Lastig dat men niet weet wat er bij jou aan de hand was. Maar ik hoop dat als de functie nu nog goed is, dat gewoon zo blijft.quote:Op zaterdag 27 augustus 2011 15:50 schreef Aventura het volgende:
Oh interessant, niet gezien door de spoilertags!
Voor mij is het hele onderwerp iets waar ik mijn kop voor in het zand steek. Ik ben 33 en heb al zeker 5 jaar nierschade (aan de nierfilters) door jarenlange onbehandelde (want onontdekte) hypertensie. Mijn nierfunctie is tot nu toe niet aangetast. Ik ga regelmatig op controle bij de internist. De toestand is onvoorspelbaar omdat men niet weet wat er precies aan de hand is. Had ik al een hge bloeddruk en veroorzaakte dit de nierschade, of is het precies andersom en hoe is het dan onstaan? Lekker onduidelijk dus. Ik denk er eigenlijk nooit aan, maar door jouw verhaal word ik weer even met de neus op de feiten gedrukt. Het is echt naar als je nieren niet werken. Ik hoop echt dat er snel iets gebeurt
hey nog een maanvisquote:
Zout, zoet; natrium, glucose ...ach, ik filter beiden niet meer goedquote:Op dinsdag 30 augustus 2011 22:13 schreef angelfish het volgende:
Ik ben een keizersvis, die zitten in zout water, jij in zoet, toch?
klopt ;Dquote:Op dinsdag 30 augustus 2011 22:13 schreef angelfish het volgende:
[..]
Ik ben een keizersvis, die zitten in zout water, jij in zoet, toch?
quote:Op woensdag 31 augustus 2011 13:46 schreef angelfish het volgende:
Heel goed. ;-) Verder nog ontwikkelingen van het front?
Ja, denk ik ook hoor, maar kvind het wel "modern" van de overheid.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 23:52 schreef dralion13 het volgende:
Ik denk dat het alleen maar gaat werken als het standaard op de smartphone staat. Ik denk dat meer mensen op de brief reageren die is thuisgestuurd dan dat ze een app downloaden om zich aan te melden als donor...
Het aantal dodelijke verkeersslachtoffers is enorm afgenomen sinds de verpliching van de helm, autogordel, 't invoeren van de 30 km/uur zones, etc. Juist daarom zou de overheid dit moeten compenseren met de ADR, maar ja, dat snappen de witte boorden dus niet helemaal. Zijn heel blij dat er minder doden vallen, maar beseffen niet dat er aan de andere kant van de lijn dus nog steeds doden vallen...quote:Op donderdag 1 september 2011 09:00 schreef Eelcotje84 het volgende:
Misschien kan je ook over een andere boeg gooien: een soort 2e show op te zetten net als BNN een aantal jaren terug. Dat leverde best wat donoren op..
Als je echt nog beter scoort heb je theoretisch kans om de wachtlijst te verkorten (?)..
Er zit minder een taboe op het 'inschrijven als donor' dan aan een wildvreemde een orgaan van jezelf af te staan..
elke dag verongelukken mensen..![]()
Uhm, hoe bedoel je dat? Want als er met een ongeluk iemand z'n ribben een long hebben doorboord, kan men de longen niet meer gebruiken. Zo ook met verdrinking=longen vol water, stuur in lever=lever gescheurd, etc. Ik snap niet welke opties je dan bedoelt met organen transplantatiegeschikt maken, ik ging er vanuit dat dat aan de aard van het overlijden lag...quote:Op donderdag 1 september 2011 11:47 schreef Maanvis het volgende:
Maar kan er niet beter wat gedaan worden aan het geringe aantal transplantatiegeschikte doden met donorcodicil? Er gaan genoeg mensen dood maar door omstandigheden zijn die organen dan niet meer goed.
Gaaf! Alleen in het filmpje van de nierstiching werd uitgelegd dat het eerste dialyseapparaat gemaakt was van een onderdeel uit een Duitse bommenwerper. "Deutsche wurst bomber" zeker!quote:Op donderdag 1 september 2011 11:53 schreef Disana het volgende:
In Kampen is er een expositie over het werk van dokter Kolff, die de kunstnier heeft uitgevonden.
http://www.stedelijkemuse(...)exposities/kolff.asp
Begin 1943 was de eerste kunstnier gereed. Het apparaat bestond uit een grote trommel omwonden met 40 meter cellofaan dat eigenlijk bestemd was voor de worstfabrieken. De onderste helft van de draaiende trommel bevond zich in een geëmailleerd bad dat gevuld was met met spoelvloeistof. Het mechanische gedeelte bestond uit onderdelen van een fiets en een oude Ford motor.
Hèhè.
nou, je organen sterven bijvoorbeeld heel snel af nadat je hart is gestopt met kloppen. Nieren zijn daarin het voordeligst, die kunnen 2 uur nadat het hart gestopt is met kloppen nog gedoneerd worden. Maar toch wordt maar een zeeeeeer klein percentage van de mensen die aangegeven hebben donor te willen worden, daadwerkelijk donor. Gewoon omdat je organen al verlept zijn voordat de arts erbij is die er achter komt dat je kon doneren.quote:Op donderdag 1 september 2011 11:53 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Uhm, hoe bedoel je dat? Want als er met een ongeluk iemand z'n ribben een long hebben doorboord, kan men de longen niet meer gebruiken. Zo ook met verdrinking=longen vol water, stuur in lever=lever gescheurd, etc. Ik snap niet welke opties je dan bedoelt met organen transplantatiegeschikt maken, ik ging er vanuit dat dat aan de aard van het overlijden lag...
Ah, op die manier. Ja, zou niet verkeerd zijn. Al weet ik wel dat ze juist sinds een tijd je pas ook non-heart-beating donaties doen. Vroeger moest de donor hersendood zijn en het hart moest nog kloppen (meestal onder 'invloed' van een hart(/long) machine) maar tegenwoordig kan het dus ook als het hart al gestopt is. Dat lijkt me al een behoorlijke vooruitgang op dat gebied.quote:Op donderdag 1 september 2011 12:02 schreef Maanvis het volgende:
nou, je organen sterven bijvoorbeeld heel snel af nadat je hart is gestopt met kloppen. Nieren zijn daarin het voordeligst, die kunnen 2 uur nadat het hart gestopt is met kloppen nog gedoneerd worden. Maar toch wordt maar een zeeeeeer klein percentage van de mensen die aangegeven hebben donor te willen worden, daadwerkelijk donor. Gewoon omdat je organen al verlept zijn voordat de arts erbij is die er achter komt dat je kon doneren.
Is het niet verstandiger om al die miljoenen die nu gaan naar meer donoren werven, te laten gaan naar onderzoek naar nieuwe technologie om meer organen uit hetzelfde aantal doden te halen?
hoe kom je bij die 2 uur?quote:Op donderdag 1 september 2011 12:02 schreef Maanvis het volgende:
[..]
nou, je organen sterven bijvoorbeeld heel snel af nadat je hart is gestopt met kloppen. Nieren zijn daarin het voordeligst, die kunnen 2 uur nadat het hart gestopt is met kloppen nog gedoneerd worden. Maar toch wordt maar een zeeeeeer klein percentage van de mensen die aangegeven hebben donor te willen worden, daadwerkelijk donor. Gewoon omdat je organen al verlept zijn voordat de arts erbij is die er achter komt dat je kon doneren.
Is het niet verstandiger om al die miljoenen die nu gaan naar meer donoren werven, te laten gaan naar onderzoek naar nieuwe technologie om meer organen uit hetzelfde aantal doden te halen?
ik denk dus dat die 2 uur wel heel erg ruim zijn. koude ischemietijd ligt op ongeveer 36 uur, mits bewaard in ijs. hoe korter hoe beter uiteraard.quote:Na de hartstilstand wordt een periode van vijf minuten ‘no touch' aangehouden, waarin geen handelingen bij de overledene plaatsvinden, zoals hartmassage, kunstmatige ventilatie of het toedienen van medicijnen. Na deze vijf minuten kan de uitnameprocedure starten. In korte tijd worden de te doneren organen gespoeld en uitgenomen. Hierbij komen de longen, lever, nieren en eilandjes van Langerhans (geprepareerd uit de pancreas) in aanmerking.
dan nog denk ik dat ze erg ruim zijn. maar goed, nvmd.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:09 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Wikipedia.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Donor_(geneeskunde)
Hoe ruimer, hoe beter voor Luna3quote:Op donderdag 1 september 2011 14:13 schreef dawg het volgende:
[..]
dan nog denk ik dat ze erg ruim zijn. maar goed, nvmd.
warme ischemietijd (postmortaal binnen het lichaam) is niet zo belangrijk, belangrijker is dat ze de koude ischemietijd (pre- en postmortaal buiten het lichaam) nog op kunnen rekken. of een adr, nog beter.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:15 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hoe ruimer, hoe beter voor Luna3.
Sowieso is het zonde dat orgaandonatie zo vaak onmogelijk is doordat de techniek er nog niet is om de organen langer geschikt te houden. Als dat kon dan waren de wachtlijsten nihil.
Zou ADR echt zoveel opleveren?quote:Op donderdag 1 september 2011 14:17 schreef dawg het volgende:
[..]
warme ischemietijd (postmortaal binnen het lichaam) is niet zo belangrijk, belangrijker is dat ze de koude ischemietijd (pre- en postmortaal buiten het lichaam) nog op kunnen rekken. of een adr, nog beter.
kijk maar naar belgië.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:28 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Zou ADR echt zoveel opleveren?
Er overlijden volgens het CBS dagelijks 370 mensen (gemiddeld gezien). Daarvan is volgens de site jaofnee.nl 1 op de 10000 overledenen die ja zegt geschikt voor orgaandonatie. Dat levert 14 lichamen op per jaar waaruit men organen kan halen, ALS ZE ALLEMAAL JA ZEIDEN.
Kan dat niet door andere factoren komen?quote:
niet alle verkeersdoden zijn geschikt voor donatie. plus wordt men door een adr gedwongen na te denken over een keuze en die ook te registreren. er zijn meer nee-knikkers dan ja-knikkers, omdat een groot deel de moeite niet neemt. als er niks geregistreerd staat wordt het gevraagd aan de nabestaanden, die dan weer vaak nee zeggen omdat ze het niet weten en dus "op zeker spelen".quote:Op donderdag 1 september 2011 14:38 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Kan dat niet door andere factoren komen?
Bijvoorbeeld, België stond in 2007 in de top 10 van meeste verkeersdoden ter wereld, en had in 2010 nog steeds 2x zoveel verkeersdoden per 1000 inwoners als nederland.
Bovendien, hebben zij wellicht andere procedures ten aanzien van orgaandonatie? Hoe lang zijn zij en wij al bezig met non-heart-beating donaties?
Ik las net een nieuwsbericht over orgaandonatie in noord holland, +/- 68% van de nabesaanden in nederland zegt ja tegen orgaandonatie als het ze wordt gevraagd. Ik denk dat het in brabant en limburg nog veel meer is aangezien hier veel meer donoren zijn.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:46 schreef dawg het volgende:
[..]
niet alle verkeersdoden zijn geschikt voor donatie. plus wordt men door een adr gedwongen na te denken over een keuze en die ook te registreren. er zijn meer nee-knikkers dan ja-knikkers, omdat een groot deel de moeite niet neemt. als er niks geregistreerd staat wordt het gevraagd aan de nabestaanden, die dan weer vaak nee zeggen omdat ze het niet weten en dus "op zeker spelen".
post dat bericht dan meteen ff.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:49 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik las net een nieuwsbericht over orgaandonatie in noord holland, +/- 68% van de nabesaanden in nederland zegt ja tegen orgaandonatie als het ze wordt gevraagd. Ik denk dat het in brabant en limburg nog veel meer is aangezien hier veel meer donoren zijn.
Het moet ook echt heel snel beslist worden voordat je organen niet meer geschikt zijn. Ik kan me voorstellen dat m'n familie dan eerst gruwelijk verdriet zouden hebben en na een tijdje gaan denken over hoe de crematie/begrafenis te regelen etc.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:52 schreef dawg het volgende:
[..]
post dat bericht dan meteen ff.
en ik ben benieuwd in hoeverre dat verschilt als puntje bij paaltje komt. als verdriet wellicht in de weg staat, en/of de echte confrontatie.
ik vind het jammer dat daar de focus nooit op ligt. want stel een arts denkt er te laat aan dat ie moet checken of het lichaam geschikt is voor orgaandonatie, dan zijn die organen al ongeschikt.quote:dat laatste durf ik niet te zeggen, ik heb zelf nooit te maken gehad met een postmortale donor, alleen met levende donoren. en dat wordt gewoon ingepland.
die zijn er, daar is eurotransplant voor.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:00 schreef Maanvis het volgende:
ik vind het jammer dat daar de focus nooit op ligt. want stel een arts denkt er te laat aan dat ie moet checken of het lichaam geschikt is voor orgaandonatie, dan zijn die organen al ongeschikt.
ik vraag me af of hier standaardprocedures voor zijn en of di ewellicht verbeterd kunnen worden.
Eens kijken op de eurotransplant site.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:07 schreef dawg het volgende:
[..]
die zijn er, daar is eurotransplant voor.
juist daarom is het ook zo belangrijk dat iedereen er nu zelf over nadenkt.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:00 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het moet ook echt heel snel beslist worden voordat je organen niet meer geschikt zijn. Ik kan me voorstellen dat m'n familie dan eerst gruwelijk verdriet zouden hebben en na een tijdje gaan denken over hoe de crematie/begrafenis te regelen etc.
Het kan wel, maar in de pratkijk is het nog niet voorgekomen in nederland:quote:Op donderdag 1 september 2011 15:10 schreef De_Kardinaal het volgende:
Wat ik mij altijd afvraag is of je als je euthanasie wil, maar nog wel geschikte organen hebt of je dan euthanasie kan laten plegen met het transplantatie-team op de gang?
ADR kost heel veel geld. Hoeveel extra organen gaat dit opleveren? Nu zijn er 14 mensen per jaar die na hun dood aan orgaandonatie doen. Met ADR zijn er dat hoeveel?quote:Op donderdag 1 september 2011 15:33 schreef David Letterman het volgende:
ADR dwingt mensen er wel over na te denken. Als je geen donor wilt zijn zal je in actie moeten komen om dat aan te geven. Nu is het te vrijblijvend.
Veel mensen nemen geen beslissing omdat ze er niet over na willen denken. Redenen: te druk, geen zin, bang voor de dood, etc.
Het maakt me niet uit of je ja of nee zegt (het liefst natuurlijk ja), maar denk erover na en laat je registreren.
Kleine moeite, groot plezier...
Ja, wanneer is iets geslaagd? Als er een paar honderd bijkomen of slechts 10? Je hebt wel een punt, maar ik kies dan liever voor een systeem waar we dan misschien 10 mensen meer kunnen helpen dan niet.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ADR kost heel veel geld. Hoeveel extra organen gaat dit opleveren? Nu zijn er 14 mensen per jaar die na hun dood aan orgaandonatie doen. Met ADR zijn er dat hoeveel?
minimaal evenveel natuurlijk, aangezien de mensen die nu al ja invullen dat bij een adr ook zullen doen, en het is dus zeer aannemelijk dat er dan alleen maar meer mensen een ja invullen.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ADR kost heel veel geld. Hoeveel extra organen gaat dit opleveren? Nu zijn er 14 mensen per jaar die na hun dood aan orgaandonatie doen. Met ADR zijn er dat hoeveel?
het punt is dat je geld maar 1 keer kan uitgeven. Als je 10 miljoen uit moet geven voor ADR en daarmee 10 mensen meer redt, of je geeft 10 miljoen uit aan onderzoek naar betere donatietechnieken waarmee je 100 mensen meer redt per jaar, dan kies ik liever voor dat tweede.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:50 schreef David Letterman het volgende:
[..]
Ja, wanneer is iets geslaagd? Als er een paar honderd bijkomen of slechts 10? Je hebt wel een punt, maar ik kies dan liever voor een systeem waar we dan misschien 10 mensen meer kunnen helpen dan niet.
dat kan niet wat je zegt, want daar zijn dan niet genoeg donoren voor. het is niet alsof er ineens honderden barmhartige samaritanen opstaan.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:52 schreef Maanvis het volgende:
[..]
het punt is dat je geld maar 1 keer kan uitgeven. Als je 10 miljoen uit moet geven voor ADR en daarmee 10 mensen meer redt, of je geeft 10 miljoen uit aan onderzoek naar betere donatietechnieken waarmee je 100 mensen meer redt per jaar, dan kies ik liever voor dat tweede.
Nu is 1 op de 10000 lijken maar geschikt voor donatie.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:53 schreef dawg het volgende:
[..]
dat kan niet wat je zegt, want daar zijn dan niet genoeg donoren voor. het is niet alsof er ineens honderden barmhartige samaritanen opstaan.
dat klopt, maar dan nog moeten die donoren er wel zijn, ergo, mensen moeten bereid zijn zich beschikbaar te stellen, voor of na hun dood. en dat is nu dus het probleem, waarvan ik denk dat je dat voor een deel kunt aanpakken met een adr.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nu is 1 op de 10000 lijken maar geschikt voor donatie.
Als we dat kunnen terugbrengen naar 1 op de 2000 dan heb je er bijv. al 67 donoren per jaar bij.
die donoren zijn er genoeg. in het dorp waarin ik woon alleen al 12000. daarvan is er dus maar 1 die daadwerkelijk gaat doneren. als 1 op de 2000 mensen geschikt wordt voor donatie worden er dat 6!quote:Op donderdag 1 september 2011 16:07 schreef dawg het volgende:
[..]
dat klopt, maar dan nog moeten die donoren er wel zijn, ergo, mensen moeten bereid zijn zich beschikbaar te stellen, voor of na hun dood. en dat is nu dus het probleem, waarvan ik denk dat je dat voor een deel kunt aanpakken met een adr.
versoepelde criteria voor de matching zorgt niet voor meer donoren. alleen dat er meer geschikte ontvangers zullen zijn per donor.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:18 schreef Maanvis het volgende:
[..]
die donoren zijn er genoeg. in het dorp waarin ik woon alleen al 12000. daarvan is er dus maar 1 die daadwerkelijk gaat doneren. als 1 op de 2000 mensen geschikt wordt voor donatie worden er dat 6!
ADR kan daar misschien niet tegenop.
ik heb het niet over versoepelde criteria voor matching, maar over technologie die meer overledenen geschikt maakt voor donatie.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:31 schreef dawg het volgende:
[..]
versoepelde criteria voor de matching zorgt niet voor meer donoren. alleen dat er meer geschikte ontvangers zullen zijn per donor.
dan overlijden er toch niet ineens meer mensen? in het geval van verkeersongevallen kunnen ze er niet meer uithalen denk ik. verder ligt het aan de ziekten, of leefgewoonten, en ook daar valt denk ik niet zoveel meer te halen. ik denk dat er meer te halen valt bij de registratie (het begin), en de duurzaamheid van een transplantaat dmv betere immunosuppressiva.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik heb het niet over versoepelde criteria voor matching, maar over technologie die meer overledenen geschikt maakt voor donatie.
wat denk je van de zorg voor mensen die geen orgaan ontvangen? de paar mensen die een orgaan ontvangen bespaar je weer op zorgkosten.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:40 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ADR kost heel veel geld. Hoeveel extra organen gaat dit opleveren? Nu zijn er 14 mensen per jaar die na hun dood aan orgaandonatie doen. Met ADR zijn er dat hoeveel?
ik weet het niet, ik heb er geen verstand van. maar er werd juist gezegd in een ander topique van een tijdje geleden dat het kwam doordat veel organen al verlept zijn voordat men tot orgaandonatie over kan gaan.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:48 schreef dawg het volgende:
[..]
dan overlijden er toch niet ineens meer mensen? in het geval van verkeersongevallen kunnen ze er niet meer uithalen denk ik. verder licht het aan de ziekten, of leefgewoonten, en ook daar valt denk ik niet zoveel meer te halen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |