niet zeggen dat we haar zomaar loslaten, natuurlijk. Keuzes maken leert ze nu al, keuzes die bij haar leeftijd (vinden wij) passen. En daarin begeleiden we haar, en dat zullen we blijven doen. We zullen denk ik ook niet zomaar zonder slag of stoot haar een keuze laten maken waarvan wij denken dat die niet de juiste is.
Een heleboel keuzes zijn niet onomkeerbaar. Je kiest weliswaar een moeilijkere weg, maar je kunt ook later alsnog gaan studeren. Of een diploma halen. En ook daarin zullen we, zover we kunnen, haar steunen.
Maar zoals ik al zei: dat is zoals wij het het liefste zouden willen. Misschien blijkt ze echter wel een meisje dat heel veel sturing nodig heeft, en dan gaat het misschien wel heel anders. We hebben een ideaal voor ogen met onze opvoeding, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat ook lukt
Een heleboel keuzes zijn niet onomkeerbaar. Je kiest weliswaar een moeilijkere weg, maar je kunt ook later alsnog gaan studeren. Of een diploma halen. En ook daarin zullen we, zover we kunnen, haar steunen.
Maar zoals ik al zei: dat is zoals wij het het liefste zouden willen. Misschien blijkt ze echter wel een meisje dat heel veel sturing nodig heeft, en dan gaat het misschien wel heel anders. We hebben een ideaal voor ogen met onze opvoeding, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat ook lukt
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het lukt nu al, miss! Fijn ouders zijn jullie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dank je Claudia, wat lief om te zeggen!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit is denk ik wel heel erg belangrijk. Ik denk dat er al een verschil zit tussen jongens en meisjes. Jongens hebben vaak toch wat langer 'sturing' nodig, meisjes zijn vaak wat eerder zelfstandig. Verder ligt het natuurlijk erg aan het kind. Ik heb geen idee hoe we dat met Kyllian gaan doen, het ligt er gewoon aan hoe hij zich ontwikkelt en wat hij zelf voor keuzes gaat maken of we in zullen moeten grijpen of niet.quote:
Maar zoals ik al zei: dat is zoals wij het het liefste zouden willen. Misschien blijkt ze echter wel een meisje dat heel veel sturing nodig heeft, en dan gaat het misschien wel heel anders. We hebben een ideaal voor ogen met onze opvoeding, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat ook lukt
Kyllian is nu een hele leergierige jongen en baalt als hij niet naar school kan (is nu ziek). Hij heeft wel genoeg uitdaging nodig. Hoe het over een paar jaar gaat weet ik natuurlijk niet, dus ik ga zelf ook nog niet vooruit denken.
Herkenbaar over jongens en sturingquote:
Dit is denk ik wel heel erg belangrijk. Ik denk dat er al een verschil zit tussen jongens en meisjes. Jongens hebben vaak toch wat langer 'sturing' nodig, meisjes zijn vaak wat eerder zelfstandig. Verder ligt het natuurlijk erg aan het kind. Ik heb geen idee hoe we dat met Kyllian gaan doen, het ligt er gewoon aan hoe hij zich ontwikkelt en wat hij zelf voor keuzes gaat maken of we in zullen moeten grijpen of niet.
(hoewel hij zn huiswerk enzo wel redelijk serieus aanpakt, om ons ingrijpen te voorkomen ws )Vooraf (en door mn onderwijs-ervaring) had ik er allerlei beelden bij, de realiteit met oudste heeft anders uitgepakt
en met jongste zal t vast ook anders lopen
intenties blijven overeind hoor, maar sturing/begeleiding is nodig ivm demotivatie door "te makkelijke leer-ervaringen"
én ons ervarings-verhaal over vroegah wordt regelmatig uit de kast gehaald, als we denken dat er iets relevants uit te halen is voor oudste op dat moment
Tja, Senna is twee, dus het is nog erg moeilijk om te zeggen hoe het zal gaan. Dat doen we dan dus ook niet, maar we hebben wel een idee van hoe we dingen willen aanpakken. En gaandeweg komen we er vanzelf wel achter of het bij haar en ons past, of niet
En ervaringsverhalen zullen hier ook regelmatig op tafel komen, denk ik. Ik heb genoeg blunders begaan om als goed voorbeeld te dienen. Then again ben ik er geen slecht persoon van geworden, en heeft zij ook recht op haar fouten en vergissingen
En ervaringsverhalen zullen hier ook regelmatig op tafel komen, denk ik. Ik heb genoeg blunders begaan om als goed voorbeeld te dienen. Then again ben ik er geen slecht persoon van geworden, en heeft zij ook recht op haar fouten en vergissingen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik merk juist dat ik heel waakzaam ben op ' onder niveau glijden' geen haar op mijn hoofd! Ze krijgen een zo breed mogelijke opleidingsbasis meeen daar mogen ze dan mee doen wat ze willen. En dan bedoel ik middelbare school. Maar een atheneum geeft toch net wat meer keuzeopties dan vmbo. Als dat het maximaal haalbare is voor een van mijn jongens is het prima hoor, maar als er meer in zit dan halen we dat eruit. En ja, daar werk ik aan met ze. Begeleiden, plannen, motiveren... Wellicht moet er eens een een keer doubleren, maakt me niet uit. Er is in die zin wel ruimte om zelf te ontdekken wat en hoe je moet leren. Maar ze zijn niet zwemmende.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Wat bedoel je met die laatste zin, buuf?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou, ik kan me van mijn eigen schooltijd herinneren dat ik het gevoel had te verzuipen in grote aantallen woordjes, plannen, agendabeheer. Dat ik dom en lui was. Was met een beetje begeleiding en hulp helemaal niet nodig geweest. Dus dat gevoel, dat hoop ik weg te nemen bij mijn jongens. Begeleidenntot ze zeggen we kunnen wel los, ipv actief loshakken/laten.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Loshakken vind ik sowieso niet op z'n plaats en dat is ook zeker onze bedoeling niet. Ik kan me echter van mezelf herinneren dat ik helemaal geen begeleiding van mijn ouders accepteerde op de middelbare school. Natuurlijk bieden we dat wel aan, maar opleggen vind ik dan weer iets anders. Ik vind "dan halen we dat eruit" een mooi streven, en als Senna dat wil, zullen wij daar zeker bij helpen, maar als ze dat weigert, tja...Ik hoop dat we haar het gevoel geven dat ze van ons alle hulp en begeleiding krijgt die ze wil en nodig heeft en die ze wil accepteren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Miss, nog even terugkomend op eerdere post:
stel nou he, stel, dat Senna VWO aan kan, maar naar vmbo wil omdat <insert haar reden> .... mag ze dat dan van jullie?
stel nou he, stel, dat Senna VWO aan kan, maar naar vmbo wil omdat <insert haar reden> .... mag ze dat dan van jullie?
Niet zonder slag of stoot, in ieder geval. Daar zal veel over gepraat worden. Maar ik denk dat als ze of goede argumenten heeft (een bepaald beroep dat ze graag zou willen) of als we echt het gevoel hebben dat we haar wel naar het VWO kunnen sturen, maar ze er met de pet naar gaat gooien, dan denk ik van wel.quote:
Miss, nog even terugkomend op eerdere post:
stel nou he, stel, dat Senna VWO aan kan, maar naar vmbo wil omdat <insert haar reden> .... mag ze dat dan van jullie?
Let op, ik zeg "denk"!
Het is nog erg in de toekomst kijken en zoals gezegd is eea ook erg afhankelijk van hoe ze zich in de loop van de jaren ontwikkelt. Opvoeden moeten we ook leren, en wellicht kijken we er tegen die tijd met de ervaring en kennis die we dan hebben wel heel anders tegenaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Opleggen gebeurt ook absoluut niet. Maar vinger aan de pols houden wel. Op een betrokken manier. En jong beginnen, om ze te leren hoe dingen gaan als ze die hulp niet meer willen. Ik stel dus aan mijn kleine ook al eisen aan zijn huiswerk. Ik vind het niet gek om inzet te verlangen van mijn kinderen en om ze een beetje op te stuwen. Om goede cijfers te halen en jezelf dan weer verder te ontwikkelen.
Dat het vooral allemaal maar leuk moet zijn geloof ik niet zo in. En ik heb (nog) een hele goede relatie met mijn middelbare scholier. Ik zie het dan ook meer als steunend coachen dan als dwingend eisen
Dat het vooral allemaal maar leuk moet zijn geloof ik niet zo in. En ik heb (nog) een hele goede relatie met mijn middelbare scholier. Ik zie het dan ook meer als steunend coachen dan als dwingend eisen
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ik geloof ook niet dat het allemaal leuk moet zijn, dat is een misvatting. Ik geloof wel dat er vanuit het kind zelf al een zekere motivatie moet zijn. Ik kan geen motivatie opleggen, ik kan wel proberen die te voeden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oh en naar het vmbo terwijl je vwo advies hebt is géén optie hier! 
de tijd van opstromen is echt geweest en ik vind echt dat kinderen van 12 niet in staat zijn in te schatten wat ze later nodig hebben. Ook met vwo kan je een vmbo baan krijgen, andersom niet.
de tijd van opstromen is echt geweest en ik vind echt dat kinderen van 12 niet in staat zijn in te schatten wat ze later nodig hebben. Ook met vwo kan je een vmbo baan krijgen, andersom niet.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |