Steeds vaker blijken mannen in Nederland hun heil in het buitenland te zoeken wat vrouwen betreft, ondanks de vele culturen en etniciteiten in Nederland. zelfs de allochtone vrouwen doen tegenwoordig niet meer onder kwa levenstyle en houding ten opzichte van de autotchtone nederlandse vrouwen. Eenmaal opgegroeid of lang in Nederland neemt men de gewoonten over.
deel je meningen en/of ervaringen met je eigen kijk op vrouwen uit Nederland en die in het buitenland.
http://www.adversus.nl/relatie/gemengdeparen.html
[ Bericht 6% gewijzigd door Xingu op 31-08-2011 17:33:48 ]
quote:Op woensdag 31 augustus 2011 16:48 schreef Northside het volgende:
Oh, is dit een topic waar verbitterde mannen 'de Nederlandsche vrouw' afzeiken? Ik lees mee.
quote:
niet persee gewoon ieder zn eigen ervaring zowel positief als negatief.Dit dus, want dit doen jullie wel degelijk.quote:
Hou het dan bij je eigen ervaringen en generaliseer niet naar al het vrouwvolk binnen de Nederlandse grenzen.
Wat zijn de klachten precies?
Eten niet lekker ?
ga lekker zelf wat maken dan.Overhempie niet goed gestreken ?
Ik ben je moeder niet.nou KOM Op dan !!! stelletje zeikerds
ah... we zijn niet lief genoeg ?
Tja... da's wel een probleem natuurlijk 
dit topic is alleen gebaseerd op vergelijkingen door middel van ieders eigen ervaring tussenzowel vrouwen uit Nederland(ook allochtoonse die hier zijn opgegroeid) en die van vrouwen uit het buitenland. ik neem aan dat je zelf ook wel snapt dat je niet iedereen kan generaliseren, dat snappen de meeste hopelijk ook. eigenlijk een vrij stompzinnige opmerking. tuurlijk gaat dat niet voor iedereen op en zeker niet als het gaat om eigen ervaringen.quote:
Hou het dan bij je eigen ervaringen en generaliseer niet naar al het vrouwvolk binnen de Nederlandse grenzen.
Waarom doen jullie dat toch zo graag dan in het vorige topic? "Het merendeel", "alle Nederlandse vrouwen" etc. etc.quote:
[..]
dit topic is alleen gebaseerd op vergelijkingen door middel van ieders eigen ervaring tussenzowel vrouwen uit Nederland(ook allochtoonse die hier zijn opgegroeid) en die van vrouwen uit het buitenland. ik neem aan dat je zelf ook wel snapt dat je niet iedereen kan generaliseren, dat snappen de meeste hopelijk ook. eigenlijk een vrij stompzinnige opmerking. tuurlijk gaat dat niet voor iedereen op en zeker niet als het gaat om eigen ervaringen.
Nee, totaal niet generaliserend gast.
- Vrouwen kunnen tegenwoordig meer/makkelijker eisen stellen aan een man.
- Mannen moeten leren omgaan met zelfstandige vrouwen.
Ben jij een man die graag ziet dat een vrouw zich wat traditioneler opstelt in het huishouden en de opvoeding van de kinderen, dan heb je het bij Nederlandse vrouwen misschien iets moeilijker ja.
Kut heh...quote:
Nou ja, het is natuurlijk wel zo dat 'de Nederlandse vrouw' tegenwoordig niet meer afhankelijk is van de man. Niet zoals 'vroeger' in ieder geval. Dat heeft 2 grote gevolgen volgens mij:
- Vrouwen kunnen tegenwoordig meer/makkelijker eisen stellen aan een man.
- Mannen moeten leren omgaan met zelfstandige vrouwen.
Ben jij een man die graag ziet dat een vrouw zich wat traditioneler opstelt in het huishouden en de opvoeding van de kinderen, dan heb je het bij Nederlandse vrouwen misschien iets moeilijker ja.
edit... eh ik bedoel dat dat dus niet zo leuk ik voor jullie
Het is even wennen. Ik vraag me wel eens af of vrouwen in de toekomst ook afgetrainde negers uit Afrika gaan laten invliegen, omdat ze niet meer tevreden zijn met 'alle Nederlandse mannen'. Zou grappig zijn.quote:
Op de volgende quote daar heb ik jou niet tegenin zien gaan terwijl je wel tijd had om op mij te reageren.quote:
[..]
dit topic is alleen gebaseerd op vergelijkingen door middel van ieders eigen ervaring tussenzowel vrouwen uit Nederland(ook allochtoonse die hier zijn opgegroeid) en die van vrouwen uit het buitenland. ik neem aan dat je zelf ook wel snapt dat je niet iedereen kan generaliseren, dat snappen de meeste hopelijk ook. eigenlijk een vrij stompzinnige opmerking. tuurlijk gaat dat niet voor iedereen op en zeker niet als het gaat om eigen ervaringen.
quote:
Uit de bron van het vorige topic:
[..]
Klopt als een bus bij driekwart van de Nederlandse vrouwen: kille bitches die geen benul hebben van wat echte liefde is en zich gedragen alsof ze Hilton als achternaam hebben.
dat is zijn ervaring en/of mening. er staat toch aan het begin van het topic zowel positief als negatief. lees voortaan eerst waar het daadwerkelijk overgaat ipv als een simpele ziel niet inhoudelijk te reageren.quote:
[..]
Op de volgende quote daar heb ik jou niet tegenin zien gaan terwijl je wel tijd had om op mij te reageren.
[..]
Als buitenlandse man ben ik niet opzoek naar een huisslaafjequote:Op woensdag 31 augustus 2011 17:33 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Eten niet lekker ?
Overhempie niet goed gestreken ?
.. Ik kook zelf 
, Ik strijk m`n eigen kleren. Ik denk dat de meeste mannen dit niet erg vinden om te doen; ik niet in ieder geval niet. Als mijn vriendin dit voor me zou een keer voor me zou koken of strijken zou ik niet zeuren
.Ik weet niet of de quote representatief is voor de houding die je normaal uitstraalt en of dit de gewenste houding is in jouw ogen, maar dit komt niet echt lief over
.Misschien heb ik precies de verkeerde Nederlandse dames uitgekozenquote:
ah... we zijn niet lief genoeg ?
, maar dit was wel het probleem waar ik tegenaan liep. Ik wil niet 24/7 na moeten of ik wel de juiste dingen doe/zeg tijdens date/relatie/etc. M`n vriendin mag ook een beetje moeite voor mij doen (ik heb het dan niet over het strijkgoed dat nog gedaan moet worden
). Het moet voor de man ook leuk zijn 
Gelukkig heb ik nu een heel lief en leuk chinees vriendinnetje die een baan heeft, nooit kookt, af en toe strijkt, maar waar ik wel een leuke tijd mee heb zonder dat ik kapot ga van de stress
Mijn vriendinnen en ik geven maar al te graag af op prinsesjes, de zogenaamde meisje-meisjes. Truttige, teveel make-up dragende, afhankelijke dames, die met hoge piepstem cocktails of mixdranken bestellen (want: “Bier vind ik vies, hihi”) en daarvoor uiteraard mannen de lijdensweg naar de bar laten afleggen. En ook nog door hen de peperdure drankjes laat betalen!
Wij doen daar uiteraard niet aan mee. Wij, onafhankelijke, zelfstandige, intellectuele, bierdrinkende vrouwen, wij doppen godzijdank onze eigen boontjes. Wij zetten zelf de vuilnis buiten, betalen de helft van ons eten en apparatuur kunnen we prima zelf aansluiten. Mannen hebben we niet nodig, dat is duidelijk.
Maar eens, eens in de zoveel tijd, hebben we ze wél nodig. Niet omdat zonder hen de vuilnis of de was zich opstapelt, maar puur en alleen omdat we ons zo nu en dan prinses willen voelen. De mooiste en de liefste, wier wensen haar aan haar voeten liggende lief met alle soorten van genoegens vervuld.
Het lastige is, wij willen graag dat onze lief aanvoelt wanneer het zover is. En daar gaat het mis. Makkelijk zou zijn om het af te doen als autisme van de man. Maar dames, laten we eerlijk zijn, hoe kunnen we nou verwachten dat lief onze prinsessewensen vervuld, als we daarnet nog beweerden dat we dat allemaal prima zelf kunnen, maar ineens zijn verworden tot hulpeloze, gewonde vogeltjes, die zonder acute verzorging niks rest dan de dood. Dat we ze echt niet nodig hebben, maar het toch reuze handig zou zijn als hij die vieze, enge muis uit de muizeval wil halen. En dat het toch wel heel fijn zou zijn als hij please, please, pleeeease! de vuilniszakken buiten wilt zetten, omdat ze toch wel echt heel zwaar zijn.
Mmm, misschien de volgende keer toch iets minder verbaasd of geïrriteerd zijn als het ander geslacht weer es verzucht: “Vrouwen, ik begrijp er niks van!”
Zou je sowieso zo'n dergelijke kerel willen hebben? Iemand die zijn volledige salaris aan je afstaat, terwijl jij het huishouden doet en de rekeningen betaalt. Iets wat je eigenlijk ook wel zou doen als je alleen zou zijn. Alleen dan zou je ook nog moeten werken.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 17:41 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Kut heh...
edit... eh ik bedoel dat dat dus niet zo leuk ik voor jullie
Mijn inziens zou je tijd overhouden om leuke dingen te kunnen doen. Traditioneel is toch zo
gek nog niet?
Weblog van een vrouw.quote:
(http://harteliefjes.wordpress.com/)
Dan had je van stonde af aan een andere OP gemaakt. Je bent gewoon een verzuurd conservatief generaliserend kereltje Wat moet jij op je tere zieltje getrapt zijn zeg.:D! Even wat quotes van jou:quote:
[..]
dat is zijn ervaring en/of mening. er staat toch aan het begin van het topic zowel positief als negatief. lees voortaan eerst waar het daadwerkelijk overgaat ipv als een simpele ziel niet inhoudelijk te reageren.
quote:
[..]
Is dat vreemd in een samenleving waarin er vrij veel regeltjes zijn waar de gemiddelde vrouw uit Nederland zich verheven voelt boven mannen en ze op een slinkse wijze uitspeelt!!
Naast dat verdienen ze inderdaad goede rechten, het enige probleem is dat dat in de praktijk niet blijkt te werken, En nee het is niet altijd de schuld van de vrouw maar over het algemeen genomen kunnen ze meer maken door de machtspositie die ze wordt aangeleerd in de loop der jeugd. Veel mannen uit het buitenland kijken wel uit om naast een vakantie liefde er een blijvende vaste relatie aan over te willen houden. mede door de feministische, verwaande, arrogante en brutale mentaliteit van de vele dames hier in NL.
quote:
[..]
Helaas is dat wel zo! en dan niet alleen de autochtone etnische landgenotes maar ook van de aanwezige grote allochtone groeperingen die hier op zijn gegroeid of al erg lang zijn vanaf hun jeugd. ook is het een kwestie van mentaliteit. en nogmaals voordat ik weer in herhaling val ik neem het gemiddelde, helaas is het niet anders.
Ook zie ik tegenwoordig meer jongere mensen buiten de grenzen op zoek gaan, en nee dat is vaak geen thailand oid.
Heb je naast al dat hokjesdenken er misschien ook maar ooit bij stil gestaan dat jouw ervaringen met vrouwen ook aan jou zou kunnen liggen? Wat betreft die achterlijke Sex and the City vrouwtjes geef ik je gelijk maar het is waanzin om vrouwen zo in hokjes weg te zetten alleen omdat jij een paar keer op je miskende smoeltje bent gegaan. En zo te lezen terecht ook, conservatieve lul met je: vrouwen verdienen ook goede rechten. Wat verbeeld je je wel niet joh.quote:
[..]
Zijn Amerikaanse vrouwen niet net zo? kwa golddiggen dan of zijn over het algemeen genomen toch wat makkelijker in de omgang dan de vrouwen/meiden in NL?
.Godverdomme Staal, nou moet ik heel mijn beeldscherm schoonmaken, want dat zit onder het bier, en ik heb al zo'n hekel aan poetsen.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 22:30 schreef Staal het volgende:
[..]
Dan had je van stonde af aan een andere OP gemaakt. Je bent gewoon een verzuurd conservatief generaliserend kereltje Wat moet jij op je tere zieltje getrapt zijn zeg.:D! Even wat quotes van jou:
[..]
[..]
[..]
Heb je naast al dat hokjesdenken er misschien ook maar ooit bij stil gestaan dat jouw ervaringen met vrouwen ook aan jou zou kunnen liggen? Wat betreft die achterlijke Sex and the City vrouwtjes geef ik je gelijk maar het is waanzin om vrouwen zo in hokjes weg te zetten alleen omdat jij een paar keer op je miskende smoeltje bent gegaan. En zo te lezen terecht ook, conservatieve lul met je: vrouwen verdienen ook goede rechten. Wat verbeeld je je wel niet joh.
Had ik maar een vrouw die dat voor me kon doen
Liefst een thais mokkel want die geven niet zo'n grote bek terug
He Kper, jij bent er trouwens gewoon eerlijk in. Je valt op een donker type vrouw. Dat kan maar je gaat dan in ieder geval niet verkondigen dat bijv. alle vrouwen met blauwe ogen kille golddiggers zouden zijn.quote:
[..]
Godverdomme Staal, nou moet ik heel mijn beeldscherm schoonmaken, want dat zit onder het bier, en ik heb al zo'n hekel aan poetsen.
Had ik maar een vrouw die dat voor me kon doen
Liefst een thais mokkel want die geven niet zo'n grote bek terug
Ik vind dat echt storend. Overigens is het ook nog eens vaak zo dat mannen relaties krijgen met niet hun ideale kenmerken. Voorkeuren heeft iedereen maar wat mij betreft gaat het vooral om alle lol die je met elkaar hebt in een relatie en dat je er voor elkaar bent.
Kan ik wel verkondigen dat Nederlandse vrouwen misschien zelfstandiger en onafhankelijker zijn dan elders?quote:Op woensdag 31 augustus 2011 22:46 schreef Staal het volgende:
He Kper, jij bent er trouwens gewoon eerlijk in. Je valt op een donker type vrouw. Dat kan maar je gaat dan in ieder geval niet verkondigen dat bijv. alle vrouwen met blauwe ogen kille golddiggers zouden zijn.
Klopt, ik kan prima met Nederlandse vrouwen opschieten hoor, maar mijn voorkeur qua uiterlijk gaat toch naar het meer exotische. Ik vind een getinte huid nou eenmaal mooier, terwijl ik zelf ook gewoon spierwit ben hoor, maar ja.quote:
[..]
He Kper, jij bent er trouwens gewoon eerlijk in. Je valt op een donker type vrouw. Dat kan maar je gaat dan in ieder geval niet verkondigen dat bijv. alle vrouwen met blauwe ogen kille golddiggers zouden zijn.
Ik vind dat echt storend. Overigens is het ook nog eens vaak zo dat mannen relaties krijgen met niet hun ideale kenmerken. Voorkeuren heeft iedereen maar wat mij betreft gaat het vooral om alle lol die je met elkaar hebt in een relatie en dat je er voor elkaar bent.
Maar ik moet wel eerlijk zeggen dat qua omgang buitenlandse vrouwen vaak wat toegankelijker zijn. Waar het verschil in zit weet ik niet, maar ik heb af en toe het idee dat de Nederlandse vrouw wat te "kil" is. Althans, zo komt het op me over.
Tuurlijk, er kunnen cultuurverschillen zijn. De ene vrouw krijgt in een zeker land meer kansen dan in het andere land. Maar je moet mijn nuance wel begrijpen. Bijv. iemand zegt op Spaanse vrouwen te vallen. Ik vind zo'n opmerking crap want Spanje is een groot land en een Spaanse vrouw die werkt in Madrid voor een groot internationaal bedrijf is een andere vrouw als de vrouw van het platteland uit een boerenbedrijf. Je kunt gewoon niet zo kortzichtig generaliseren. (Overigens doe jij dat niet want ik ben volgens TS maar een simpele ziel maar ik kan toch wel lezen iig.)quote:
[..]
Kan ik wel verkondigen dat Nederlandse vrouwen misschien zelfstandiger en onafhankelijker zijn dan elders?
Ik zeg bijv. ook niet dat alle buitenlandse vrouwen golddiggers zijn omdat dit ook flauwekul is. Hoe ontmoet je iemand en wat geeft de klik daar gaat het om.
Begrijp je wel een beetje. Jij weet als het goed is waar ik woon. Al zeven jaar en het langst ooit op 1 plaats. Hier voor meer dan 25 verhuizingen, nationaal en internationaal. De eerste drie jaar had ik het echt zwaar. En ja er is een verschil in vrouwen. Het is niet slechter maar wel compleet anders dan bijv. 't Gooi. Gek genoeg, begin ik het hier nu steeds meer te waarderen en wil ik niet meer weg. In Nederland zijn door de geschiedenis juist heel veel subculturen en ook verschillen.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 22:50 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Klopt, ik kan prima met Nederlandse vrouwen opschieten hoor, maar mijn voorkeur qua uiterlijk gaat toch naar het meer exotische. Ik vind een getinte huid nou eenmaal mooier, terwijl ik zelf ook gewoon spierwit ben hoor, maar ja.
Maar ik moet wel eerlijk zeggen dat qua omgang buitenlandse vrouwen vaak wat toegankelijker zijn. Waar het verschil in zit weet ik niet, maar ik heb af en toe het idee dat de Nederlandse vrouw wat te "kil" is. Althans, zo komt het op me over.
Nee, want werken is leuker dan huishouden.quote:
[..]
Zou je sowieso zo'n dergelijke kerel willen hebben? Iemand die zijn volledige salaris aan je afstaat, terwijl jij het huishouden doet en de rekeningen betaalt. Iets wat je eigenlijk ook wel zou doen als je alleen zou zijn. Alleen dan zou je ook nog moeten werken.
Mijn inziens zou je tijd overhouden om leuke dingen te kunnen doen. Traditioneel is toch zo
gek nog niet?
Ik zoek nog een werkster trouwens.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 23:22 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Nee, want werken is leuker dan huishouden.
Op woensdag 31 augustus 2011 22:30 schreef Staal het volgende:[..]
Dan had je van stonde af aan een andere OP gemaakt. Je bent gewoon een verzuurd conservatief generaliserend kereltje Wat moet jij op je tere zieltje getrapt zijn zeg.:D! Even wat quotes van jou:
[..]
[..]
[..]
Heb je naast al dat hokjesdenken er misschien ook maar ooit bij stil gestaan dat jouw ervaringen met vrouwen ook aan jou zou kunnen liggen? Wat betreft die achterlijke Sex and the City vrouwtjes geef ik je gelijk maar het is waanzin om vrouwen zo in hokjes weg te zetten alleen omdat jij een paar keer op je miskende smoeltje bent gegaan. En zo te lezen terecht ook, conservatieve lul met je: vrouwen verdienen ook goede rechten. Wat verbeeld je je wel niet joh.
.[/quote
Dit zijn mijn ervaringen en dat waren over het algemeen meer negatieve dan positieve hier in NL maar elke keer moet ik je weer uitleggen dat het niet generaliserend is maar slechts een mening die ik er aan over heb gehouden. maar dat snap je waarschijnlijk niet( zeker zo'n simpele arbeider
) zonder inhoud .Terwijl hij niet eens weet hoe goed jij uiensoep kan makenquote:
At Xingu, het quoten van je lukt niet erg geloof ik maar ik heb genoeg aangetoond qua generalisatie in al jouw postjes. Overigens schattig dat je mij voor simpel uitmaakt.
laat hem lekker
Ja Re ik ben alweer weg heur...sommige posts waren inderdaad iets te ongenuanceerd, maar ik mag aannemen dat je ook naar de verdere posts hebt gekeken, zo kan je wel op elke slak zout leggen.quote:
At Xingu, het quoten van je lukt niet erg geloof ik maar ik heb genoeg aangetoond qua generalisatie in al jouw postjes. Overigens schattig dat je mij voor simpel uitmaakt.
Ik ben maar een simpele arbeider natuurlijk.quote:
[..]
Terwijl hij niet eens weet hoe goed jij uiensoep kan maken
laat hem lekker
Joh, je bulkt van de vooroordelen, zelfs naar mij toe. Er is echt geen houden aan.quote:
[..]
sommige posts waren inderdaad iets te ongenuanceerd, maar ik mag aannemen dat je ook naar de verdere posts hebt gekeken, zo kan je wel op elke slak zout leggen.
Ik heb het vage vermoeden dat je een keer onwijs gekwetst bent, maar dat zal je toch niet vertellen, dus blijf stoer generaliseren.
.dan is je gevoel verkeerd! nee niet gekwetst meer verbaasd wat het sociale vlak betreft. In Argentinië doen we dat anders kwa omgangsnormen tussen man en vrouw. En daar heb je ook draken maar op een ietwat andere manier waardoor het misschien wat minder kwalijk overkomt. het gros van de meiden is wel in voor wat geflirt beginnend bij onschuldig contact, waar ze vaak wel voor openstaan ook in de andere landen met een latijns amerikaanse cultuur of mediterraanse cultuur merk ik dat ook op. cultuur kan een erg grote impact hebben op de mentaliteit en houding van mensen, dat neemt niet weg dat het in een wat harder westers klimaat alsnog vrij naar kan overkomen als men gewend is aan meer saamhorigheid tussen man en vrouw in het algemeen. Zelfs de gemiddelde oost europese vrouwen vind ik naar mijn ervaringen vaak al wat meer bescheiden overkomen wat openheid betreft.quote:
[..]
Joh, je bulkt van de vooroordelen, zelfs naar mij toe. Er is echt geen houden aan.
Ik heb het vage vermoeden dat je een keer onwijs gekwetst bent, maar dat zal je toch niet vertellen, dus blijf stoer generaliseren.
Ben jij een Argentijnse man? Want dan begrijp ik een beetje waar je vandaan komt en je punt ook wel een beetje want dan heb je het over een cultuurverschil. Maar dan nog kun je mensen of in jouw woorden vrouwen niet op de grote hoop gooien. Spaanse voorbeeld dat ik eerder ook gaf. Je kunt mij wel wegzetten als een simpele arbeider (niks mis mee trouwens) maar daar ging je ook niet op in.quote:
[..]
dan is je gevoel verkeerd! nee niet gekwetst meer verbaasd wat het sociale vlak betreft. In Argentinië doen we dat anders kwa omgangsnormen tussen man en vrouw. En daar heb je ook draken maar op een ietwat andere manier waardoor het misschien wat minder kwalijk overkomt. het gros van de meiden is wel in voor wat geflirt al beginnend bij onschuldig contact, waar ze vaak wel voor openstaan ook in de andere landen met een latijns amerikaanse cultuur of mediterraanse cultuur merk ik dat ook op. cultuur kan een erg grote impact hebben op de mentaliteit en houding van mensen, dat neemt niet weg dat het in een wat harder westers klimaat alsnog vrij naar kan overkomen als men gewend is aan meer saamhorigheid tussen man en vrouw in het algemeen.
Ik heb saamhorigheid met mijn partner. We zijn een team. Dat heeft gewoon niets met cultuur te maken, denk ik. Dat komt bijv. ook bij Moslims voor. Het is individueel.
Zelf heb ik totaal geen ervaring met die culturen, omdat ik er nooit gewoond heb. Ik ben wel mee eens dat Nederland in het algemeen best wel kil en lomp kan zijn. Lomp op tv kan grappig zijn, maar in het echte leven niet. Het is me dan ook tijdens schoolreisje opgevallen hoe kortzichtig sommige mensen kunnen zien. Ook al is het niet typisch Nederlands, openstaat voor de cultuur waar je op vakantie bent is wel zo aardig en beleeft. Als ik dan hoor dat klasgenoten van rond de 20 jaar in Spanje met eten gaan gooien omdat ze het niet lekker vinden, kan ik me daar best wel aan ergeren. Er is ook een reden waarom ik niet met iedereen op vakantie wil en dat is echt niet omdat ik me beter voel, maar omdat ik gewoon niet tegen lomp gedrag kan.quote:
[..]
dan is je gevoel verkeerd! nee niet gekwetst meer verbaasd wat het sociale vlak betreft. In Argentinië doen we dat anders kwa omgangsnormen tussen man en vrouw. En daar heb je ook draken maar op een ietwat andere manier waardoor het misschien wat minder kwalijk overkomt. het gros van de meiden is wel in voor wat geflirt beginnend bij onschuldig contact, waar ze vaak wel voor openstaan ook in de andere landen met een latijns amerikaanse cultuur of mediterraanse cultuur merk ik dat ook op. cultuur kan een erg grote impact hebben op de mentaliteit en houding van mensen, dat neemt niet weg dat het in een wat harder westers klimaat alsnog vrij naar kan overkomen als men gewend is aan meer saamhorigheid tussen man en vrouw in het algemeen. Zelfs de gemiddelde oost europese vrouwen vind ik naar mijn ervaringen vaak al wat meer bescheiden overkomen wat openheid betreft.
Ik ben de Dolle Mina vrouwen nog altijd dankbaar. Zij hebben gestreden voor stemrecht en mogelijkheden. Gelijkwaardigheid is er helaas nog steeds niet werkelijk. Ik vind het alleen maar mooi dat vrouwen niet meer veroordeeld worden tot een kerel en zich maar moeten schikken maar zelf een baan hebben en niet het succes hoeft te zijn hoeveel koters je baart, Zolang is het allemaal niet geleden namelijk. Dat zijn geen goldiggers. Gelijkwaardigheid.
De golddiggervrouwtjes vind je voornamelijk in armoede. We kunnen allemaal rekenen he? Argentinie staat wat sjofel op de kaart. Het is conservatisme van je.
Triste(sorry) voor mn opmerking dat was niet juist. Maar inderdaad zoals bij de meeste dingen kan je niet alles over eenlijn trekkendat neemt niet weg dat de negatieve aspecten wel vaker of meer voor kunnen komen in dit geval door cultuur, mentaliteit e.d. de wat meer zuidelijke landen hebben een wat opener karakter wat betreft de omgang met elkaar. Ook merk ik dit terugkomen in de mentaliteit betreft de mensen uit het voormalige oostblok(naast de alcoholische braspartijen).quote:
[..]
Ben jij een Argentijnse man? Want dan begrijp ik een beetje waar je vandaan komt en je punt ook wel een beetje want dan heb je het over een cultuurverschil. Maar dan nog kun je mensen of in jouw woorden vrouwen niet op de grote hoop gooien. Spaanse voorbeeld dat ik eerder ook gaf. Je kunt mij wel wegzetten als een simpele arbeider (niks mis mee trouwens) maar daar ging je ook niet op in.
Ik heb saamhorigheid met mijn partner. We zijn een team. Dat heeft gewoon niets met cultuur te maken, denk ik. Dat komt bijv. ook bij Moslims voor. Het is individueel.
ik ben in vele landen geweest over de wereld maar heb me nog nooit zo beledigd gevoeld door vrouwen al was het slechts een onschuldige vraag zonder enige bijbedoeling, dit is meerdere malen voortgekomen eigenlijk TEvaak in verhouding met de ervaringen op sociaal gebied in andere landen waar ik een tijd heb gewoond, met name de aspecten mentaliteit en omgangsnormen. bij nader onderzoek kwam ik er achter dat emancipatie gepaard met een prestatie maatschappij niet altijd even vloeiend samengaan, als buitenstaander is me dat wel opgevallen helaas.
[ Bericht 2% gewijzigd door Xingu op 01-09-2011 01:10:06 ]
Sowieso is het kort door de bocht om Nederlandse vrouwen met buitenlandse vrouwen te vergelijken. De laatste groep is te groot om het over een gemiddelde buitenlandse vrouw te hebben.quote:
[..]
Ben jij een Argentijnse man? Want dan begrijp ik een beetje waar je vandaan komt en je punt ook wel een beetje want dan heb je het over een cultuurverschil. Maar dan nog kun je mensen of in jouw woorden vrouwen niet op de grote hoop gooien. Spaanse voorbeeld dat ik eerder ook gaf. Je kunt mij wel wegzetten als een simpele arbeider (niks mis mee trouwens) maar daar ging je ook niet op in.
Ik heb saamhorigheid met mijn partner. We zijn een team. Dat heeft gewoon niets met cultuur te maken, denk ik. Dat komt bijv. ook bij Moslims voor. Het is individueel.
Maar goed, dit gaat om ervaringen en ik heb zelf met diverse vrouwen zowel positieve als negatieve ervaringen. Het ligt niet alleen aan de cultuur, maar ook de persoonlijkheid. Sowieso voel ik me niet aangesproken, omdat ik weet hoe de mensen over me denken die me in het echt kennen en dat is over het algemeen vrij positief.
Dat klopt inderdaad het is naast de cultuur ook afhankelijk van de persoon, alleen vind ik de ervaringen relatief vaak een negative overeenkomst vertonen in verhouding met andere landen waar ik heb gewoond. en natuurlijk ook daar kwam het weleens voor alleen dat was vaak uitzonderlijk en minder schrikbarend.quote:
[..]
Sowieso is het kort door de bocht om Nederlandse vrouwen met buitenlandse vrouwen te vergelijken. De laatste groep is te groot om het over een gemiddelde buitenlandse vrouw te hebben.
Maar goed, dit gaat om ervaringen en ik heb zelf met diverse vrouwen zowel positieve als negatieve ervaringen. Het ligt niet alleen aan de cultuur, maar ook de persoonlijkheid. Sowieso voel ik me niet aangesproken, omdat ik weet hoe de mensen over me denken die me in het echt kennen en dat is over het algemeen vrij positief.
Ik begrijp de cultuurclash wel he. Wrs. ken je die serie Sex & the City ook wel. Door die serie zijn een flinke hoeveelheid vrouwen compleet op hol geslagen in oppervlakkigheid. Draag je een verkeerde riem of verkeerde sokken is het adios. Doorgeslagen.quote:
[..]
Triste(sorry) voor mn opmerking dat was niet juist. Maar inderdaad zoals bij de meeste dingen kan je niet alles over eenlijn trekkendat neemt niet weg dat de negatieve aspecten wel vaker of meer voor kunnen komen in dit geval door cultuur, mentaliteit e.d. de wat meer zuidelijke landen hebben een wat opener karakter wat betreft de omgang met elkaar. Ook merk ik dit terugkomen in de mentaliteit betreft de mensen uit het voormalige oostblok(naast de alcoholische braspartijen). ik ben in vele landen geweest over de wereld maar heb me nog nooit zo beledigd gevoeld door vrouwen al was het slechts een onschuldige vraag zonder enige bijbedoeling, dit is meerdere malen voortgekomen eigenlijk TEvaak in verhouding met de ervaringen op sociaal gebied in andere landen waar ik een tijd heb gewoond, met name de aspecten mentaliteit en omgangsnormen.
Maar je moet je wel realiseren dat jij met je zuidelijke bloed en achtergrond emoties gewend bent en dan komen Nederlandse dames al heel snel als ijs over. Jij toont misschien wat even iets van bewondering en een Nederlands meisje noemt je meteen een viezerik. Verdiep je in geschiedenis en culturen en gooi niet alles op 1 hoop want dat is niet de werkelijkheid, echt niet. Zelfs een klein landje als Nederland is nooit echt een eenheid geweest en bestaat uit verschillende subculturen. Zie er maar wijs uit te worden, sta er in ieder geval wel voor open.
Zelfs de allochtone groeperingen die hier veelal aanwezig zijn en van nature een andere manier van omgang hebben hebben dat ook overgenomen daarmee bedoel ik voornamelijk degenen die hier zijn opgegroeid en/of zijn geboren.
En dat maakt het zo typisch over het algemeen genomen naar mijn ervaringen. al moet ikzeggen dat de randstad toch ietwat anders in elkaar zit dan andere delen van nederland. Brabant, Limburg, Gelderland, Overijssel, Drenthe, Groningen en Friesland zijn dan ook erg verschillend ten opzichte van de randstedeling van Zeeland, Zuidholland, Noord Holland en Utrecht is me opgevallen.
lijkt me heerlijkquote:
[..]
Het is even wennen. Ik vraag me wel eens af of vrouwen in de toekomst ook afgetrainde negers uit Afrika gaan laten invliegen, omdat ze niet meer tevreden zijn met 'alle Nederlandse mannen'. Zou grappig zijn.
lekker handig ook
edit: oke ik log uit voordat het te laat is
Vergeleken met andere Europese landen zijn Nederlandse vrouwen helemaal niet zo onafhankelijk. De meeste willen toch een relatie, kindjes en deeltijd werken. Dan ben je toch wel afhankelijk van je partner.quote:
Nou ja, het is natuurlijk wel zo dat 'de Nederlandse vrouw' tegenwoordig niet meer afhankelijk is van de man. Niet zoals 'vroeger' in ieder geval. Dat heeft 2 grote gevolgen volgens mij:
- Vrouwen kunnen tegenwoordig meer/makkelijker eisen stellen aan een man.
- Mannen moeten leren omgaan met zelfstandige vrouwen.
Ben jij een man die graag ziet dat een vrouw zich wat traditioneler opstelt in het huishouden en de opvoeding van de kinderen, dan heb je het bij Nederlandse vrouwen misschien iets moeilijker ja.
Ik "ken" er een aantal en ik merk bij hen duidelijk dat ze twee werelden weten te combineren. En onwijs goed. Het lijkt mij niet makkelijk iig. De werelden botsen enorm. Je hebt thuis en de wereld buiten de deur.quote:
Nee maar dat kan simpelweg ook nooit zo zijn, maar het is iets wat in de cultuur geworteld zit en met de opvoeding wordt meegegeven.
Zelfs de allochtone groeperingen die hier veelal aanwezig zijn en van nature een andere manier van omgang hebben hebben dat ook overgenomen daarmee bedoel ik voornamelijk degenen die hier zijn opgegroeid en/of zijn geboren.
Subculturen. Lees eens iets over de geschiedenis van Nederland en over de provincies. Dan zal je het veel beter begrijpen, denk ik. En dan hoop ik echt dat je nooit meer zo zal generaliseren want het beeld wat jij post is niet de werkelijkheid. Echt niet.quote:En dat maakt het zo typisch over het algemeen genomen naar mijn ervaringen. al moet ikzeggen dat de randstad toch ietwat anders in elkaar zit dan andere delen van nederland. Brabant, Limburg, Gelderland, Overijssel, Drenthe, Groningen en Friesland zijn dan ook erg verschillend ten opzichte van de randstedeling van Zeeland, Zuidholland, Noord Holland en Utrecht is me opgevallen.
quote:Op donderdag 1 september 2011 01:27 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
lijkt me heerlijk
lekker handig ook
edit: oke ik log uit voordat het te laat is
. Ik ga je geen DM sturen, kille vrouw dat je er bent.
nou er is in het vorige deel al een post geweest die toch wel heel kenbaar maakt hoe hoogopgeleide vrouwen denken.quote:
Het is al lang een bekende statistiek dat de intelligentere, hoogopgeleide vrouwen vaker en langer single blijven. En nu gaan de mannen ook al hun vrouwen uit het buitenland betrekken! De nederlandse hoogopgeleide vrouwen doen dus toch iets erg verkeerd.
ik parafraseer:
"hij mag het huishouden doen zodat ik kan overwerken... en het salaris hoef ik natuurlijk niet te delen"
tja.. als man zijnde kun je dat niet maken. Ik zou ook zeker niet zo in een relatie willen zitten. We hebben binnenkort een soortgelijke situatie. Ik wil in het buitenland gaan werken en verder met mijn studie en mijn vriendin zal met mij mee komen. Immers heb ik hetzelfde overgehad voor haar afgelopen jaar en ze weet dat dat niet gemakkelijk is geweest. Ik doe het met liefde omdat ik weet dat het wederzijds is.
Als je met iemand in een relatie zit die datzelfde niet voor jou overhebt dan is het toch de vraag wat de waarde van die relatie dan nog is.
Dat is wel een gekleurde parafrase. Zij gaf aan dat hij meer in het huishouden deed dan zij, dat zij meer uren maakt. Dit vanuit de gedachte dat wie de meeste vrije tijd heeft het meeste in huis doet.quote:
[..]
nou er is in het vorige deel al een post geweest die toch wel heel kenbaar maakt hoe hoogopgeleide vrouwen denken.
ik parafraseer:
"hij mag het huishouden doen zodat ik kan overwerken... en het salaris hoef ik natuurlijk niet te delen"
tja.. als man zijnde kun je dat niet maken. Ik zou ook zeker niet zo in een relatie willen zitten. We hebben binnenkort een soortgelijke situatie. Ik wil in het buitenland gaan werken en verder met mijn studie en mijn vriendin zal met mij mee komen. Immers heb ik hetzelfde overgehad voor haar afgelopen jaar en ze weet dat dat niet gemakkelijk is geweest. Ik doe het met liefde omdat ik weet dat het wederzijds is.
Als je met iemand in een relatie zit die datzelfde niet voor jou overhebt dan is het toch de vraag wat de waarde van die relatie dan nog is.
Omgekeerd lijkt me dat ook prima (man-vrouw, vrouw-man), aldus een hoogopgeleide vrouw die het meeste in het huishouden doet.
dat ligt aan de definitie. Ik heb namelijk een onderzoek gelezen dat de nl vrouwen het meest geemancipeerd zijnquote:
Nederlandse vrouwen zijn juist het meest ongeemancipeerd van geheel europa. Was laatst nog op de radio.
nee dit is een gekleurde parafrase... aangezien je nu zaken gaat invullen. Ik geef alleen letterlijk aan wat de feiten zijn.quote:
[..]
Dat is wel een gekleurde parafrase. Zij gaf aan dat hij meer in het huishouden deed dan zij, dat zij meer uren maakt. Dit vanuit de gedachte dat wie de meeste vrije tijd heeft het meeste in huis doet.
nou, als mijn vriendin moet lijden onder mijn werk dan kan ik het donders goed begrijpen dat ze daar pissig om wordt. Zeker als ik daar niets tegenover stel.quote:Omgekeerd lijkt me dat ook prima (man-vrouw, vrouw-man), aldus een hoogopgeleide vrouw die het meeste in het huishouden doet.
Nee, jij geeft niet aan wat de letterlijke feiten zijn. Je parafraseert, zoals je zelf zegt. Zet anders de betreffende quotes eens neer.quote:
[..]
nee dit is een gekleurde parafrase... aangezien je nu zaken gaat invullen. Ik geef alleen letterlijk aan wat de feiten zijn.
[..]
nou, als mijn vriendin moet lijden onder mijn werk dan kan ik het donders goed begrijpen dat ze daar pissig om wordt. Zeker als ik daar niets tegenover stel.
Ik 'lijd' helemaal niet onder zijn werk. Maar ik ga toch niet op mijn krent zitten en dan verwachten dat hij nog 50% van het huishouden op zich neemt bovenop de uren die hij per week maakt?
parafraseren zegt niets over de feiten ansich. De letterlijke feiten kunnen gewoon zo zijn zoals ze in de parafrase zijn, echter is de zin waarin die feiten zijn gegoten anders.quote:
[..]
Nee, jij geeft niet aan wat de letterlijke feiten zijn. Je parafraseert, zoals je zelf zegt. Zet anders de betreffende quotes eens neer.
het ligt er ook aan wat de onderlinge relatie en afhankelijkheden zijn uiteraard. Maar het is zeker niet de begin situatie. Ik laat haar dus echt niet het huishouden doen in mijn huis, en andersom laat ze mij het werk van de schoonmaaksters ook niet door mij uitvoeren.quote:Ik 'lijd' helemaal niet onder zijn werk. Maar ik ga toch niet op mijn krent zitten en dan verwachten dat hij nog 50% van het huishouden op zich neemt bovenop de uren die hij per week maakt?
Jouw parafrasering geeft jouw interpretatie van de feiten weer. En zeker niet de letterlijke feiten.quote:
[..]
parafraseren zegt niets over de feiten ansich. De letterlijke feiten kunnen gewoon zo zijn zoals ze in de parafrase zijn, echter is de zin waarin die feiten zijn gegoten anders.
[..]
het ligt er ook aan wat de onderlinge relatie en afhankelijkheden zijn uiteraard. Maar het is zeker niet de begin situatie. Ik laat haar dus echt niet het huishouden doen in mijn huis, en andersom laat ze mij het werk van de schoonmaaksters ook niet door mij uitvoeren.
En dank voor de nuancering! Het gaat trouwens over een gedeeld huishouden.
ok dan zeg ik het puntsgewijsquote:
[..]
Jouw parafrasering geeft jouw interpretatie van de feiten weer. En zeker niet de letterlijke feiten.
-hij doet huishouden
-zij kan overwerken
-hij kan geen aanspraak maken op het loon
dat is anders. Degene in kwestie daar was dat niet het geval. in jou geval gaan die twee geldstromen door elkaar lopenquote:En dank voor de nuancering! Het gaat trouwens over een gedeeld huishouden.
- hij doet huishoudenquote:
[..]
ok dan zeg ik het puntsgewijs
-hij doet huishouden
-zij kan overwerken
-hij kan geen aanspraak maken op het loon
[..]
- zij werkt meer uren dan hij
- hij maakt geen aanspraak op haar loon
Subtiel maar duidelijk verschil. Jij legt bepaalde oorzakelijke verbanden die er niet zijn, op grond van vermeende feiten.
Het komt er uiteindelijk op neer hoe zij tweeën dat met elkaar afspreken. Net als in het geval met jouw vriendin, net als bij mij thuis.
Het is in ieder geval niet hoe in het algemeen hoogopgeleide vrouwen denken, zoals je stelde.
Vergeleken met de zuid-europese landen waar ik geweest ben zijn veel Nederlandse vrouwen best onafhankelijk. Vergeleken met de oost-europese landen waar ik geweest ben zijn veel Nederlandse vrouwen ontzettend onafhankelijk. Het is maar waar je het mee vergelijkt denk ik.quote:
Vergeleken met andere Europese landen zijn Nederlandse vrouwen helemaal niet zo onafhankelijk. De meeste willen toch een relatie, kindjes en deeltijd werken. Dan ben je toch wel afhankelijk van je partner.
En als man moet je oppassen met zeggen dat je denkt dat veel vrouwen een relatie, kindjes en een deeltijd-baan willen. Voor je het weet ben je een seksistisch varken dat vrouwen probeert te onderdrukken.
Maar het is wel zo.Nederlandse vrouwen zijn het meest geemancipeerd van heel Europa. Was laatst op tv.quote:
Nederlandse vrouwen zijn juist het meest ongeemancipeerd van geheel europa. Was laatst nog op de radio.
Helaas is dat ten koste gegaan van hun vrouwelijkheid en charme, waardoor veel mannen hun liefde elders zoeken.quote:
[..]
Nederlandse vrouwen zijn het meest geemancipeerd van heel Europa. Was laatst op tv.
Viel mij ook al op idd. Geeft toch wel een aardig beeld hoor.quote:
Overigens vind ik veel reacties in dit topic (--> Vinden vrouwen het nog leuk...) typerend voor Nederland. Of je een roos aan een meisje kan/mag geven op de 2e date. In andere delen van Europa vinden ze het fantastisch, hier voelen mensen zich gelijk bezwaard en/of verplicht.
Overigens val ik dan weer wel op buitenlandse types, ben momenteel dan weer wel bezig met een Nederlands meisje
Nou, het waren voornamelijk mannelijke users die er grote problemen in zagen. Vrouwen vonden het doorgaans gewoon leuk.quote:
Overigens vind ik veel reacties in dit topic (--> Vinden vrouwen het nog leuk...) typerend voor Nederland. Of je een roos aan een meisje kan/mag geven op de 2e date. In andere delen van Europa vinden ze het fantastisch, hier voelen mensen zich gelijk bezwaard en/of verplicht.
Jullie zijn het evenbeeld van ons,mannen en daar hebben wij gewoonweg geen zin anquote:
Nah... laten de heren dan even met een samenvatting van de klachten komen jah...
Wat zijn de klachten precies?
Eten niet lekker ?
Overhempie niet goed gestreken ?
nou KOM Op dan !!! stelletje zeikerds
ah... we zijn niet lief genoeg ?
Ik wil niet elke dag een strijd hoeven voeren voor wat dan ook. ( hebben nl vrouwen een handje van..rechten zus....ik wil ook... aka eigen agenda gelul)
Mijn vrouw is een 'buitenlandse'en toen ik met haar trouwde wist ik dat ik iemand had die perfect bij mij paste en dan bedoel ik zeker niet een 'slaafs'type maar wel iemand die zorgt dat het huis een rustpunt is voor ons beiden,huiselijke zaken waar mogelijk goed geregeld worden en zij op tijd weet wat mijn behoeftes zijn en uiteraard vice versa. Ergens mee helpen? Nooit een punt geweest want dat vind ik normaal, maar zaken die met de keuken hebben te maken laat ik aan haar over want ze weet dat manlief als die thuiskomt gewoon een goed en stevig maal wil en het moet lekker zijn.
.Uitgedrukt in arbeidsparticipatie?quote:
Nederlandse vrouwen zijn het minst geemancipeerd van heel Europa.
Je blijft het herhalen maar waar is dit op gebaseerd? Het zou me echt verbazen namelijk.quote:
Nederlandse vrouwen zijn het minst geemancipeerd van heel Europa.
ik denk het meest, kijk alleen maar al naar de gemiddelde leeftijd van het krijgen van het eerste kind, het hoogste in de gehele wereld met bijna 30 jaarquote:
Nederlandse vrouwen zijn het minst geemancipeerd van heel Europa.
Nou, dat is niet zoals ik het lees. Het topic is (natuurlijk) helemaal ontspoord uiteindelijk, maar genoeg vrouwen die het 'lame', 'standaard' of 'makkelijk' vinden...quote:
Nou, het waren voornamelijk mannelijke users die er grote problemen in zagen. Vrouwen vonden het doorgaans gewoon leuk.
ik zeg niks meerquote:Op donderdag 1 september 2011 13:59 schreef rubje het volgende:
[..]
Jullie zijn het evenbeeld van ons,mannen en daar hebben wij gewoonweg geen zin an
Ik wil niet elke dag een strijd hoeven voeren voor wat dan ook. ( hebben nl vrouwen een handje van..rechten zus....ik wil ook... aka eigen agenda gelul)
Mijn vrouw is een 'buitenlandse'en toen ik met haar trouwde wist ik dat ik iemand had die perfect bij mij paste en dan bedoel ik zeker niet een 'slaafs'type maar wel iemand die zorgt dat het huis een rustpunt is voor ons beiden,huiselijke zaken waar mogelijk goed geregeld worden en zij op tijd weet wat mijn behoeftes zijn en uiteraard vice versa. Ergens mee helpen? Nooit een punt geweest want dat vind ik normaal, maar zaken die met de keuken hebben te maken laat ik aan haar over want ze weet dat manlief als die thuiskomt gewoon een goed en stevig maal wil en het moet lekker zijn.
ik ga je schoenen wel effe poetsen, goed?
Ik heb een nederlandse vrouw die ook precies haar taken kent. Daarnaast ben ik nooit te beroerd om haar met zaken te helpen als ze hulp nodig heeft en doe ik ook de typische mannen dingen. Bovendien zorg ik dat ze niets tekort komt.quote:
[..]
Jullie zijn het evenbeeld van ons,mannen en daar hebben wij gewoonweg geen zin an
Ik wil niet elke dag een strijd hoeven voeren voor wat dan ook. ( hebben nl vrouwen een handje van..rechten zus....ik wil ook... aka eigen agenda gelul)
Mijn vrouw is een 'buitenlandse'en toen ik met haar trouwde wist ik dat ik iemand had die perfect bij mij paste en dan bedoel ik zeker niet een 'slaafs'type maar wel iemand die zorgt dat het huis een rustpunt is voor ons beiden,huiselijke zaken waar mogelijk goed geregeld worden en zij op tijd weet wat mijn behoeftes zijn en uiteraard vice versa. Ergens mee helpen? Nooit een punt geweest want dat vind ik normaal, maar zaken die met de keuken hebben te maken laat ik aan haar over want ze weet dat manlief als die thuiskomt gewoon een goed en stevig maal wil en het moet lekker zijn.
ik was net aan het reageren en toen kon het niet meer, ik ben helemaal geschrokken
Maar goed... on topic
Ik wilde dus hierop reageren mijn post en daarna de posts van meneer Bravo
Alternatief voor een Nederlandse vrouw, Pools, Braziliaans of..? #2
Alternatief voor een Nederlandse vrouw, Pools, Braziliaans of..? #2quote:
[..]
De joggingbroek gaat nog wel, maar die crocs kan niet hoor !
en nee dacht je dat ik als een barbiepopje opgemaakt en in nette kleertjes in huis liep
Ik heb ''binnen'' en ''buiten'' kleren zeg maar, binnenkleren bestaan meestal uit een
soort van ''harembroeken''
dit dus
maar als het errug koud is heb ik meestal mijn snuggelpyama aan
en sloffen
maar eerlijk gezegd zitten mijn sloffen lekkerder
edit'let u vooral op de details... de paarse sokken
Heb je ook door mijn posthistorie gespit?quote:Op maandag 5 september 2011 11:58 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik heb al ff door je historie gespit.. .enkele leuke:
[..]
[..]
[..]
Je bent een man met een profiel van een vrouw?? Dat is pas kansloosedit: dit kan natuurlijk ook.......
Ik vind mijn harembroeken en paarse sokken best tof trouwens
en dat vind de mijnese toevallig ook
en ik denk echt dat er maar weinig vrouwen geheel in mantelpakje en pumps,
compleet opgemaakt in huis lopen, als ze dat wel doen mag je er wel een schoonmaakster
bij huren, en maar beter iedere avond uit eten blijven gaan want zo opgedirkt kan je
de keuken natuurlijk niet in, stel je voor dat er een vlekkie op je mooie jurk komt zeg
En van die dikke lagen make-up hou ik niet dus waarom zou ik in vredesnaam mezelf
in huis wel volsmeren met die zooi
kelere... neem een opblaaspop man, die zeggen tenminste ook niks terug. kan je geen
ruzie krijgen ook
Ik ga die posthistorie van die Bravo gosert is effe lekker doorspitten ...
ik heb toch niks beters te doen...
jah... een harembroekquote:
Er ligt nog een hele brede weg tussen joggingbroek en mantelpak.
Ga mijn historie maar doorspitten... i don't carequote:Op maandag 5 september 2011 13:33 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Ik dacht dat ik een ban had
ik was net aan het reageren en toen kon het niet meer, ik ben helemaal geschrokken
Maar goed... on topic
Ik wilde dus hierop reageren mijn post en daarna de posts van meneer Bravo
Alternatief voor een Nederlandse vrouw, Pools, Braziliaans of..? #2
[..]
Alternatief voor een Nederlandse vrouw, Pools, Braziliaans of..? #2
[..]
Heb je ook door mijn posthistorie gespit?
Ik vind mijn harembroeken en paarse sokken best tof trouwens
en dat vind de mijnese toevallig ook
en ik denk echt dat er maar weinig vrouwen geheel in mantelpakje en pumps,
compleet opgemaakt in huis lopen, als ze dat wel doen mag je er wel een schoonmaakster
bij huren, en maar beter iedere avond uit eten blijven gaan want zo opgedirkt kan je
de keuken natuurlijk niet in, stel je voor dat er een vlekkie op je mooie jurk komt zeg
En van die dikke lagen make-up hou ik niet dus waarom zou ik in vredesnaam mezelf
in huis wel volsmeren met die zooi
kelere... neem een opblaaspop man, die zeggen tenminste ook niks terug. kan je geen
ruzie krijgen ook
Ik ga die posthistorie van die Bravo gosert is effe lekker doorspitten ...
ik heb toch niks beters te doen...
Lezen is overigens niet je sterkste punt. Ik stel nergens dat vrouwen in mantelpakjes het huishouden moeten doen. Verzin er gewoon nog wat bij.
Daarnaast, hetgeen CC al aangeeft, er zit een groot verschil tussen joggingbroek en mantelpak (harembroeken vallen daar overigens niet onder).
Nou doe es een pica dan hoe jij er thuis bijloopt?quote:
en van de heren wil ik dat ook wel eens zien dan, zitten die echt de hele avond in een
gestreken overhempie op de bank ?
Ik moet er niet aan denken
dus uiterlijk vertoon is waar het om gaat?...
Zeg Ron ??? ouwe Pikquote:
[..]
Ga mijn historie maar doorspitten... i don't care
Lezen is overigens niet je sterkste punt. Ik stel nergens dat vrouwen in mantelpakjes het huishouden moeten doen. Verzin er gewoon nog wat bij.
Daarnaast, hetgeen CC al aangeeft, er zit een groot verschil tussen joggingbroek en mantelpak (harembroeken vallen daar overigens niet onder).
hoe loop jij er thuis bij ?
Ja en vooral niks terugzeggenquote:Op maandag 5 september 2011 13:40 schreef Re het volgende:
uhmmmm .....
dus uiterlijk vertoon is waar het om gaat?...
Mooi zijn en pootjes geven
nah... ben al weer weg heurquote:
en FANN hou eens op met die onnodige postbrij... begint nu wel irritant te worden
Ik werk vanaf thuis, maar als ik de hele dag in jogging-outfit rondloop, voel ik me de hele dag minder.
Alsof ik ziek ben of zwaar depressief
. Vanavond kleed ik me om in mijn yoga-outfit en na yoga ga ik douchen en dan trek ik iets makkelijks aan. In de zin van shirt, hoodie en een driekwart trainingsbroek.
Neuh, maar het beeld van verslonsde vrouwen in eeuwige joggingbroeken mag wel wat worden aangepast aan de werkelijkheid.quote:
uhmmmm .....
dus uiterlijk vertoon is waar het om gaat?...
mogen sowieso afgeschaft worden.Tuinbroeken? Waar?? Volgens mij zou ik er amper een kunnen kopen als ik er een zou willen hebben.quote:
de hollandse tuinbroeken
Hoewel de boerenbond-winkel in Schubbekutteveen er wellicht nog een paar heeft hangen op de afdeling werkkleding, en daar koop ik van alles, maar geen kleding.
Succesquote:
[..]
Tuinbroeken? Waar?? Volgens mij zou ik er amper een kunnen kopen als ik er een zou willen hebben.
Hoewel de boerenbond-winkel in Schubbekutteveen er wellicht nog een paar heeft hangen op de afdeling werkkleding, en daar koop ik van alles, maar geen kleding.
http://nl.tuinbroek-online.com/clearance/womens-dungarees.html
Verder ga ik er blindelings van uit dat de Nederlandse vrouw zelf ook verschillen ziet tussen hoe vrouwen hier zijn en bijvoorbeeld oostblok-vrouwen of zuid-europese vrouwen... maar is dit ook zo? Of denken jullie dat die verschillen er niet zijn?
ik vind deze best wel leuk eigenlijk zo voor in huisquote:
[..]
Succes
http://nl.tuinbroek-online.com/clearance/womens-dungarees.html
, maar dat zal wel weer aan mij liggen 
Ga nu maar rukken op het feit dat ik biseksueel en van het vrouwelijke hakjesdragende vrouwmenstype ben.
Die indruk krijg ik ook! Een vrouw kan met bijna alles wegkomen als ze er maar vrouwelijk genoeg uitziet. Ik merk dat tenminste op mijn werk heel duidelijk. Ik zorg gewoon dat ik er netjes maar vrouwelijk (lees: wat mannen sexy vinden) uit zie. Let wel: daar ik de enige vrouw ben in mijn werkveld, wordt een simpel shirtje/net rokje met sandaaltjes al als sexy ervaren. En vervolgens vindt geen kat het meer erg als ik eisen ga stellen, én gaan ze er bovendien zelfs in mee! De twee andere vrouwen stuiten slechts op weerstand terwijl zij dezelfde attitude uitdragen.quote:
uhmmmm .....
dus uiterlijk vertoon is waar het om gaat?...
Overigens, wat een walgelijke uitspraak, 'die precies haar taken kent'. Ik had de indruk dat je 'die precies haar plaats kent' bedoelde, en ik hoop dat ik dat verkeerd had.quote:
[..]
Ik heb een nederlandse vrouw die ook precies haar taken kent. Daarnaast ben ik nooit te beroerd om haar met zaken te helpen als ze hulp nodig heeft en doe ik ook de typische mannen dingen. Bovendien zorg ik dat ze niets tekort komt.
Omdat ze zich niet vrouwelijik gedragenquote:
De twee andere vrouwen stuiten slechts op weerstand terwijl zij dezelfde attitude uitdragen.
Of hoe moet ik dat zien?quote:Op maandag 5 september 2011 08:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
Die zijn dan allemaal geadopteerd door blanken zonder ritmegevoel waardoor ze hun natuurlijk aangeboren ritmegevoel hebben verloren.
Want alle donkere mannen en vrouwen die ik ken, dansen elke avond thuis rondom de tamtam. Heel ritmisch, schuddend met de billen, draaiend met de heupen en ondertussen sturen ze de familie in donker Afrika zo ook nog even een boodschap.
Zo zijn ze, al die donkere mensen.
Eh, ja, de ene keer wat meer dan de andere he.quote:
daar ik genuanceerde stellingen aanbreng
Omdat ze er niet zo vrouwelijk uitzien. Maar verder merk ik weinig verschil in hun werkhouding ten opzichte van de mijne.quote:
[..]
Omdat ze zich niet vrouwelijik gedragen
quote:
[..]
Eh, ja, de ene keer wat meer dan de andere he.
een mens word een keer volwassen. Ik heb zo nu en dan nog mijn buien (je kunt er donder op zeggen dat als ik zwartwit stellingen post, dat ik me dan de pletter verveel en gewoon vermaak zoek en vind hier op fok).Dus in het echt ben je eigenlijk heel genuanceerd?quote:
quote:
[..]
Dus in het echt ben je eigenlijk heel genuanceerd?
Genuanceerd.. mwoh, valt wel mee, ik durf wel eens een harde stelling te lanceren. Maar ik ben wel iemand die absoluut niet zwart/wit denkt en alleen op fok heb ik weinig respect voor de menignen van anderen, maar dat is de aard van het medium. Mijn collega zei laatst nog dat biseksuelen eigenlijk verrot zijn van binnen, vooral de mannen. Op fok zou ik er keihard tegenin gaan, tegen heb heb ik alleen maar gezegd dat hij zelf moet weten hoe hij erover denkt, maar dat ik mezelf niet verrot vind. Zomaar een voorbeeldje dat redelijk typerend is over hoe ik met discussies omga in het echt.quote:
[..]
Dus in het echt ben je eigenlijk heel genuanceerd?
Vrouwelijke charme/flirten werkt gewoon ja. Maar om andere vrouwen dan te gaan negeren/tegenwerkenquote:
[..]
Omdat ze er niet zo vrouwelijk uitzien. Maar verder merk ik weinig verschil in hun werkhouding ten opzichte van de mijne.
Doe ik helemaal niet, hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Vrouwelijke charme/flirten werkt gewoon ja. Maar om andere vrouwen dan te gaan negeren/tegenwerken
Als ik je ergens zou tegenkomen en je zou jezelf bekend maken als Seven, dan zou ik je niet geloven. Ik verwacht dan een knap doch arrogant meisje met in de ene hand een peuk, in de andere een halve liter bier, om haar nek een verliefde junk (m/v) en luidkeels brullend dat alle andere mensen dom zijn (en de mannen ook nog eens varkens).quote:
Genuanceerd.. mwoh, valt wel mee, ik durf wel eens een harde stelling te lanceren. Maar ik ben wel iemand die absoluut niet zwart/wit denkt en alleen op fok heb ik weinig respect voor de menignen van anderen, maar dat is de aard van het medium. Mijn collega zei laatst nog dat biseksuelen eigenlijk verrot zijn van binnen, vooral de mannen. Op fok zou ik er keihard tegenin gaan, tegen heb heb ik alleen maar gezegd dat hij zelf moet weten hoe hij erover denkt, maar dat ik mezelf niet verrot vind. Zomaar een voorbeeldje dat redelijk typerend is over hoe ik met discussies omga in het echt.
Soms moet je wel probeerde vorig jaar een dikke vrouw te helpen door af en toe met haar naar het winkelcentrum te lopen tijdens de pauze. Gaf ze me af en toe zo een blik van " zie je mij wel zitten ofzo, dat vind mijn gereformeerde vriendje niet leuk" vind het wel komisch, maar eigenlijk is het diep triest.quote:
[..]
Vrouwelijke charme/flirten werkt gewoon ja. Maar om andere vrouwen dan te gaan negeren/tegenwerken
Ik bedoel de mannen in je werk omgeving.quote:
[..]
Doe ik helemaal niet, hoe kom je daar bij?
't Is een vrouw uit het buitenland. Derhalve relevant voor het topic. Post on!quote:
nofi hoor, maar gaat dit topic vanaf nu over seven? want dan klik ik even op stop volgen. nofi x2.
"helpen" door met iemand in de pauze naar de supert te lopen? Raar beeld heb je van een ommetje tijdens de pauze.quote:
[..]
Soms moet je wel probeerde vorig jaar een dikke vrouw te helpen door af en toe met haar naar het winkelcentrum te lopen tijdens de pauze. Gaf ze me af en toe zo een blik van " zie je mij wel zitten ofzo, dat vind mijn gereformeerde vriendje niet leuk" vind het wel komisch, maar eigenlijk is het diep triest.
ze is gewoon nederlands hoor, ik ken haar denk ik beter dan de meeste fokkers. ook irl.quote:
[..]
't Is een vrouw uit het buitenland. Derhalve relevant voor het topic. Post on!
maar daar gaat het niet om. anyway, nvmd, ik klik wel stop volgen.
Nederlandse vrouw in het buitenland dan, whatever. Maar goed, laten we de diepgaande discussie in dit stormlooptopic dan niet langer verstoren.quote:
ze is gewoon nederlands hoor, ik ken haar denk ik beter dan de meeste fokkers. ook irl.
maar daar gaat het niet om. anyway, nvmd, ik klik wel stop volgen.
Nee, die Seven zul je in het echte leven nooit tegenkomen.quote:
[..]
Als ik je ergens zou tegenkomen en je zou jezelf bekend maken als Seven, dan zou ik je niet geloven. Ik verwacht dan een knap doch arrogant meisje met in de ene hand een peuk, in de andere een halve liter bier, om haar nek een verliefde junk (m/v) en luidkeels brullend dat alle andere mensen dom zijn (en de mannen ook nog eens varkens).
Ah. Ja, eigenlijk doen ze dat wel. Die meiden stuiten gewoon eerder op weerstand, gek genoeg.quote:
[..]
Ik bedoel de mannen in je werk omgeving.
ik heb het in dat andere topic ook gepost. maar ik begrijp niet zo goed waarom de vrouwen zo krampachtig proberen onze mening teniet te doen of te veranderen. het is blijkbaar een beeld van de nederlandse vrouw wat bij veel mannen leeft, dit beeld wordt door deze mannen hier ge-etaleerd en zie de reacties van de vrouwen. alsof wij dat niet mogen vinden of dat het onjuist is, compleet voorbijgaande aan het feit dat het om subjectieve beelden gaat (niet minder valide, wel anders) en dat deze dus niet zomaar veranderen.quote:
[..]
Nederlandse vrouw in het buitenland dan, whatever. Maar goed, laten we de diepgaande discussie in dit stormlooptopic dan niet langer verstoren.
tja. die reacties vind ik wel veelzeggend eigenlijk.
Misschien maar beter ook.quote:
Nee, die Seven zul je in het echte leven nooit tegenkomen.
Ik zie de vrouwen vooral hameren op het feit dat niet ALLE vrouwen zo zijn. Nou ja, dat is natuurlijk ook zo. Maar dat 'de Nederlandse vrouw' over het algemeen zelfstandiger is dan in veel andere landen valt niet te ontkennen denk ik?quote:
ik heb het in dat andere topic ook gepost. maar ik begrijp niet zo goed waarom de vrouwen zo krampachtig proberen onze mening teniet te doen of te veranderen. het is blijkbaar een beeld van de nederlandse vrouw wat bij veel mannen leeft, dit beeld wordt door deze mannen hier ge-etaleerd en zie de reacties van de vrouwen. alsof wij dat niet mogen vinden of dat het onjuist is, compleet voorbijgaande aan het feit dat het om subjectieve beelden gaat (niet minder valide, wel anders) en dat deze dus niet zomaar veranderen.
tja. die reacties vind ik wel veelzeggend eigenlijk.
dat zeg ik, het is een subjectief beeld maar niet minder valide natuurlijk. al die argumenten ten spijt lijkt het wel alsof deze vrouwen zich persoonlijk aangevallen voelen. natuurlijk zijn niet alle vrouwen zo, of is het uberhaupt te wijten aan nationaliteit, maar daarom is het ook een subjectief beeld. subjectiviteit maakt niet dat het per definitie belachelijk of onjuist is dus.quote:
[..]
Ik zie de vrouwen vooral hameren op het feit dat niet ALLE vrouwen zo zijn. Nou ja, dat is natuurlijk ook zo. Maar dat 'de Nederlandse vrouw' over het algemeen zelfstandiger is dan in veel andere landen valt niet te ontkennen denk ik?
Nofi maar jij voldoet dan ook vrij nauwkeurig aan het beeld dat de vrouwen van mannen zoals deze en de andere TS hebben.quote:
[..]
ik heb het in dat andere topic ook gepost. maar ik begrijp niet zo goed waarom de vrouwen zo krampachtig proberen onze mening teniet te doen of te veranderen. het is blijkbaar een beeld van de nederlandse vrouw wat bij veel mannen leeft, dit beeld wordt door deze mannen hier ge-etaleerd en zie de reacties van de vrouwen. alsof wij dat niet mogen vinden of dat het onjuist is, compleet voorbijgaande aan het feit dat het om subjectieve beelden gaat (niet minder valide, wel anders) en dat deze dus niet zomaar veranderen.
tja. die reacties vind ik wel veelzeggend eigenlijk.
. Genoeg over jou en mij ook, dat is over. Respecteer dat gewoon en betrek mij niet steeds in jouw discussies.wat voor een sneer is dit nou weer? zeg dan gewoon rechtuit wat je van mij denkt.quote:
[..]
Nofi maar jij voldoet dan ook vrij nauwkeurig aan het beeld dat de vrouwen van mannen zoals deze en de andere TS hebben.
je doet egocentrisch want ik gaf alleen aan dat als dit topic over jou gaat ik het dan niet meer hoef te volgen. ik betrek 'ons' nergens in discussies, ik heb een keer aangegeven dat het van mij niet meer hoeft en that's it, dus stel je niet aan.
1.Nellie kroes--allang bekend dat zij zich omhoog gewipt heeft door de europese unie.
2.Strauss kahn---onschuldig
3.Yolante---opvolgster van nellie kroes alleen deze plunderd ook huizen leeg van exen.
4.Talitha van zon---vriendin van een misdadig regime.
5.Vriendinnen van Joran--genoeg
6.Vrouwelijke lijfwachten van khaddaffi-- konden hem al 30jr voor zijn kop knallen, maar nee ze
hielden van de leider van de revolutie.
1. ze werken zich omhoog
2. ze naaien je als ze kunnen
3. ze zuigen je leeg
4. n 5. voor misdadigers komen ze op
6. maar ze maken het nooit af.
Hm, zie ik niet zo, in mijn omgeving. In elk geval niet dat men er meer/minder voor doet dan voor mannelijke collega's.quote:
[..]
Ah. Ja, eigenlijk doen ze dat wel. Die meiden stuiten gewoon eerder op weerstand, gek genoeg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frezer op 05-09-2011 22:04:21 ]
Jah ik haat vrouwen nog steeds eigenlijk, dat terwijl ik vorige week nog een leuke meid heb leren kennen(peru).Dat zegt dat er veel eenzame mannen op de wereld zijn.quote:
Tsjee, onverwerkte trauma's, picard? Het is ook een feit dat 95% van de seriemoordenaars op deze wereld mannen zijn... wat voor informatie haal je daar dan uit?
Er zijn ook veel eenzame vrouwen op deze wereld, je punt is?quote:
Jah ik haat vrouwen nog steeds eigenlijk, dat terwijl ik vorige week nog een leuke meid heb leren kennen(peru).Dat zegt dat er veel eenzame mannen op de wereld zijn.
Zoals die vrouwen op datingsites zeker die nooit wat terugsturen?quote:
[..]
Er zijn ook veel eenzame vrouwen op deze wereld, je punt is?
Jorge Guillermo - (ex) echtgenoot van prinses Cristina (bleek homo te zijn)quote:
enkele feiten over vrouwen:
1.Nellie kroes--allang bekend dat zij zich omhoog gewipt heeft door de europese unie.
2.Strauss kahn---onschuldig
3.Yolante---opvolgster van nellie kroes alleen deze plunderd ook huizen leeg van exen.
4.Talitha van zon---vriendin van een misdadig regime.
5.Vriendinnen van Joran--genoeg
6.Vrouwelijke lijfwachten van khaddaffi-- konden hem al 30jr voor zijn kop knallen, maar nee ze
hielden van de leider van de revolutie.
1. ze werken zich omhoog
2. ze naaien je als ze kunnen
3. ze zuigen je leeg
4. n 5. voor misdadigers komen ze op
6. maar ze maken het nooit af.
Edwin de Roy van Zuydewijn - loverboy van prinses Margarita
René Muthert - plukte Patty Brard kaal
(jah... oke Patty is nou ook niet echt een engeltje, maar toch
)Prins Bernhard - heeft wel zo'n beetje op alle manieren misbruik gemaakt van koningin Juliana
die je maar kunt bedenken en niet in de laatste plaats van haar geld
David Gest - vierde ex-man van Liza Minelli (bleek ook een homo te zijn)
had ze kunnen weten want bij de bruiloft had hij meer make-up op dan zij
conclusie je hebt mannelijke en vrouwelijke Hoeren
Dat zou ik niet weten, ik zit niet op datingsites.quote:
Zoals die vrouwen op datingsites zeker die nooit wat terugsturen?
Je hebt in ieder geval een hoge pet van jezelf.quote:
Ga nu maar rukken op het feit dat ik biseksueel en van het vrouwelijke hakjesdragende vrouwmenstype ben.
Sorry, maar mijn voorkeur gaat niet uit naar blowende dikke vrouwtjes.... ik denk dat een kartonnen doos geiler is.
Je hebt wel in de gaten dat je punten echt nergens op slaan?quote:
enkele feiten over vrouwen:
1.Nellie kroes--allang bekend dat zij zich omhoog gewipt heeft door de europese unie.
2.Strauss kahn---onschuldig
3.Yolante---opvolgster van nellie kroes alleen deze plunderd ook huizen leeg van exen.
4.Talitha van zon---vriendin van een misdadig regime.
5.Vriendinnen van Joran--genoeg
6.Vrouwelijke lijfwachten van khaddaffi-- konden hem al 30jr voor zijn kop knallen, maar nee ze
hielden van de leider van de revolutie.
1. ze werken zich omhoog
2. ze naaien je als ze kunnen
3. ze zuigen je leeg
4. n 5. voor misdadigers komen ze op
6. maar ze maken het nooit af.
Hij haat gewoon vrouwen, kan ie ook niks aan doenquote:
[..]
Je hebt wel in de gaten dat je punten echt nergens op slaan?
quote:
[..]
Jah ik haat vrouwen nog steeds eigenlijk, dat terwijl ik vorige week nog een leuke meid heb leren kennen(peru).Dat zegt dat er veel eenzame mannen op de wereld zijn.
Seven is een mooie dame, en verre van dik. Hoe kom je aan die misinfo?quote:
Je hebt in ieder geval een hoge pet van jezelf.
Sorry, maar mijn voorkeur gaat niet uit naar blowende dikke vrouwtjes.... ik denk dat een kartonnen doos geiler is.
Sterker nog, ik heb erover nagedacht en ik ben tot de conclusie gekomen dat ik begrijp waar dat beeld bij die mannen vandaan komt. Wat uiteraard niet wil zeggen dat ik het ermee eens ben
Ik heb deze discussie wel met plezier gevolgd sowieso.
Alleen deze opsomming van feiten sloeg echt totaal nergens op
Ik vermaak me hier ook welquote:
Ik heb er geen problemen mee dat mannen zeggen dat ze een hekel hebben aan vrouwen, het boeit me ook eerlijk gezegd niet zo of ze zeggen dat "de Nederlandse vrouw" niet vrouwelijk is en te veeleisend.
Sterker nog, ik heb erover nagedacht en ik ben tot de conclusie gekomen dat ik begrijp waar dat beeld bij die mannen vandaan komt. Wat uiteraard niet wil zeggen dat ik het ermee eens ben
Ik heb deze discussie wel met plezier gevolgd sowieso.
Alleen deze opsomming van feiten sloeg echt totaal nergens op
maar ik voel me dan ook totaal niet aangesproken dus dat scheelt Volgens mij heb je hier een prima punt te pakken want het zijn eigenlijk de welbekende conservatieve usertjes die graag een traditioneel vrouwtje willen hebben, achter het aanrecht dus.quote:
Ik heb er geen problemen mee dat mannen zeggen dat ze een hekel hebben aan vrouwen, het boeit me ook eerlijk gezegd niet zo of ze zeggen dat "de Nederlandse vrouw" niet vrouwelijk is en te veeleisend.
Sterker nog, ik heb erover nagedacht en ik ben tot de conclusie gekomen dat ik begrijp waar dat beeld bij die mannen vandaan komt. Wat uiteraard niet wil zeggen dat ik het ermee eens ben
Ik heb deze discussie wel met plezier gevolgd sowieso.
Alleen deze opsomming van feiten sloeg echt totaal nergens op
Rubje, Ronnie, TS. Zelf vinden ze dat ze nergens generaliseren natuurlijk, dat begrijp je.
.Dit dus. Ik heb juist een buitenlandse vriendin omdat ik in haar een sterke, onafhankelijke vrouw vind. Die er gelukkig niet bang voor is om er ook goed gekleed en verzorgd bij te lopen, emancipatie hoeft nou eenmaal niet te betekenen dat je enkel nog spijkerbroeken, laarsjes en shirtjes draagt...quote:
[..]
Vergeleken met andere Europese landen zijn Nederlandse vrouwen helemaal niet zo onafhankelijk. De meeste willen toch een relatie, kindjes en deeltijd werken. Dan ben je toch wel afhankelijk van je partner.
Veel Europese vrouwen, zeker de beter opgeleide, zijn gewoon wat verder dan de Nederlandse. Werken meer, hebben betere carrieres, ambities etc...
Ik vraag mij af hoe je erbij komt dat ik dik ben? Als jij maat 36/38 dik vindt misschien.quote:
[..]
Je hebt in ieder geval een hoge pet van jezelf.
Sorry, maar mijn voorkeur gaat niet uit naar blowende dikke vrouwtjes.... ik denk dat een kartonnen doos geiler is.
Hij heeft fok.rar niet gezien (en sindsdien afgevallen zelfsquote:
[..]
Seven is een mooie dame, en verre van dik. Hoe kom je aan die misinfo?
)Jij bent gewoon een prachtige vrouw. Het is daarom juist vermakelijk dat hij zoiets tegen jou zegt.quote:
[..]
Ik vraag mij af hoe je erbij komt dat ik dik ben? Als jij maat 36/38 dik vindt misschien.
Heb je misschien scherpe knieen? Daar valt 'ie ook niet opquote:
[..]
Ik vraag mij af hoe je erbij komt dat ik dik ben? Als jij maat 36/38 dik vindt misschien.
Viel hij daar maar eens goed op.quote:
[..]
Heb je misschien scherpe knieen? Daar valt 'ie ook niet op
maak je niet druk joh... al had je maat 40 of meer misschien is het zelf wel een vette papzakquote:
[..]
Ik vraag mij af hoe je erbij komt dat ik dik ben? Als jij maat 36/38 dik vindt misschien.
Ik denk eigenlijk dat het een schriel kereltje is met het juiste strakke shirtje en broekje. Een kuitenbijtertje.quote:
[..]
maak je niet druk joh... al had je maat 40 of meer misschien is het zelf wel een vette papzak
Reuzen zijn over het algemeen echt veel gemoedelijker.
da's ook wel weer waar, het is misschien wel zo'n gespierde spijker maar dan zonder de spierenquote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat het een schriel kereltje is met het juiste strakke shirtje en broekje. Een kuitenbijtertje.
Reuzen zijn over het algemeen echt veel gemoedelijker.
Noord-Europa misschien. In mijn ervaring Zuid- & Oost-Europa in ieder geval niet. Alhoewel, een toplaag zal je daar ook wel hebben, maar 'de gemiddelde vrouw' zeker niet.quote:Op maandag 5 september 2011 23:23 schreef Drive-r het volgende:
Veel Europese vrouwen, zeker de beter opgeleide, zijn gewoon wat verder dan de Nederlandse. Werken meer, hebben betere carrieres, ambities etc...
Anekdote: een half jaar geleden zei een Poolse filosofie-studente nog tegen mij dat 'she would make a very good wife, because she cooked really well'.
170 en dan 90kg hebben gewogen, dan kun je nimmer strak zijn. Maakt verder niet uit hoor, gewoon lekker assertief door blijven leven!
En wat heb je nog meer opgegraven? Je hebt fok.rar echt niet gezien, hè?quote:
Even kijken of ik onder de indruk ben van het groepjes gedrag..... nee
170 en dan 90kg hebben gewogen, dan kun je nimmer strak zijn. Maakt verder niet uit hoor, gewoon lekker assertief door blijven leven!
Het is voornamelijk de toplaag inderdaad. Nederland blijft een land waarbij de echte uitblinkers toch snel raar aangekeken worden, dus krijg je veel van hetzelfde. Ook in Zuid Europa vind je prachtige, elegante vrouwen die zich niet schamen voor ambities en dingen bereiken. Ik hou ervan als iemand zelfverzekerd genoeg is haar eigen gang te gaan. Maar goed, mijn blik is in Londen over tijd ongetwijfeld vertroebeld.quote:
[..]
Noord-Europa misschien. In mijn ervaring Zuid- & Oost-Europa in ieder geval niet. Alhoewel, een toplaag zal je daar ook wel hebben, maar 'de gemiddelde vrouw' zeker niet.
Anekdote: een half jaar geleden zei een Poolse filosofie-studente nog tegen mij dat 'she would make a very good wife, because she cooked really well'.
Dat heb ik hier eigenlijk nooit zo ervaren. Zelf heb ik ook ambities en mij omgeving heeft daar alleen maar respect voor.quote:
[..]
Het is voornamelijk de toplaag inderdaad. Nederland blijft een land waarbij de echte uitblinkers toch snel raar aangekeken worden, dus krijg je veel van hetzelfde. Ook in Zuid Europa vind je prachtige, elegante vrouwen die zich niet schamen voor ambities en dingen bereiken. Ik hou ervan als iemand zelfverzekerd genoeg is haar eigen gang te gaan. Maar goed, mijn blik is in Londen over tijd ongetwijfeld vertroebeld.
Je bent je er wel van bewust dat landen vele malen groter zijn dan alleen de grootste steden?quote:
[..]
Het is voornamelijk de toplaag inderdaad. Nederland blijft een land waarbij de echte uitblinkers toch snel raar aangekeken worden, dus krijg je veel van hetzelfde. Ook in Zuid Europa vind je prachtige, elegante vrouwen die zich niet schamen voor ambities en dingen bereiken. Ik hou ervan als iemand zelfverzekerd genoeg is haar eigen gang te gaan. Maar goed, mijn blik is in Londen over tijd ongetwijfeld vertroebeld.
Ik denk ook niet dat het heel opzichtig gebeurt, en ik heb het zelf ook vroeger in Nederland zo ervaren. Het viel mij in het buitenland gewoon snel op. Ik hoor het trouwens van vrijwel elke Nederlandse vrouw die ik heb zien verhuizen naar New York of Londen bijvoorbeeld; ze zijn altijd blij verrast met hoe lekker het is om te ervaren dat je nog veel vrijer kunt zijn.quote:
[..]
Dat heb ik hier eigenlijk nooit zo ervaren. Zelf heb ik ook ambities en mij omgeving heeft daar alleen maar respect voor.
De statistieken zijn tenslotte ook wel opvallend, Nederlandse vrouwen werken nog steeds bijzonder weinig. Tegelijkertijd zijn ze wel erg goed opgeleid...
Natuurlijk, en ik ben me er ook van bewust dat ik generaliseer. Maar er werd gevraagd om eigen ervaringen, en dit is nou eenmaal de mijne... Ik geef ook duidelijk aan dat ik het niet over de doorsnee vrouw heb, ik hoop dat ik daarmee duidelijk aangeef dat ik inderdaad snap dat het platteland weer anders is, etc...quote:
[..]
Je bent je er wel van bewust dat landen vele malen groter zijn dan alleen de grootste steden?
Is dat niet de keuze van die vrouwen zelf? In Nederland kun je gewoon makkelijk parttime werken en vrouwen met kinderen zullen daar sneller voor kiezen. Dat is hun vrijheid.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat het heel opzichtig gebeurt, en ik heb het zelf ook vroeger in Nederland zo ervaren. Het viel mij in het buitenland gewoon snel op. Ik hoor het trouwens van vrijwel elke Nederlandse vrouw die ik heb zien verhuizen naar New York of Londen bijvoorbeeld; ze zijn altijd blij verrast met hoe lekker het is om te ervaren dat je nog veel vrijer kunt zijn.
De statistieken zijn tenslotte ook wel opvallend, Nederlandse vrouwen werken nog steeds bijzonder weinig. Tegelijkertijd zijn ze wel erg goed opgeleid...
Daar zijn de meningen sterk over verdeeld. Veel mensen geven de schuld aan het korte zwangerschapsverlof (vrouwen zijn na slechte enkele weken minder snel geneigd fulltime terug te gaan in hun baan), anderen zijn culturele verschillen (zoals die tussen Oost en West Duitse vrouwen nog steeds erg sterk bestaan). Toch blijft het in Nederland moeilijk om als vrouw hetzelfde te bereiken als de man, en dat lijkt me geen toonbeeld van vrijheid. Daarbij is het parttime werken vaak een beetje een "valkuil". Hoog opgeleidde vrouwen doen het een tijdje na de geboorte, en zitten vervolgens de rest van hun leven op een compleet ander carrierepad.quote:
[..]
Is dat niet de keuze van die vrouwen zelf? In Nederland kun je gewoon makkelijk parttime werken en vrouwen met kinderen zullen daar sneller voor kiezen. Dat is hun vrijheid.
Je kunt er eindeloos veel onderzoek op naslaan, maar veel mensen internationaal en ook in Nederland concluderen toch wel dat we allemaal minder geemancipeerd zijn dan we plegen te denken. Ik vind dat als kerel erg jammer.
Jij hebt een buitenlandse vrouw en je bent trots op haar. Logisch. Het zou mis zijn als het anders is. Het gaat erom dat je iets in perspectief ziet en dan hoef je dus helemaal nooit te generaliseren.quote:
[..]
Natuurlijk, en ik ben me er ook van bewust dat ik generaliseer. Maar er werd gevraagd om eigen ervaringen, en dit is nou eenmaal de mijne... Ik geef ook duidelijk aan dat ik het niet over de doorsnee vrouw heb, ik hoop dat ik daarmee duidelijk aangeef dat ik inderdaad snap dat het platteland weer anders is, etc...
Oorzaak en gevolg natuurlijk. Die mening had ik al voordat ik mijn vrouw leerde kennen, toen woonde ik ook al jaren in het buitenland. Op mijn moeder ben ik trouwens ook trots, en die is gezellig oer-Hollands. Ik zeg ook nergens dat Nedeland vrouwen minder of slecht zijn, ik geef enkel aan wat het verschil is dat ik ervaar.quote:
[..]
Jij hebt een buitenlandse vrouw en je bent trots op haar. Logisch. Het zou mis zijn als het anders is. Het gaat erom dat je iets in perspectief ziet en dan hoef je dus helemaal nooit te generaliseren.
Enigzins generaliseren is verder niet slecht, het is jammer dat mensen het vervolgens allemaal zo persoonlijk nemen. Als iemand zijn eigen ervaring deelt, zal hij altijd generaliseren, hij heeft immers enkel zijn eigen perspectief. Dat de hele discussie zich vervolgens daar op focussed is wellicht jammer van het topic.
Enfin, mijn ervaring gedeeld en niet gewaardeerd
dat heb je nou eenmaal als je gaat generaliseren, het zit in de definitie...quote:
[..]
Oorzaak en gevolg natuurlijk. Die mening had ik al voordat ik mijn vrouw leerde kennen, toen woonde ik ook al jaren in het buitenland. Op mijn moeder ben ik trouwens ook trots, en die is gezellig oer-Hollands. Ik zeg ook nergens dat Nedeland vrouwen minder of slecht zijn, ik geef enkel aan wat het verschil is dat ik ervaar.
Enigzins generaliseren is verder niet slecht, het is jammer dat mensen het vervolgens allemaal zo persoonlijk nemen. Als iemand zijn eigen ervaring deelt, zal hij altijd generaliseren, hij heeft immers enkel zijn eigen perspectief. Dat de hele discussie zich vervolgens daar op focussed is wellicht jammer van het topic.
Enfin, mijn ervaring gedeeld en niet gewaardeerd
Precies dat hoor ik ook van buitenlandse vrouwen die in Amsterdam zijn komen wonen. Ik denk dat dat effect dan ook vooral te verklaren valt door de nieuwe omgeving waar je in terecht komt, de 'nieuwe start'.quote:
Ik hoor het trouwens van vrijwel elke Nederlandse vrouw die ik heb zien verhuizen naar New York of Londen bijvoorbeeld; ze zijn altijd blij verrast met hoe lekker het is om te ervaren dat je nog veel vrijer kunt zijn.
Dat je het persoonlijk moet nemen?quote:
dat heb je nou eenmaal als je gaat generaliseren, het zit in de definitie...
En het feit dat elke pedofiel die gepakt is in nederland getrouwd is met een vrouw?(die van niks wist) Doet dat je ook niks?quote:
Ik heb er geen problemen mee dat mannen zeggen dat ze een hekel hebben aan vrouwen, het boeit me ook eerlijk gezegd niet zo of ze zeggen dat "de Nederlandse vrouw" niet vrouwelijk is en te veeleisend.
Sterker nog, ik heb erover nagedacht en ik ben tot de conclusie gekomen dat ik begrijp waar dat beeld bij die mannen vandaan komt. Wat uiteraard niet wil zeggen dat ik het ermee eens ben
Ik heb deze discussie wel met plezier gevolgd sowieso.
Alleen deze opsomming van feiten sloeg echt totaal nergens op
Absoluut, elke nieuwe omgeving zal zijn positieve elementen hebben. Ik geef dus aan dat ik een aantal positieve dingen buiten Nederland waardeer, qua vrouwen dan. En vrouwen die in Amsterdam wonen en er niks positiefs vinden, zijn natuurlijk ook snel weg, dus je zult altijd voornamelijk positieve dingen horen. Ik heb echter nog weinig vrouwen positief horen zijn over de emancipatie in Nederland. Ook niet overdreven negatief ofzo, maar veel internationale vrienden valt het wel op dat het minder is dan ze dachten.quote:
[..]
Precies dat hoor ik ook van buitenlandse vrouwen die in Amsterdam zijn komen wonen. Ik denk dat dat effect dan ook vooral te verklaren valt door de nieuwe omgeving waar je in terecht komt, de 'nieuwe start'.
je noemt dingen op die mannen fout doen en verwijt dat de vrouw en waar je dat niet doet, noem je een voorbeeld van 1 vrouw die niet representatief is voor 'de nederlandse vrouw'.quote:
[..]
En het feit dat elke pedofiel die gepakt is in nederland getrouwd is met een vrouw?(die van niks wist) Doet dat je ook niks?
Maar goed, dat zie je ws toch niet.
nee ik noem voorbeelden van hoe vrouwen zich gedragen in de liefde.quote:
[..]
je noemt dingen op die mannen fout doen en verwijt dat de vrouw en waar je dat niet doet, noem je een voorbeeld van 1 vrouw die niet representatief is voor 'de nederlandse vrouw'.
Maar goed, dat zie je ws toch niet.
Mijn ervaringen zijn heel anders.quote:
nee ik noem voorbeelden van hoe vrouwen zich in mijn optiek gedragen in de liefde.
O, vóórbeelden. Ik las 'feiten over vrouwen' dat klinkt al heel anders toch?quote:
[..]
nee ik noem voorbeelden van hoe vrouwen zich gedragen in de liefde.
Overigens valt er voor elke man in je voorbeelden ook iets negatief te zeggen.
Denk dat het man/mens eigen is om te denken dat het gras bij de buren groener is
ik heb niet eens gras, dus het gras van de buren is voor mij sowieso altijd groenerquote:
Het grappige is dat veel buitenlandse mannen juist de Nederlandse vrouw helemaal geweldig vinden.
Denk dat het man/mens eigen is om te denken dat het gras bij de buren groener is
On topic blijven FANNquote:
[..]
ik heb niet eens gras, dus het gras van de buren is voor mij sowieso altijd groener
oke ...
De vrouw of het paspoort?quote:
Het grappige is dat veel buitenlandse mannen juist de Nederlandse vrouw helemaal geweldig vinden.
Denk dat het man/mens eigen is om te denken dat het gras bij de buren groener is
Ik ken het, wij wonen in een appartement.quote:
[..]
ik heb niet eens gras, dus het gras van de buren is voor mij sowieso altijd groener
Tja, als je het zo gaat kijken denk ik dat heel veel van de buitenlandse vrouwen die een relatie hebben met een Nederlandse man het ook vooral te doen is om het paspoort.quote:
Tenminste, ik zie toch wel regelmatig een bloedmooi aziatisch meisje lopen met een middelbare kalende man met bierbuik.
Bij vrouwen is het toch eerder andersom, die verhuizen vaker naar het land van herkomst van de man.
Kijk maar naar het programma Grenzeloos verliefd.quote:
[..]
Bij vrouwen is het toch eerder andersom, die verhuizen vaker naar het land van herkomst van de man.
Ik denk dat dat niet in alle gevallen zo zal zijn maar in veel gevallen wel, toen ik dit las moestquote:
[..]
Tja, als je het zo gaat kijken denk ik dat heel veel van de buitenlandse vrouwen die een relatie hebben met een Nederlandse man het ook vooral te doen is om het paspoort.
Tenminste, ik zie toch wel regelmatig een bloedmooi aziatisch meisje lopen met een middelbare kalende man met bierbuik.
ik ineens denken aan een vriendin van mij, die ik al zeker 15 jaar niet meer gezien heb.
Die had ineens verkering met een buitenlandse jongen (zonder papieren) en die jongen wilde
ZOOOOOOO graag met haar trouwen en bladiebladiebla, hij was jaren jonger en zij was
echt helemaal knetter verliefd, ik vertrouwde het voor geen meter, maar ik durfde
het niet te zeggen
helemaal toen ze vertelde dat ze dan en dan gingen trouwen en dat ze zwanger was en hij het kindje ook heeeeeeeeeeeeeel graag wilde.ik had ze pas twee keer samen gezien maar om ik had er gewoon geen goed gevoel bij,
ik weet niet precies hoe ik het moet noemen...
in ieder geval, na verloop van tijd, jongen verdwenen met kind en al en dat heb ik niet
van haar gehoord maar van haar buurvrouw, steeds toen ik probeerde te bellen kreeg
ik telefoon afgesloten, dat geluid, dus toen ben ik maar gaan kijken, aangebeld, geen
gehoor, bij de buurvrouw aangebeld, weet u misschien waar S is?
Toen vertelde die buurvrouw dat ze S een paar weken geleden met een taxi heeft zien
vertrekken en daarna nooit meer gezien
De Buuv had wel het telefoonnummer van haar broer en toen besloten we om die te bellen,
ook die telefoon was afgesloten, dus zo bedachten we toen alletwee dat ze waarschijnlijk
niet gevonden wilde worden en als ze contact wilde dat ze vroeg of laat zelf wel contact
zou opnemen en dat we daar dan maar op moesten wachten.
nooit meer iets van gehoord, gadver... en het stomme is ik kan niet eens meer op haar achternaam komen, ik was het echt vergeten tot nu ineens, dus het gebeurd inderdaad
in beide gevallen.
nee dat zit ik me nu ook te bedenken eigenlijkquote:
Heftig verhaal, Fann. Vooral omdat je niet weet hoe het afgelopen is.
Dat ik haar achternaam niet eens meer weet dat is ook best schandalig, maar ik kan er niet opkomen en ik weet eigenlijk niet of ik wel moet gaan uitzoeken hoe het is afgelopen,
ik denk eigenlijk niet zo goed.
Ja, daarom. Als een man met Svetlana thuiskomt is er niemand die niet denkt 'ze gebruikt je'. Dat is een algemeen geaccepteerd denkbeeld. Andersom, als een vrouw met Juan thuiskomt, is dit (in mijn beleving) niet hetzelfde. Terwijl het exact dezelfde situatie is.quote:
Tja, als je het zo gaat kijken denk ik dat heel veel van de buitenlandse vrouwen die een relatie hebben met een Nederlandse man het ook vooral te doen is om het paspoort.
Tenminste, ik zie toch wel regelmatig een bloedmooi aziatisch meisje lopen met een middelbare kalende man met bierbuik.
Het kan natuurlijk mijn beleving zijn hoor, als jullie dit anders zien ( Jan & Svetlana is hetzelfde als Anna & Juan) hoor ik het graag.
Omdat je dat op tv ziet? Ik ken persoonlijk 2 vrouwen die hun vriend (een egyptenaar en een mexicaan) hierheen hebben gehaald. Ik ken 0 vrouwen die naar het buitenland zijn vertrokken. Ik ben benieuwd hoe die cijfers echt zijn, maar ik zou niet weten waar ik dat zou kunnen vinden.quote:Bij vrouwen is het toch eerder andersom, die verhuizen vaker naar het land van herkomst van de man.
Nee, omdat ik zelf 3 vrouwen ken die naar het buitenland verhuist zijn voor de liefde, een een man die eentje hier naar toe heeft gehaald, dus kan zijn dat daar mijn bevooroordeel beeld vandaan komtquote:
[..]
Ja, daarom. Als een man met Svetlana thuiskomt is er niemand die niet denkt 'ze gebruikt je'. Dat is een algemeen geaccepteerd denkbeeld. Andersom, als een vrouw met Juan thuiskomt, is dit (in mijn beleving) niet hetzelfde. Terwijl het exact dezelfde situatie is.
Het kan natuurlijk mijn beleving zijn hoor, als jullie dit anders zien ( Jan & Svetlana is hetzelfde als Anna & Juan) hoor ik het graag.
[..]
Omdat je dat op tv ziet? Ik ken persoonlijk 2 vrouwen die hun vriend (een egyptenaar en een mexicaan) hierheen hebben gehaald. Ik ken 0 vrouwen die naar het buitenland zijn vertrokken. Ik ben benieuwd hoe die cijfers echt zijn, maar ik zou niet weten waar ik dat zou kunnen vinden.
Wat betreft 'Jan & Svetlana en Anna & Juan', is wat mij betreft hetzelfde, maar mij kan het ook niks boeien eigenlijk wat een ander doet.
Ja, wat mij betreft ook. Maar in mijn omgeving merk ik heel duidelijk dat iemand die een Svetlana opduikelt een wanhopige viespeuk gevonden wordt, terwijl een vrouw die met een Arabische prins thuiskomt 'gelukkig de ware liefde gevonden heeft'. Ik ben nu benieuwd of dat alleen in mijn omgeving speelt, of dat er meer mensen zijn die dit zien?quote:
Wat betreft 'Jan & Svetlana en Anna & Juan', is wat mij betreft hetzelfde, maar mij kan het ook niks boeien eigenlijk wat een ander doet.
nee, een voorbeeld en een feit spreken elkaar niet tegen.quote:
[..]
O, vóórbeelden. Ik las 'feiten over vrouwen' dat klinkt al heel anders toch?
Overigens valt er voor elke man in je voorbeelden ook iets negatief te zeggen.
Nah een vrouw mag zich wel als snol gedragen dan is ze een held als een man het doet is het loserquote:
[..]
Ja, wat mij betreft ook. Maar in mijn omgeving merk ik heel duidelijk dat iemand die een Svetlana opduikelt een wanhopige viespeuk gevonden wordt, terwijl een vrouw die met een Arabische prins thuiskomt 'gelukkig de ware liefde gevonden heeft'. Ik ben nu benieuwd of dat alleen in mijn omgeving speelt, of dat er meer mensen zijn die dit zien?
waarom walgelijk? overal heb je wel mooie en minder mooie typesquote:
Aziatische en arabische vrouwen zijn tweede keus, maar afrikaanse vrouwen vind ik echt walgelijk. Jonge nederlanse meisjes
is al verkocht Mop !quote:
hij zal wel racistische ouders hebben.quote:
[..]
waarom walgelijk? overal heb je wel mooie en minder mooie types
Wat een achterlijke opmerking zeg ....quote:
Aziatische en arabische vrouwen zijn tweede keus, maar afrikaanse vrouwen vind ik echt walgelijk. Jonge nederlanse meisjes
dit is een Afrikaanse vrouw, wedde dat ze jou niet mot?
die schopt je regelrecht de deur uit man
Beeldvorming klopt wel aardig. Alles wat uit een niet-Westers land komt wordt vaak gezien als wanhopig/minderwaardig etc.quote:
[..]
Ja, wat mij betreft ook. Maar in mijn omgeving merk ik heel duidelijk dat iemand die een Svetlana opduikelt een wanhopige viespeuk gevonden wordt, terwijl een vrouw die met een Arabische prins thuiskomt 'gelukkig de ware liefde gevonden heeft'. Ik ben nu benieuwd of dat alleen in mijn omgeving speelt, of dat er meer mensen zijn die dit zien?
Ik heb een nichtje dat ondertussen al een jaar of 15 getrouwd is met een gozer uit Peru (wonen in NL) en die lopen daar ook nog steeds tegenaan.
Huh? ik dacht dat het altijd omgekeerd wasquote:
[..]
Nah een vrouw mag zich wel als snol gedragen dan is ze een held als een man het doet is het loser
ben je niet een beetje in de war mop?
Kijk,.... de gegeven argumenten in dit topic worden nog eens flink benadrukt in dit stuk van vandaag.quote:De Nederlandse vrouw is uniek
AMSTERDAM - 'De Nederlandse vrouw is als een Hollandse tomaat: ze ziet er aantrekkelijk uit, ze is lang houdbaar, maar ze smaakt en ruikt nergens naar.' Dit is slechts één mening over de karakteristieken van Hollandse deernes. Santje Kramer interviewde voor haar boek Het poldermodel 24 mannen en vrouwen over de eigengereidheid van de Nederlandse vrouw.
Typisch Nederlands
De elegante Franse, de blonde, aantrekkelijke Zweedse, de vurige Spaanse. Allemaal stereotypen, maar vaak met een kern van waarheid. Hoe valt de Nederlandse vrouw te typeren?
'Vergeleken met veel elegantere, slankere en kleinere volkeren, is ze een beetje een logge boerin. Maar de gezichten van Nederlandse vrouwen zijn mooi.' Zo begint Kramers boek over de uniekheid van de Hollandse vrouw. De geïnterviewden zijn het over één aspect eens: de Nederlandse vrouw is mooi in haar eenvoud. Ze schuwt dikke lagen make-up. Een sexy lingeriesetje? Echt niet, wij stappen het liefst in een HEMA onderbroek uit bed, aldus de Griek Ilias Kotsiris.
Onbeschoft en grote bek
Andere termen die vallen tijdens de gesprekken die Kramer voert met het internationale gezelschap: zelfstandig, onbeschoft, onafhankelijk, recht door zee, haar vrouwelijkheid is een tikkeltje masculien, stabiel, tactloos en dominant. "[De Nederlandse vrouw, red] heeft een grote bek, kan grof zijn in zowel taalgebruik als lichaamstaal en ze neemt enorme stappen", vindt de Oostenrijke fotografe Karin Nussbaumer.
Ook valt het de geïnterviewden op hoe weinig moeders in Nederland fulltime werken. Maar als een moeder wél werkt, is het issue. "In Nederland wil de vrouw te veel", zegt de Italiaan Lorenzo De Capitani da Vimercate. "Ze eist te veel vrijheid op."
http://www.telegraaf.nl/v(...)rouw_is_uniek__.html
Die reacties ook van de vrouwen onder dat artikel.... ze zijn weer op de teentje getrapt hoor. Het is allemaal niet waar haha.
. Tja, de waarheid kan hard zijn, evengoed wil dat niet zeggen dat we geen knip voor de neus waard zijn.Ook haken en ogen, helaasch.
Maar de Nederlandse vrouw in zijn algemeenheid afzeiken mag dan weer wel, dat is op zijn minst een beetje vreemd te noemen.
Wat ik ook vreemd vind is dat er zo ontzettend veel commentaar is op de vrouw, terwijl de Nederlandse man over het algemeen ook niet geselecteerd wordt op karakter en uiterlijk door buitenlandse vrouwen.
Als ik op het schoolplein kijk op de school van mijn dochters zie ik vooral veel variatie,van de gezette vrouw in trainingspak (
) , de tutjes, de pittige korte kapsels en de vrouw vrouw op leuke hakjes.Wat het belangrijkste is, dat vrouwen zichzelf kunnen zijn, zonder dat andere er commentaar op hebben en belachelijk worden gemaakt omdat ze nu eenmaal anders leven.
Kan mij het eigenlijk boeien hoe iemand er bij loopt, zolang ik me maar lekker in mijn vel voel.
Maar ik hou gewoonweg niet van generaliseren.
Daar weet ik eigenlijk weinig van. Hebben buitenlandse vrouwen een mening over Nederlandse mannen? Ben ik wel benieuwd naar.quote:
Wat ik ook vreemd vind is dat er zo ontzettend veel commentaar is op de vrouw, terwijl de Nederlandse man over het algemeen ook niet geselecteerd wordt op karakter en uiterlijk door buitenlandse vrouwen.
Over het algemeen ook lomp en boers, geen gentelmans die de deur voor je openhouden en je je jas geven als je het koud hebt.quote:
[..]
Daar weet ik eigenlijk weinig van. Hebben buitenlandse vrouwen een mening over Nederlandse mannen? Ben ik wel benieuwd naar.
Maar daar zijn uiteraard ook weer uitzonderingen op, gelukkig maar ook.
Geen hoge pet van op, om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Daar weet ik eigenlijk weinig van. Hebben buitenlandse vrouwen een mening over Nederlandse mannen? Ben ik wel benieuwd naar.
-Niet galant of charmant
-Niet bepaald aantrekkelijk, weinig aandacht voor het uiterlijk
-Grote bek
-Arrogant en vaak overdrijven van eigen prestaties
-Helpen relatief weinig in het huishouden
-Weinig aandacht voor het gezin, brengen die uurtjes liever door op het werk om hun eigen prestaties te kunnen overdrijven
-Kunnen niet autorijden
-Klagen steen en been
-Zijn nauwelijks 'gehard' en kruipen snel in de slachtofferrol
-Het is nooit hun fout
-Slecht in bed
-Zelf zijn ze echter niet bescheiden en denken ze dat ze heel wat zijn
-Kunnen niet koken!!! Ken vele buitenlandse mannen die echter goed kunnen koken. De Nederlandse hork vindt zichzelf al heel wat als hij chinees heeft gehaald.
Mja, in mijn optiek zijn er gewoon relatief veel Nederlandse mannen die denken dat ze heel wat zijn. Er zijn er gelukkig ook wel wat die wel gewoon OK en bescheiden zijn. Eigenlijk is al het gezeik op de Nederlandse vrouw ook van toepassing op onze mannen. De Nederlandse cultuur is er niet bepaald één om trots op te zijn.
Dat zou zeker interessant zijn! Misschien eens wat crossposts van een expat forum erbij zoeken, maar dat zou nu te tijdrovend zijn want zit op mijn werk.quote:
Ik ben ook wel benieuwd naar de mening van buitenlandse vrouwen. Niet naar de mening van Nederlandse vrouwen die namens de buitenlandse vrouw spreken
http://www.expatica.com/n(...)-dutch-82_12267.htmlquote:
Ik ben ook wel benieuwd naar de mening van buitenlandse vrouwen. Niet naar de mening van Nederlandse vrouwen die namens de buitenlandse vrouw spreken
Een artikel over zowel Hollandse vrouwen als mannen. Er is ook nog een boek dat ''Dating the Dutch'' heet.
quote:Dutch men seem more prepared to date foreigners, so they must be a good match for expats, right?
Not necessarily so, say about 50-percent of the ladies who spoke to Expatica. Dutch men tend to be boring, unimaginative and have an aversion to making 'real' contact.
The only thing they have really taken to heart is 'going Dutch', warns a New Zealander. So ladies, when he asks you out to dinner, don't forget your wallet. And don't expect him to hold doors open for you either.
If that is not enough, there is a post on the Expatica site about the guy who asked his dating partner for her friend's number. Another one tells how a guy who "forgot" about his significant other when she went on holiday to the UK. He was too busy painting the house.
Ik merk bij mezelf dat hoe ouder ik word, dat ik juist meer aversie krijg tegen mensen die geen echt contact willen maken.quote:
Aversion to making real contact: ik herken dat in zowel mannen als vrouwen, maar dat maakt het nog niet waar natuurlijk.
Ik zeg nergens dat het een heilige waarheid is. Er werd alleen gevraagd om de mening van buitenlandse vrouwen, en die gaf ik...quote:
Aversion to making real contact: ik herken dat in zowel mannen als vrouwen, maar dat maakt het nog niet waar natuurlijk.
Kan best zijn, ik merkte het vroeger veel vaker dan tegenwoordig. Het zou ook iets kunnen zijn dat eerder bij de jeugdige Nederlander hoort.quote:
[..]
Ik merk bij mezelf dat hoe ouder ik word, dat ik juist meer aversie krijg tegen mensen die geen echt contact willen maken.
Vriendschap of intieme relatie. Ik persoonlijk vind Nederlanders van mijn leeftijd en jonger (onder 30) daar niet erg sterk in. Ze lijken sterk gericht te zijn op een groepsgevoel en hebben dan ook vaak een vriendengroep in plaats van verschillende 1 op 1 vriendschappen.quote:
ikzelf ( als <30 ) heb daar ook last mee gehad ja,
komt denk ik ook wegens het feit dat ik vroeger (en nu nog steeds) veel verhalen hoorde over die persoon opgepakt wegens ongewest XX tegen X persoon, die valse aanklacht wegens XX tegen XX persoon, dan ga je wel op je tellen passen om 1 op 1 relatie op te bouwen (al dan niet vriendschappelijk) voor je het weet heb je gezeik aan je broek hangen.
en het zou me nisk verbazen als dat inmiddels nog steeds meespeelt , voor mij denk ik het wel eigenlijk.
voor mij als man tegenover het vrouwelijk geslacht zo 10 - 15 jaar geleden was best tricky in mijn ogen , want vrouw hoefde maar met vingers te knippen en je was de lul.
zal ook te maken hebben met wat voor type persoon je zelf bent en tegen de wereld aankijkt, ben zelf nooit zo makkelijk geweest , altijd oorzaak en gevolg van acties in kunnen zien .
Goede vraag, heel moeilijk te beantwoorden. Laat ik een (persoonlijke) poging wagen.quote:
Al die sociale sites waar je in kunt vullen hoe lang je bent, wat je favoriete eten is en welke films je leuk vindt, is zo nietszeggend over wie iemand als persoon echt is.
Leuk en prima voor een oppervlakkig gesprek (niets mis mee verder), maar laat maar zien wie je echt bent met al je kwaliteiten, zwakheden, twijfels, idealen en schaamtes....als je op dat niveau komt, dan heb je wmb echt contact. Hoe opener, intiemer en kwetsbaarder iemand zich opstelt hoe aantrekkelijk diegene voor mij wordt.
Over het weer, het nieuws, TV-series e.d. kan iedereen wel socializen, maar daar word ik niet echt warm meer van.
Lees net jouw reactie en die van Seven....dat hele groepsgevoel kan mij dus ook gestolen worden....het gaat idd om 1 op 1 en het vertrouwen wat je daarin naar elkaar toe hebt.
ik schijnbaar dus wel,quote:
Je argument gaat niet op lijkt me. Ook in Vlaanderen plenty van dat soort verhalen. Echter, niemand die hier moeite heeft met 'echt' contact maken.
dat bedoel ik dna ook met type persoon dat je bent.
ik keek vroeger op jongere leeftijd al erg snel naar oorzaak en gevolg van bepaalde handelingen en situaties.
als ik nu iemand tegen kom waar dan ook en ik ken die persoon niet ben ik echt een outsider en wacht het wel af..
Kovenant heeft wel een punt vind ik.quote:
Je argument gaat niet op lijkt me. Ook in Vlaanderen plenty van dat soort verhalen. Echter, niemand die hier moeite heeft met 'echt' contact maken.
Even een heel simpel en chargerend voorbeeld.
Als ik in de stad loop en ik zie een kind huilen, omdat hij z'n moeder kwijt is, dan dacht ik vroeger geeneens na....stelde het kind op het gemak en bracht het naar een winkel waar ze dan een oproep konden doen via de luidsprekers in het winkelcentrum. Lijkt me een vrij normale- en sociale omgangsvorm.
Nu denk ik wel 3 keer na....een veertiger die een huilend kind meeneemt aan de hand? Nou uh....toch maar even niet. Dat heeft een dusdanige lading gekregen in de huidige tijdsgeest, dat ik het echt wel achterwege laat.
In man/vrouw verhoudingen kan ik me voorstellen dat kovenant in bepaalde situaties ook mogelijke risico's maar even niet meer neemt, want voordat je het weet lig je op de brandstapel.
ik ben niet gek
De wereld is gek geworden.quote:
De andere kant is dat er genoeg vrouwen zijn die het ook onzin vinden....het lastige is om die te vinden en die het toelaten om door hun buitenkant heen te prikken.
Ze zijn er, dus wanhoop niet!
ik heb een heel lieve vriendinquote:
[..]
De wereld is gek geworden.
De andere kant is dat er genoeg vrouwen zijn die het ook onzin vinden....het lastige is om die te vinden en die het toelaten om door hun buitenkant heen te prikken.
Ze zijn er, dus wanhoop niet!
Maar dat voorbeeld is niet van toepassing op het aangaan van een intieme danwel vriendschapsrelatie.quote:
[..]
Kovenant heeft wel een punt vind ik.
Even een heel simpel en chargerend voorbeeld.
Als ik in de stad loop en ik zie een kind huilen, omdat hij z'n moeder kwijt is, dan dacht ik vroeger geeneens na....stelde het kind op het gemak en bracht het naar een winkel waar ze dan een oproep konden doen via de luidsprekers in het winkelcentrum. Lijkt me een vrij normale- en sociale omgangsvorm.
Nu denk ik wel 3 keer na....een veertiger die een huilend kind meeneemt aan de hand? Nou uh....toch maar even niet. Dat heeft een dusdanige lading gekregen in de huidige tijdsgeest, dat ik het echt wel achterwege laat.
In man/vrouw verhoudingen kan ik me voorstellen dat kovenant in bepaalde situaties ook mogelijke risico's maar even niet meer neemt, want voordat je het weet lig je op de brandstapel.
Vast net zo goed als Nederlandse vrouwen het bij Afrikanen doen.quote:
Ik ga over een paar weken een tijdje naar Azië. Ik zal speciaal voor jullie eens onderzoeken hoe de Nederlandse man het bij buitenlandse vrouwen doet.
Hoe Nederlandse mannen het dus doen vergeleken bij mannen van andere nationaliteiten.quote:
Vast net zo goed als Nederlandse vrouwen het bij Afrikanen doen.
Allereerst het uiterlijk, maar dat blijft natuurlijk een kwestie van smaak. Maar die lichte huid die snel veroudert, dat laffe zout-en-peper kleurige haar en het gebrek aan vrouwelijke vormen (ik beschrijf het gemiddelde Nederlandse meisje [bron:CBS]), doen me nou niet echt watertanden.
Nee, zij vallen behoorlijk in het niet bij Aziatische, Zuid-Amerikaanse, Afrikaanse of zelfs Zuid-Europese seksegenoten. Maar dat is nogal generaliserend en subjectief. Laat ik ook maar niet beginnen over die typische chagerijnige kop die standaard in het pakket zit.
Het echte probleem is het ontbreken van vrouwelijkheid. Dit vertaalt zich allereerst in de slechte kledingsmaak, maar meer dan dat vertaalt het zich in die typische bipolaire houding die ik bij veel Nederlandse meisjes aantref. Als gevolg van de wrange fundamentele aan feminisme inherente cognitieve dissonantie heeft het Nederlandse meisje een drastisch vertekende opvatting van vrouwelijkheid. Terwijl zij meent met haar geforceerde blijken van zelfstandigheid aanspraak te doen op haar vrouwelijkheid, vergooit zij met precies die handelingen alle laatste beetjes van vrouwelijkheid weg. Het is WEL vrouwelijk om een man de deur voor jou te laten openen (bij wijze van spreken)... en ja je kan het zelf natuurlijk, maar de wisselwerking man-vrouw bevestigt jouw vrouwelijkheid. Jij bent een mooie vrouw, ik open de deur voor jou. Juist in het uit handen geven van je verantwoordelijkheid verkrijg je je status. Juist in het kwetsbaar opstellen wordt jouw vrouwelijkheid bekrachtigd.Het is NIET vrouwelijk om makkelijk en direct te zijn. Ongeacht je uiterlijk, als je meteen open kaart speelt en oppert om gemeenschap te hebben, verlies je al je vrouwelijkheid. Een man moet moeite doen en voor je strijden. Een vrouw moet geen mannelijke eigenschappen nastreven, zoals die duivelse feministen voorstaan. Laat je vrouwelijke kant zien. Natuurlijk zijn er uitzonderingen maar die worden dan weer verguisd binnen de groep vrouwen zelf. Geluktere, jongere exemplaren die bovendien hakken dragen, hun lichaam verzorgen en strakke jurkjes dragen worden door andere Nederlandse vrouwen als dom, sletterig of naief bestempeld. Terwijl zij nu laten zien wat vrouwelijkheid is. Een vrouw in haar volste vrouwelijke kracht biedt zich NIMMER aan aan een man, dit is simpelweg niet nodig en bovendien waardeverlagend. Zij kan heel veel (betalen, deuren openen, etc.) maar laat de man dit doen, wanneer hij hier naar dingt. En zij zal geen wederdienst verlienen. Alleen haar aanwezigheid al, was reden genoeg voor de man.
Seven is nog ergerquote:
Je betoog begint nogal star, maar naarmate het vorderd kan ik het eigenlijk alleen maar met je eens zijn.quote:
Over Nederlandse vrouwen zal ik niks zeggen, want zodra ze de haren beginnen kort te knippen is het al 7 jaar einde oefening. Laat ik me beperken tot Nederlandse meisjes. En wat er zoal mis is met hen (schaarse uitzonderingen daargelaten).
Allereerst het uiterlijk, maar dat blijft natuurlijk een kwestie van smaak. Maar die lichte huid die snel veroudert, dat laffe zout-en-peper kleurige haar en het gebrek aan vrouwelijke vormen (ik beschrijf het gemiddelde Nederlandse meisje [bron:CBS]), doen me nou niet echt watertanden.
Nee, zij vallen behoorlijk in het niet bij Aziatische, Zuid-Amerikaanse, Afrikaanse of zelfs Zuid-Europese seksegenoten. Maar dat is nogal generaliserend en subjectief. Laat ik ook maar niet beginnen over die typische chagerijnige kop die standaard in het pakket zit.
Het echte probleem is het ontbreken van vrouwelijkheid. Dit vertaalt zich allereerst in de slechte kledingsmaak, maar meer dan dat vertaalt het zich in die typische bipolaire houding die ik bij veel Nederlandse meisjes aantref. Als gevolg van de wrange fundamentele aan feminisme inherente cognitieve dissonantie heeft het Nederlandse meisje een drastisch vertekende opvatting van vrouwelijkheid. Terwijl zij meent met haar geforceerde blijken van zelfstandigheid aanspraak te doen op haar vrouwelijkheid, vergooit zij met precies die handelingen alle laatste beetjes van vrouwelijkheid weg. Het is WEL vrouwelijk om een man de deur voor jou te laten openen (bij wijze van spreken)... en ja je kan het zelf natuurlijk, maar de wisselwerking man-vrouw bevestigt jouw vrouwelijkheid. Jij bent een mooie vrouw, ik open de deur voor jou. Juist in het uit handen geven van je verantwoordelijkheid verkrijg je je status. Juist in het kwetsbaar opstellen wordt jouw vrouwelijkheid bekrachtigd.Het is NIET vrouwelijk om makkelijk en direct te zijn. Ongeacht je uiterlijk, als je meteen open kaart speelt en oppert om gemeenschap te hebben, verlies je al je vrouwelijkheid. Een man moet moeite doen en voor je strijden. Een vrouw moet geen mannelijke eigenschappen nastreven, zoals die duivelse feministen voorstaan. Laat je vrouwelijke kant zien. Natuurlijk zijn er uitzonderingen maar die worden dan weer verguisd binnen de groep vrouwen zelf. Geluktere, jongere exemplaren die bovendien hakken dragen, hun lichaam verzorgen en strakke jurkjes dragen worden door andere Nederlandse vrouwen als dom, sletterig of naief bestempeld. Terwijl zij nu laten zien wat vrouwelijkheid is. Een vrouw in haar volste vrouwelijke kracht biedt zich NIMMER aan aan een man, dit is simpelweg niet nodig en bovendien waardeverlagend. Zij kan heel veel (betalen, deuren openen, etc.) maar laat de man dit doen, wanneer hij hier naar dingt. En zij zal geen wederdienst verlienen. Alleen haar aanwezigheid al, was reden genoeg voor de man.
Ik als vrouw vind het heerlijk om me als vrouw te gedragen, lange verzorgde gelakte nagels, een leuk jurkje, mooie pumps eronder, heerlijk.
En dan vervolgends behandeld te worden zoals je beschrijft.
Maar als je zo over straat loopt krijg je vuile blikken van andere vrouwen, toevallig had ik het er gisteren nog met mijn man over, ik heb een prachtig paar overknee laarzen met 15cm hak gekregen van hem, maar je zal me er niet mee op het schoolplein zien, heb ik een keer gedaan en werd nogal vreemd aangestaard.
Aan de ene kant moet ik me daar niks van aantrekken, maar aan de andere kant, het zijn ook mijn kinderen waar ik rekening mee moet houden.
Aangezien je je als moeder en getrouwde vrouw blijkbaar niet meer vrouwelijk en sexy mag gedragen van de medesexe.
als je oud genoeg bent met veel bling, komt het vast goed!quote:
Ik ga over een paar weken een tijdje naar Azië. Ik zal speciaal voor jullie eens onderzoeken hoe de Nederlandse man het bij buitenlandse vrouwen doet.
Ik heb naast Nederlandse vrouwen ook buitenlandse partners gehad, Indonesisch, Chinees, Spaans, Roemeens, Italiaans-Grieks, Frans, Russisch, Surinaams.quote:
Nah... laten de heren dan even met een samenvatting van de klachten komen jah...
Wat zijn de klachten precies?
Eten niet lekker ?
Overhempie niet goed gestreken ?
nou KOM Op dan !!! stelletje zeikerds
ah... we zijn niet lief genoeg ?
Nederlandse vrouwen vinden de status van “zelfstandige imago” heel belangrijk. Ze willen in alles laten blijken "hoe zelfstandig ze wel niet zijn", maar zijn in werkelijk helemaal niet zo. Buitenlandse vrouwen daarentegen zijn wel echt veel zelfstandiger en zelfredzaam, maar scheppen daar niet over op. Ze moeten wel, want in tegenstelling tot het rijke Nederland met een rijke man of rijke pappa, is het daar keiharde noodzaak om inkomsten te hebben. Vinden dit geheel vanzelfsprekend, is geen issue.
Buitenlandse vrouwen zijn meer feminien en zorgzaam, zien er verzorgd uit, en ze zijn minder hooghartig en bescheidener, maar wel werkelijk zelfstandig. Bij veel Nederlandse vrouwen is het precies omgedraaid.
[ Bericht 1% gewijzigd door SemperSenseo op 15-10-2011 07:59:37 ]
Nou, dat is dus niet zo, je moest 'ns weten hoeveel vrijgezellen vrouwen er in Nederland levenquote:
Is het niet zo dat na verloop van tijd de mooiste vissen uit de vijver zijn gevist, en veel mannen beseffen dat ze net zo goed in zee kunnen vissen waar nog wél een overvloed aan prachtige visjes rondzwemt?
Ik had het een keer over met een vier jaar oudere collega. Ik: op mijn leeftijd beginnen sommigen met trouwen. Hij: op mijn leeftijd zijn de meesten al weer gescheiden
Ik ben erg benieuwd.quote:
Ik ga over een paar weken een tijdje naar Azië. Ik zal speciaal voor jullie eens onderzoeken hoe de Nederlandse man het bij buitenlandse vrouwen doet.
Zelf kom ik net uit Azië en ze vonden me daar erg schattig. Komt ook doordat ik maar 1m60 ben en ze dat niet zo gewend zijn van blonde westerse dames.
Naar mijn mening moet je vooral kleding dragen wat bij je figuur past. Een jurkje over een lomp figuur maakt nog niet vrouwelijk. Sterker nog, het ziet er alleen nog maar lomper uit. Verder maakt de juiste kleding je nog geen dame. De houding is namelijk net zo belangrijk.quote:
[..]
Je betoog begint nogal star, maar naarmate het vorderd kan ik het eigenlijk alleen maar met je eens zijn.
Ik als vrouw vind het heerlijk om me als vrouw te gedragen, lange verzorgde gelakte nagels, een leuk jurkje, mooie pumps eronder, heerlijk.
En dan vervolgends behandeld te worden zoals je beschrijft.
Maar als je zo over straat loopt krijg je vuile blikken van andere vrouwen, toevallig had ik het er gisteren nog met mijn man over, ik heb een prachtig paar overknee laarzen met 15cm hak gekregen van hem, maar je zal me er niet mee op het schoolplein zien, heb ik een keer gedaan en werd nogal vreemd aangestaard.
Aan de ene kant moet ik me daar niks van aantrekken, maar aan de andere kant, het zijn ook mijn kinderen waar ik rekening mee moet houden.
Aangezien je je als moeder en getrouwde vrouw blijkbaar niet meer vrouwelijk en sexy mag gedragen van de medesexe.
Overigens heb ik het idee dat sommige mensen bij vrouwelijkheid vooral denken aan sexy kleding. Zelf denk ik bij vrouwelijkheid eerder aan een zacht gezicht, mooie lange lokken, verzorgt uiterlijk, goed passende kleding wat ook qua kleuren bij de dame past en vooral niet boers en lomp gedragen, maar gewoon beleefd zijn.
[ Bericht 9% gewijzigd door Captain_Maximum op 15-10-2011 19:07:47 ]
quote:
Het echte probleem is het ontbreken van vrouwelijkheid. Dit vertaalt zich allereerst in de slechte kledingsmaak, maar meer dan dat vertaalt het zich in die typische bipolaire houding die ik bij veel Nederlandse meisjes aantref. Als gevolg van de wrange fundamentele aan feminisme inherente cognitieve dissonantie heeft het Nederlandse meisje een drastisch vertekende opvatting van vrouwelijkheid. Terwijl zij meent met haar geforceerde blijken van zelfstandigheid aanspraak te doen op haar vrouwelijkheid, vergooit zij met precies die handelingen alle laatste beetjes van vrouwelijkheid weg. Het is WEL vrouwelijk om een man de deur voor jou te laten openen (bij wijze van spreken)... en ja je kan het zelf natuurlijk, maar de wisselwerking man-vrouw bevestigt jouw vrouwelijkheid. Jij bent een mooie vrouw, ik open de deur voor jou. Juist in het uit handen geven van je verantwoordelijkheid verkrijg je je status. Juist in het kwetsbaar opstellen wordt jouw vrouwelijkheid bekrachtigd.Het is NIET vrouwelijk om makkelijk en direct te zijn. Ongeacht je uiterlijk, als je meteen open kaart speelt en oppert om gemeenschap te hebben, verlies je al je vrouwelijkheid. Een man moet moeite doen en voor je strijden. Een vrouw moet geen mannelijke eigenschappen nastreven, zoals die duivelse feministen voorstaan. Laat je vrouwelijke kant zien. Natuurlijk zijn er uitzonderingen maar die worden dan weer verguisd binnen de groep vrouwen zelf. Geluktere, jongere exemplaren die bovendien hakken dragen, hun lichaam verzorgen en strakke jurkjes dragen worden door andere Nederlandse vrouwen als dom, sletterig of naief bestempeld. Terwijl zij nu laten zien wat vrouwelijkheid is. Een vrouw in haar volste vrouwelijke kracht biedt zich NIMMER aan aan een man, dit is simpelweg niet nodig en bovendien waardeverlagend. Zij kan heel veel (betalen, deuren openen, etc.) maar laat de man dit doen, wanneer hij hier naar dingt. En zij zal geen wederdienst verlienen. Alleen haar aanwezigheid al, was reden genoeg voor de man.
1m93... schattig zal wel niet het eerste woord zijn dat in ze opkomt.quote:
Ik ben erg benieuwd.
Zelf kom ik net uit Azië en ze vonden me daar erg schattig. Komt ook doordat ik maar 1m60 ben en ze dat niet zo gewend zijn van blonde westerse dames.
Ben benieuwd hoe dat gaat als ik met mijn rugzak door de bergdorpen kom.Gelukkig heb ik geen lomp figuur.quote:
[..]
Naar mijn mening moet je vooral kleding dragen wat bij je figuur past. Een jurkje over een lomp figuur maakt nog niet vrouwelijk. Sterker nog, het ziet er alleen nog maar lomper uit. Verder maakt de juiste kleding je nog geen dame. De houding is namelijk net zo belangrijk.
Overigens heb ik het idee dat sommige mensen bij vrouwelijkheid vooral denken aan sexy kleding. Zelf denk ik bij vrouwelijkheid eerder aan een zacht gezicht, mooie lange lokken, verzorgt uiterlijk, goed passende kleding wat ook qua kleuren bij de dame past en vooral niet boers en lomp gedragen, maar gewoon beleefd zijn.
Maar bv vandaag, ik heb een gewoon zwart truitje aan met mijn schouders bloot, een strakke spijkerbroek en overknee laarzen met een hoge hak.
Je ziet geen borsten en ook niet veel bloot ( alleen mijn schouders), toch wordt ik vuil en dan bedoel ik ook echt letterlijk vuil aangekeken door vrouwen.
Dat begrijp ik niet? waarom? Ik liep notabene gewoon samen met mijn man, zelfs hem viel het op.
Nu wonen we in een gelovige omgeving dus dat zal er zeker heel veel mee te maken hebben, loop ik in dezelfde kleding in rotterdam dan zou het niemand opvallen.
Ja het is eigenlijk vreemd. Maar met echte feministen ben ik het meestal wel eens als ik ze hoor. De meeste feministen hebben ook kritiek op het gedrag van vrouwen. Het is ook een breed begrip. Veel feministen zijn ook voor meer vrouwelijkheid ipv mannelijkheid. Maarja misschien weer een teken dat veel vrouwen niet weten wat er op het hogere niveau gebeurd. Vrouwen houden immers veel van hun eigen wereldje.quote:
Over Nederlandse vrouwen zal ik niks zeggen, want zodra ze de haren beginnen kort te knippen is het al 7 jaar einde oefening. Laat ik me beperken tot Nederlandse meisjes. En wat er zoal mis is met hen (schaarse uitzonderingen daargelaten).
Allereerst het uiterlijk, maar dat blijft natuurlijk een kwestie van smaak. Maar die lichte huid die snel veroudert, dat laffe zout-en-peper kleurige haar en het gebrek aan vrouwelijke vormen (ik beschrijf het gemiddelde Nederlandse meisje [bron:CBS]), doen me nou niet echt watertanden.
Nee, zij vallen behoorlijk in het niet bij Aziatische, Zuid-Amerikaanse, Afrikaanse of zelfs Zuid-Europese seksegenoten. Maar dat is nogal generaliserend en subjectief. Laat ik ook maar niet beginnen over die typische chagerijnige kop die standaard in het pakket zit.
Het echte probleem is het ontbreken van vrouwelijkheid. Dit vertaalt zich allereerst in de slechte kledingsmaak, maar meer dan dat vertaalt het zich in die typische bipolaire houding die ik bij veel Nederlandse meisjes aantref. Als gevolg van de wrange fundamentele aan feminisme inherente cognitieve dissonantie heeft het Nederlandse meisje een drastisch vertekende opvatting van vrouwelijkheid. Terwijl zij meent met haar geforceerde blijken van zelfstandigheid aanspraak te doen op haar vrouwelijkheid, vergooit zij met precies die handelingen alle laatste beetjes van vrouwelijkheid weg. Het is WEL vrouwelijk om een man de deur voor jou te laten openen (bij wijze van spreken)... en ja je kan het zelf natuurlijk, maar de wisselwerking man-vrouw bevestigt jouw vrouwelijkheid. Jij bent een mooie vrouw, ik open de deur voor jou. Juist in het uit handen geven van je verantwoordelijkheid verkrijg je je status. Juist in het kwetsbaar opstellen wordt jouw vrouwelijkheid bekrachtigd.Het is NIET vrouwelijk om makkelijk en direct te zijn. Ongeacht je uiterlijk, als je meteen open kaart speelt en oppert om gemeenschap te hebben, verlies je al je vrouwelijkheid. Een man moet moeite doen en voor je strijden. Een vrouw moet geen mannelijke eigenschappen nastreven, zoals die duivelse feministen voorstaan. Laat je vrouwelijke kant zien. Natuurlijk zijn er uitzonderingen maar die worden dan weer verguisd binnen de groep vrouwen zelf. Geluktere, jongere exemplaren die bovendien hakken dragen, hun lichaam verzorgen en strakke jurkjes dragen worden door andere Nederlandse vrouwen als dom, sletterig of naief bestempeld. Terwijl zij nu laten zien wat vrouwelijkheid is. Een vrouw in haar volste vrouwelijke kracht biedt zich NIMMER aan aan een man, dit is simpelweg niet nodig en bovendien waardeverlagend. Zij kan heel veel (betalen, deuren openen, etc.) maar laat de man dit doen, wanneer hij hier naar dingt. En zij zal geen wederdienst verlienen. Alleen haar aanwezigheid al, was reden genoeg voor de man.
Het was ook niet persoonlijk bedoelt, maar meer om aan te geven dat zulk soort kleding niet voor iedereen is weggelegd.quote:
[..]
Gelukkig heb ik geen lomp figuur.
Maar bv vandaag, ik heb een gewoon zwart truitje aan met mijn schouders bloot, een strakke spijkerbroek en overknee laarzen met een hoge hak.
Je ziet geen borsten en ook niet veel bloot ( alleen mijn schouders), toch wordt ik vuil en dan bedoel ik ook echt letterlijk vuil aangekeken door vrouwen.
Dat begrijp ik niet? waarom? Ik liep notabene gewoon samen met mijn man, zelfs hem viel het op.
Nu wonen we in een gelovige omgeving dus dat zal er zeker heel veel mee te maken hebben, loop ik in dezelfde kleding in rotterdam dan zou het niemand opvallen.
quote:
Het echte probleem is het ontbreken van vrouwelijkheid. Dit vertaalt zich allereerst in de slechte kledingsmaak, maar meer dan dat vertaalt het zich in die typische bipolaire houding die ik bij veel Nederlandse meisjes aantref. Als gevolg van de wrange fundamentele aan feminisme inherente cognitieve dissonantie heeft het Nederlandse meisje een drastisch vertekende opvatting van vrouwelijkheid. Terwijl zij meent met haar geforceerde blijken van zelfstandigheid aanspraak te doen op haar vrouwelijkheid, vergooit zij met precies die handelingen alle laatste beetjes van vrouwelijkheid weg. Het is WEL vrouwelijk om een man de deur voor jou te laten openen (bij wijze van spreken)... en ja je kan het zelf natuurlijk, maar de wisselwerking man-vrouw bevestigt jouw vrouwelijkheid. Jij bent een mooie vrouw, ik open de deur voor jou. Juist in het uit handen geven van je verantwoordelijkheid verkrijg je je status. Juist in het kwetsbaar opstellen wordt jouw vrouwelijkheid bekrachtigd.Het is NIET vrouwelijk om makkelijk en direct te zijn. Ongeacht je uiterlijk, als je meteen open kaart speelt en oppert om gemeenschap te hebben, verlies je al je vrouwelijkheid. Een man moet moeite doen en voor je strijden. Een vrouw moet geen mannelijke eigenschappen nastreven, zoals die duivelse feministen voorstaan. Laat je vrouwelijke kant zien. Natuurlijk zijn er uitzonderingen maar die worden dan weer verguisd binnen de groep vrouwen zelf. Geluktere, jongere exemplaren die bovendien hakken dragen, hun lichaam verzorgen en strakke jurkjes dragen worden door andere Nederlandse vrouwen als dom, sletterig of naief bestempeld. Terwijl zij nu laten zien wat vrouwelijkheid is. Een vrouw in haar volste vrouwelijke kracht biedt zich NIMMER aan aan een man, dit is simpelweg niet nodig en bovendien waardeverlagend. Zij kan heel veel (betalen, deuren openen, etc.) maar laat de man dit doen, wanneer hij hier naar dingt. En zij zal geen wederdienst verlienen. Alleen haar aanwezigheid al, was reden genoeg voor de man.
Oh ja en natuurlijk een hele grote website die meer dan een miljoen bezoekers trekt.
fokdiewijfu.nlquote:
Ik zit er echt aan te denken om een anti-vrouwenbeweging op te richten. Langs de kant van wegen staan met allemaal haatleuzen tegen vrouwen. Folders uitdelen in het winkelcentrum. Volgens mij een gat in de markt. t'shirts met antivrouwen leuzen: zoals i am not a slut so why are you?
Oh ja en natuurlijk een hele grote website die meer dan een miljoen bezoekers trekt.
quote:
Ik zit er echt aan te denken om een anti-vrouwenbeweging op te richten. Langs de kant van wegen staan met allemaal haatleuzen tegen vrouwen. Folders uitdelen in het winkelcentrum. Volgens mij een gat in de markt. t'shirts met antivrouwen leuzen: zoals i am not a slut so why are you?
Oh ja en natuurlijk een hele grote website die meer dan een miljoen bezoekers trekt.
Tja geld verdienen maakt offers maar je met geld verdien je die offers ook weer terug!quote:
Trouwens iemand moet eens zeggen wat er gezegd moet worden zonder dat er boze mannen op je afkomen die je inelkaar komen rossen.
quote:
[..]
Tja geld verdienen maakt offers maar je met geld verdien je die offers ook weer terug!
Trouwens iemand moet eens zeggen wat er gezegd moet worden zonder dat er boze mannen op je afkomen die je inelkaar komen rossen.
Ik heb nergens beweerd dat Nederlandse vrouwen supervrouwelijk zijn. Dat zijn we namelijk niet. Maar Nederlandse vrouwen zijn helemaal niet zo rampzalig als de frusti's hier denken. Het stuk klopt en voor de vorm zal ik aangeven wat ik eraan vind kloppen en wat niet:quote:
drastisch vertekende opvatting van vrouwelijkheid => nope, het heeft weinig met een vertekend beeld van vrouwelijkheid te maken. Vrouwen in Nederland weten zelf ook dat het weinig met vrouwelijkheid te maken heeft. Wij zijn halve kerels. So what? We komen er nog mee weg ook!
Het is WEL vrouwelijk om een man de deur voor jou te laten openen => klopt
Juist in het uit handen geven van je verantwoordelijkheid verkrijg je je status => de vrouwelijke status die de Nederlandse vrouw niet meer nastreeft.
Het is NIET vrouwelijk om makkelijk en direct te zijn => klopt
Een vrouw moet geen mannelijke eigenschappen nastreven => dat bepaalt de Nederlandse vrouw zelf wel, want we komen er ten slotte mee weg. Enkel losers en zwakkelingen knappen hier écht op af en zoeken het in Thailand. Die mannen mist de Nederlandse vrouw echt niet
. Geluktere, jongere exemplaren die bovendien hakken dragen, hun lichaam verzorgen en strakke jurkjes dragen worden door andere Nederlandse vrouwen als dom, sletterig of naief bestempeld => klopt, maar dat is niet inherent aan de Nederlandse cultuur, dat is wereldwijd een vrouwending.
Een vrouw in haar volste vrouwelijke kracht biedt zich NIMMER aan aan een man, dit is simpelweg niet nodig en bovendien waardeverlagend => de Nederlandse vrouw komt hier echter mee weg.
Ik vrees dat het een heel eenzaam protest zou worden. Ten slotte is de hedendaagse man nu al doodsbang dat hij door het seksualiteitsbewustzijn van de Nederlandse vrouw geen seks meer krijgt.quote:
[..]
Tja geld verdienen maakt offers maar je met geld verdien je die offers ook weer terug!
Trouwens iemand moet eens zeggen wat er gezegd moet worden zonder dat er boze mannen op je afkomen die je inelkaar komen rossen.
Je moeder is ook een vrouw, vergeet dat nietquote:
Ik zit er echt aan te denken om een anti-vrouwenbeweging op te richten. Langs de kant van wegen staan met allemaal haatleuzen tegen vrouwen. Folders uitdelen in het winkelcentrum. Volgens mij een gat in de markt. t'shirts met antivrouwen leuzen: zoals i am not a slut so why are you?
Oh ja en natuurlijk een hele grote website die meer dan een miljoen bezoekers trekt.
Wat had jij op?quote:
Ik zit er echt aan te denken om een anti-vrouwenbeweging op te richten. Langs de kant van wegen staan met allemaal haatleuzen tegen vrouwen. Folders uitdelen in het winkelcentrum. Volgens mij een gat in de markt. t'shirts met antivrouwen leuzen: zoals i am not a slut so why are you?
Oh ja en natuurlijk een hele grote website die meer dan een miljoen bezoekers trekt.
I'm inquote:
Ik zit er echt aan te denken om een anti-vrouwenbeweging op te richten. Langs de kant van wegen staan met allemaal haatleuzen tegen vrouwen. Folders uitdelen in het winkelcentrum. Volgens mij een gat in de markt. t'shirts met antivrouwen leuzen: zoals i am not a slut so why are you?
Oh ja en natuurlijk een hele grote website die meer dan een miljoen bezoekers trekt.
Dit is dus een misvatting van Nederlandse vrouwen. In andere landen wordt dat gewoon gezien als elegant, sterk en zelfs geemancipeerd. Vrouwen die vrouwelijk kunnen zijn zonder afgunst van andere vrouwen - dat lukt je niet in Nederland. Mijn chick heeft er in ieder geval moeite mee in Nederland, en die komt niet uit Thailand ofzo, dat is gewoon een lief Zweeds meisje met een hele goeie carriere.quote:
[..]
Geluktere, jongere exemplaren die bovendien hakken dragen, hun lichaam verzorgen en strakke jurkjes dragen worden door andere Nederlandse vrouwen als dom, sletterig of naief bestempeld => klopt, maar dat is niet inherent aan de Nederlandse cultuur, dat is wereldwijd een vrouwending.
Waarom dan huilen als mannen dit zeggen? Blijkbaar ben je het er of niet mee eens of je komt er toch niet mee wegquote:
[..]
Wij zijn halve kerels. So what? We komen er nog mee weg ook!
Hoe kom jij aan die onzin??quote:
[..]
Ten slotte is de hedendaagse man nu al doodsbang dat hij door het seksualiteitsbewustzijn van de Nederlandse vrouw geen seks meer krijgt.
Dit dus.quote:
[..]
Dit is dus een misvatting van Nederlandse vrouwen. In andere landen wordt dat gewoon gezien als elegant, sterk en zelfs geemancipeerd. Vrouwen die vrouwelijk kunnen zijn zonder afgunst van andere vrouwen - dat lukt je niet in Nederland. Mijn chick heeft er in ieder geval moeite mee in Nederland, en die komt niet uit Thailand ofzo, dat is gewoon een lief Zweeds meisje met een hele goeie carriere.
Redelijk wat Nederlandse vrouwen hebben gewoon een verwrongen beeld van wat geemancipeerd is.
Nou, de mannen anders ook hoor.. Ze verwachten van een vrouw die zich geemancipeert noemt een soort super-mens, dat én een carrière èn het huishouden én de kinderen wel even tegelijk doet en klagen vervolgens als ze hun voeten moeten optillen voor de stofzuiger..quote:
[..]
Dit dus.
Redelijk wat Nederlandse vrouwen hebben gewoon een verwrongen beeld van wat geemancipeerd is.
Dat krijg je er van als je jezelf geëmancipeerd noemt....daarmee leg je een enorm verwachtingspatroon op jezelf. 1 van de 3 is meer dan genoeg wmb...doe ik de ander wel en nummer 3 huur je iemand voor in.quote:
[..]
Nou, de mannen anders ook hoor.. Ze verwachten van een vrouw die zich geemancipeert noemt een soort super-mens, dat én een carrière èn het huishouden én de kinderen wel even tegelijk doet en klagen vervolgens als ze hun voeten moeten optillen voor de stofzuiger..
Vast niet geëmancipeerd, maar wel zo relaxed en makkelijk voor beiden.
Dat is toch absurd? En dan vinden dat VROUWEN een vreemd beeld van emancipatie hebben? Zo te zien ligt er bij de mannen ook nog een stukje werk..quote:
[..]
Dat krijg je er van als je jezelf geëmancipeerd noemt....daarmee leg je een enorm verwachtingspatroon op jezelf. 1 van de 3 is meer dan genoeg wmb...doe ik de ander wel en nummer 3 huur je iemand voor in.
Vast niet geëmancipeerd, maar wel zo relaxed en makkelijk voor beiden.
Precies ja, emancipatie is het recht voor vrouwen om eigen keuzes te maken. Dit topic maakt maar al te duidelijk dat door mannen helemaal niet zo geaccepteerd wordt.quote:Emancipatie is toch een vrijheid van keuze hebben? En niet dat het allemaal moet?
Wat is er absurd aan? Als jij 3 dingen tegelijk wilt, dan leg je jezelf een enorme druk op.quote:
Dat is toch absurd? En dan vinden dat VROUWEN een vreemd beeld van emancipatie hebben? Zo te zien ligt er bij de mannen ook nog een stukje werk..
Prima als je dat wilt hoor, ga vooral je gang. Mij boeit het niet zo dat vrouwen zich zo graag willen bewijzen dat ze supermens zijn en alles kunnen en willen.
De eigen keuzes maken mag wel maar dan niet zeiken als we wat op te merken hebben over die keuze.quote:
Precies ja, emancipatie is het recht voor vrouwen om eigen keuzes te maken. Dit topic maakt maar al te duidelijk dat door mannen helemaal niet zo geaccepteerd wordt.
Zo is gebleken, dat de vrouw na het kind kiest voor het korte pittige kapsel en wat meer vet rond het lichaam,....een eigen keuze maar dat wil niet zeggen dat wij het accepteren
Duidelijk dus niet elke man, want er zijn er genoeg die blijkbaar liever een buitenlandse vrouw zoeken... Ik verwacht echt niemand die het huishouden doet, daarvoor heb je hulp en de rest doen we prima samen. Kinderen is ook gewoon gedeelde zorg.quote:
[..]
Nou, de mannen anders ook hoor.. Ze verwachten van een vrouw die zich geemancipeert noemt een soort super-mens, dat én een carrière èn het huishouden én de kinderen wel even tegelijk doet en klagen vervolgens als ze hun voeten moeten optillen voor de stofzuiger..
Nogmaals: het zijn juist Nederlandse vrouwen die het bovenstaande beeld voor ogen hebben...
Gaat het daar over? Kort pittig kapsel en kilo's erbij?quote:
[..]
De eigen keuzes maken mag wel maar dan niet zeiken als we wat op te merken hebben over die keuze.
Zo is gebleken, dat de vrouw na het kind kiest voor het korte pittige kapsel en wat meer vet rond het lichaam,....een eigen keuze maar dat wil niet zeggen dat wij het accepteren
Wat een niveau. Bravo.
Tuurlijk, maar je focust op het verkeerde. Emancipatie betekent dat je autonomie hebt over je eigen leven. Dit betekent keuzes maken en daar ook de verantwoordelijkheid voor dragen.quote:
Emancipatie is toch een vrijheid van keuze hebben? En niet dat het allemaal moet?
Een man vindt het volstrekt normaal dat hij keuzes maakt in het leven, dat hij die vrijheid heeft, maar ook dat er niet altijd goudgerande mogelijkheden zijn in het leven. Hij vindt het volstrekt normaal dat hij eigen inkomsten heeft, niet omdat de samenleving dit vraagt, maar omdat er gewoon brood op de plank moet komen en hij in zijn eigen kunnen moet voorzien.
Ik heb het idee dat vrouwen in Nederland bij werken toch meer denken om aan zichzelf of aan de buitenwereld te laten zien hoe zelfstandig ze wel niet zijn. Niet zozeer omdat het vanzelfsprekend is. Zo zoeken velen meer een baan uit die ze leuk vinden, maar niet om in eigen inkomsten te kunnen voorzien. Zo had ik veel vrouwelijke collega's de baan puur deden voor de lol en ze vertelden mij dat ze het zelfs gratis zouden doen, want ze hebben toch wel een vriend met een goed salaris. Het eerste wat Nederlandse vrouwen ook doen zodra ze getrouwd zijn is deeltijd gaan werken, dit terwijl ze geen eens kinderen hebben!
Keuzevrijheid ja, maar er komt meer bij kijken.
Dat is 'een' punt...er zijn er natuurlijk veel meer.quote:
[..]
Gaat het daar over? Kort pittig kapsel en kilo's erbij?
Wat een niveau. Bravo.
Heeft voor mij geen klap met emancipatie te maken.quote:
[..]
Dat is 'een' punt...er zijn er natuurlijk veel meer.
Ik reageerde op degene boven mij.quote:
[..]
Tuurlijk, maar je focust op het verkeerde. Emancipatie betekent dat je autonomie hebt over je eigen leven. Dit betekent keuzes maken en daar ook de verantwoordelijkheid voor dragen.
Een man vindt het volstrekt normaal dat hij keuzes maakt in het leven, dat hij die vrijheid heeft, maar ook dat er niet altijd goudgerande mogelijkheden zijn in het leven. Hij vindt het volstrekt normaal dat hij eigen inkomsten heeft, niet omdat de samenleving dit vraagt, maar omdat er gewoon brood op de plank moet komen en hij in zijn eigen kunnen moet voorzien.
Ik heb het idee dat vrouwen in Nederland bij werken toch meer denken om aan zichzelf of aan de buitenwereld te laten zien hoe zelfstandig ze wel niet zijn. Niet zozeer omdat het vanzelfsprekend is. Zo zoeken velen meer een baan uit die ze leuk vinden, maar niet om in eigen inkomsten te kunnen voorzien. Zo had ik veel vrouwelijke collega's de baan puur deden voor de lol en ze vertelden mij dat ze het zelfs gratis zouden doen, want ze hebben toch wel een vriend met een goed salaris. Het eerste wat Nederlandse vrouwen ook doen zodra ze getrouwd zijn is deeltijd gaan werken, dit terwijl ze geen eens kinderen hebben!
Keuzevrijheid ja, maar er komt meer bij kijken.
Dat kan.quote:
[..]
Heeft voor mij geen klap met emancipatie te maken.
Nogmaals; je leest het topic verkeerd. Nederlandse vrouwen zijn namelijk helemaal niet zo vrij, dat kun je zo al zien aan de manier waarop ze allemaal hetzelfde gekleed gaan... Waren ze juist maar vrij in hun doen en laten, da's veel charmanter...quote:
[..]
Precies ja, emancipatie is het recht voor vrouwen om eigen keuzes te maken. Dit topic maakt maar al te duidelijk dat door mannen helemaal niet zo geaccepteerd wordt.
Ik denk dat je het niet helemaal begrijpt. Jij komt met "vrijheid van keuze" aanzetten.quote:
[..]
Ik reageerde op degene boven mij.
Ja, en dat emancipatie niet betekent dat het ook allemaal moet omdat het allemaal kan.quote:
[..]
Ik denk dat je het niet helemaal begrijpt. Jij komt met "vrijheid van keuze" aanzetten.
Wat begrijp ik niet?
Het moet niet omdat het kan.... het kan omdat het mag....quote:
[..]
Ja, en dat emancipatie niet betekent dat het ook allemaal moet omdat het allemaal kan.
Wat begrijp ik niet?
Dezelfde eigen keuze die de man maakt om kaal door het leven te gaan met een bierbuikje....quote:
[..]
De eigen keuzes maken mag wel maar dan niet zeiken als we wat op te merken hebben over die keuze.
Zo is gebleken, dat de vrouw na het kind kiest voor het korte pittige kapsel en wat meer vet rond het lichaam,....een eigen keuze maar dat wil niet zeggen dat wij het accepteren
Of is dat nu ook spontaan de vrouw haar schuld?
Heeft niets met het onderwerp te makenquote:
[..]
Dezelfde eigen keuze die de man maakt om kaal door het leven te gaan met een bierbuikje....
Of is dat nu ook spontaan de vrouw haar schuld?
daarvoor moet je in het topic van Seven zijn en kijken of mannen hier tegen ageren ... ik denk het niet.Nu weer terug naar het onderwerp, mannen kiezen steeds vaker voor een buitenlandse vrouw omdat de gemiddelde Nederlandse vrouw een hork is...of zoals Seven zegt, een halve vent is.
Meer nog:quote:
[..]
Heeft niets met het onderwerp te maken
Nu weer terug naar het onderwerp, mannen kiezen steeds vaker voor een buitenlandse vrouw omdat de gemiddelde Nederlandse vrouw een hork is...of zoals Seven zegt, een halve vent is.
In Nederland doen veel vrouwen horkerig en pretenderen daarbij o zo geëmancipeerd te zijn, maar zijn in werkelijkheid helemaal niet zelfstandig.
In het buitenland zijn vrouwen veelal wel echt zelfstandig, maar zijn helemaal niet horkerig of bijdehand.
Do you see the difference? Precies omgedraaid
Je maakt die keuzes toch zelf? Niks moet, je kiest ervoor.quote:
Ja, en dat emancipatie niet betekent dat het ook allemaal moet omdat het allemaal kan.
Zodat vrouwen kunnen zeggen zie je wel mannen moeten bij de eerste vorm van tegenspraak opgepakt worden. Ik kom gewoon op voor mijn eigen rechten. Het valt mij op dat mannen die daar niet over nadenken door vrouwen onarmd worden. Ik heb om me heen gekeken en aardige mannen worden door vrouwen aan de kant gezet, hufters die worden door vrouwen ontarmd. Is het de ene niet pakt de andere het weer op.quote:
Ik sta niet verbaasd als Picardmike over een tijdje in het nieuws komt. Als serial rapist of doorgeslagen gek die in het wilde weg vrouwen neersteekt tijdens een killing spree.
Ik wil je wel zeggen waar het vandaan komt hoor, het is niks nieuws voor mij. Ik heb mijn ouwe moer als kind altijd al beschermd tegen mannen, heb haar advies gegeven en gezegd welke mannen niet te vertrouwen zijn. Werkte altijd goed mijn ouwe moer is gelukkig en heeft makkelijk zonder man kunnen leven afgelopen 30jr. Een voorbeeld vrouw voor jouw dus. Maarja toen werd ik volwassen en toen kwam ik er achter dat vrouwen er heel anders over denken, wat ik in al die tijd over mannen heb verteld. Eigenlijk precies het omgekeerde. Het komt er dus op neer dat ik niet alleen demonstreer tegen vrouwen maar ook niet wil dat ze zichzelf tegenkomen. Dat is gewoon mijn mannelijke intuitie. Vind gewoon dat vrouwen naar mij moeten luisteren.
En leg mij eens uit hoe het komt dat van alle vrouwen in heel de wereld alleen de Nederlandse vrouw dit heeft.quote:
[..]
Meer nog:
In Nederland doen veel vrouwen horkerig en pretenderen daarbij o zo geëmancipeerd te zijn, maar zijn in werkelijkheid helemaal niet zelfstandig.
In het buitenland zijn vrouwen veelal wel echt zelfstandig, maar zijn helemaal niet horkerig of bijdehand.
Do you see the difference? Precies omgedraaid
Ik denk namelijk dat dit overal in de westerse wereld voorkomt, dat het helemaal niet iets Nederlands is, lijkt me namelijk heel sterk dat alleen "alle" Nederlandse vrouwen horkerig en bijdehand zijn.
Waar huil ik dan? Ik geef juist aan dat de heren in deze gelijk hebben maar dat zij moeten ophouden met janken omdat de NL vrouw er mee wegkomt en dat ligt niet aan de dames, dat is mijn punt.quote:
[..]
Waarom dan huilen als mannen dit zeggen? Blijkbaar ben je het er of niet mee eens of je komt er toch niet mee weg
[..]
Hoe kom jij aan die onzin??
Die onzin maak ik op aan de trend die hier op te merken is: vrouwen uit het buitenland zijn zoveel beter, Nederlandse vrouwen zijn lomp en onvrouwelijk etc etc. Als je die topics doorspit en een beetje tussen de regels leest, dan zie je dat het stuk voor stuk gefrustreerde en/of onzekere mannen zijn die hierover hun gal willen spuwen.
Uiteraard....zelfverzekerde mannen die weten wat ze willen zitten niet op FOK!quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 21:20 schreef Seven. het volgende:
Die onzin maak ik op aan de trend die hier op te merken is: vrouwen uit het buitenland zijn zoveel beter, Nederlandse vrouwen zijn lomp en onvrouwelijk etc etc. Als je die topics doorspit en een beetje tussen de regels leest, dan zie je dat het stuk voor stuk gefrustreerde en/of onzekere mannen zijn die hierover hun gal willen spuwen.
Die zijn ergens anders zinvol bezig, dus krijg je hier het type mannen te lezen wat jij beschrijft. Vrij logisch.
Hahaha, begin maar met lezen, een hoop van die zooi is in deel 1 al opgeruimd. Eén persoon ging zelfs zover dat ik een drugshoer zou zijn die in Colombia zou wonen wegens de enorme voorraden drugs die ik aldaar zou kunnen verkrijgen.quote:
[..]
Heeft niets met het onderwerp te maken
. Uitstekend punt maak je hier! Goed onderwerp. Ik denk echter dat het best meevalt met het aantal mannen dat een partner uit het buitenland haalt. Er zal misschien een tendens waar te nemen zijn die samenhangt met de emancipatie, maar eigenlijk zegt deze tendens dan meer over de mannen die er niet mee om kunnen gaan.quote:Nu weer terug naar het onderwerp, mannen kiezen steeds vaker voor een buitenlandse vrouw omdat de gemiddelde Nederlandse vrouw een hork is...of zoals Seven zegt, een halve vent is.
. Ik kan me er overigens wel in vinden hoor, de 'typisch' Nederlandse man is ook ten slotte. Dus iedereen die liever een buitenlandse chick heeft, mijn zegen heb je. Maar erken dan wel je onmacht om in je eigen cultuur te passen, doe ik ook.Goed punt. Maar eigenlijk is de hele discussie zinloos, daar we geen betrouwbare bronnen hebben. Tenminste, ik beschouw fok en Telegraaf niet als dusdanig.quote:
Als zelfs buitenlandse mannen constateren dat de Nederlandse vrouw op zijn best een middelmatig presterend ambitieloos zeurtype is met een totaal gebrek aan mode smaak, dan valt er weinig meer te discussiëren.
http://www.rnw.nl/nederla(...)w-een-slonzige-bitch ook niet?quote:
[..]
Goed punt. Maar eigenlijk is de hele discussie zinloos, daar we geen betrouwbare bronnen hebben. Tenminste, ik beschouw fok en Telegraaf niet als dusdanig.
Het hoeft natuurlijk geen onmacht om in de eigen cultuur te passen te zijn he. Ik begrijp dat het geruststellend is om de schuld bij de man te leggen, iedere keer dat iemand een vrouw in het buitenland zoekt, maar zo werkt het niet. Er zijn ook mannen die in Nederland genoeg vrouwen kunnen krijgen maar toch de voorkeur geven aan een buitenlandse.quote:
Goed onderwerp. Ik denk echter dat het best meevalt met het aantal mannen dat een partner uit het buitenland haalt. Er zal misschien een tendens waar te nemen zijn die samenhangt met de emancipatie, maar eigenlijk zegt deze tendens dan meer over de mannen die er niet mee om kunnen gaan.
24 buitenlanders, hmmm.. nee.quote:
[..]
http://www.rnw.nl/nederla(...)w-een-slonzige-bitch ook niet?
Wanneer wel?quote:
Gedegen wetenschappelijk onderzoek naar de perceptie van buitenlanders over Nederlanders in het algemeen zou ik als betrouwbaar beschouwen.quote:
Nooit dusquote:
[..]
Gedegen wetenschappelijk onderzoek naar de perceptie van buitenlanders over Nederlanders in het algemeen zou ik als betrouwbaar beschouwen.
Geen idee hoe, hier zijn alleen wat mensen die de mening delen dat het zo is. Ik woon nu 6 jaar in Londen en heb ook in Spanje en Canada gewoond, maar het is echt iets typisch Nederlands. Elk land heeft wel zijn eigen stereotypes, en de Nederlandse vrouw bevalt mij over het algemeen gewoon minder. Mijn meeste vrienden hier hebben trouwens ook niks met Nederlandse dames, terwijl ze geen probleem hebben met de andere Europeaanse dames.quote:
[..]
En leg mij eens uit hoe het komt dat van alle vrouwen in heel de wereld alleen de Nederlandse vrouw dit heeft.
Ik denk namelijk dat dit overal in de westerse wereld voorkomt, dat het helemaal niet iets Nederlands is, lijkt me namelijk heel sterk dat alleen "alle" Nederlandse vrouwen horkerig en bijdehand zijn.
Volgens mij zijn daar wel onderzoeken naar gedaan, je maakt mij niet wijs dat geen enkele socioloog zich daaraan gewaagd heeft.quote: