Beursvloer #213 - In de ban van Ben

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 17:10 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Ik denk dat veel partijen met cash aan de zijlijn stonden in afwachting van. Nu er verder niets te melden valt komt de drang om te handelen boven drijven.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 18:06 schreef Arcee het volgende:
Een verklaring:

[..]

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 17:47 schreef Arkai het volgende:

[..]

Zat. De meeste boekjes worden trouwens ook geschreven door traders. Je mag zelf bedenken waarom dat zo is.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 18:41 schreef LXIV het volgende:
Ik dacht dat je dit voor de grap zelf had ingetikt. Maar niet dus, de mening van een duurbetaalde analist van de NOS.

Ik denk dat mensen altijd een verklaring proberen te vinden voor een inherent onvoorspelbaar iets als de beurs

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 18:39 schreef SeLang het volgende:
"De onzichtbare bazooka" werd het al genoemd:
Hij heeft "iets" in z'n zak dat hij tevoorschijn haalt als dat nodig is, maar wat dat is dat zegt hij niet.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 18:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik dacht dat je dit voor de grap zelf had ingetikt. Maar niet dus, de mening van een duurbetaalde analist van de NOS.

Ik denk dat mensen altijd een verklaring proberen te vinden voor een inherent onvoorspelbaar iets als de beurs

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 22:04 schreef Radiopiet het volgende:

[..]

het is daarom beter nieuws niet te volgen alleen technische analyse. men zoekt altijd een reden om iets te verklaren, maar ze weten dat dat onzin is.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 23:13 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

Kijk dan naar die prijs-volume relatie op de S&P500
Dat is een klassieke suckerrally op niet één maar zelfs twee tijdschalen. Wonderschoon, één uit het boekje!
Een paar jaar geleden zou ik keihard short zijn gegaan op dit patroon, maar tegenwoordig...

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 23:26 schreef WinningMood het volgende:

[..]

En dit betekent dat de koerens binnen een paar dagen weer keihard omlaag gaan?

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 17:47 schreef Arkai het volgende:

[..]

Zat. De meeste boekjes worden trouwens ook geschreven door traders. Je mag zelf bedenken waarom dat zo is.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2011 23:26 schreef WinningMood het volgende:

[..]

En dit betekent dat de koerens binnen een paar dagen weer keihard omlaag gaan?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 11:38 schreef Sloggi het volgende:
Ik vertrouw alleen gouden tientjes.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 12:06 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb liever platina. Dat is moeilijker na te maken dan goud.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 12:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Onlangs stond voor het eerst de prijs van goud boven die van platina. Daar valt dan wel weer iets mee te verdienen, want dat is zo'n vreemde situatie waarvan je weet dat dit snel weer normaliseert.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 09:50 schreef SeLang het volgende:

[..]

Volgens "het boekje" zou je vanaf hier een daling tot onder de 1000 pnt moeten krijgen.
Maar ja, wie gelooft er nog in boekjes?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 16:45 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Sorry voor mijn onwetendheid, maar wat is de redenatie hierachter als ik vragen mag? Net als hoe zie je dat het een 'suckerrally' is op basis van de volumes? Stijgend bij een dalend volume ofzo?

quote:

Dan nog vraag ik me af hoe je aan zo'n 'target' van <1000 komt.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 12:34 schreef SeLang het volgende:

[..]

Volgens mij is dat al eens zo geweest ergens mid jaren '90, maar ik kan me vergissen en heb geen zin om het na te kijken . Daarnaast zou ik me niet zo comfortabel voelen in die trade als de economie weer in elkaar dondert. Platina wordt veel in de autoindustrie gebruikt (katalysator) en dat is een uiterst cyclische industrie (zie o.a. 2008).

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 17:48 schreef SeLang het volgende:

Laat het duidelijk zijn: ik ga er zelf geen geld op zetten want zoveel vertrouwen heb ik niet in dit soort geneuzel, zeker niet in de gemanipuleerde markten van de laatste paar jaar, en de deflatoire bust werkt uiteindelijk toch wel in mijn voordeel. Dus risk-off en lekker toekijken.

quote:

Minimum leeftijd
De minimum leeftijd om een rekening te openen is 18 jaar. U dient echter minstens 21 jaar te zijn om een margin-rekening te openen. U heeft een margin-rekening nodig om te handelen in opties, futures en Amerikaanse en Aziatische beurzen. Als u tussen 18 en 21 jaar of student (met een baan) bent, kunt u alleen een cash-rekening openen. U kunt alleen in Europese aandelen handelen. Daarnaast kunt u pas drie dagen na een transactie weer beschikken over het vrijgekomen geldbedrag. Op een margin-rekening zitten geen beperkingen.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 20:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ben je in dit scenario (hoge schulden overheden) niet eerder bang voor inflatie door monetaire verruiming? Dat is zo'n voor de hand liggende keuze.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:12 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het aangaan van schulden is natuurlijk inflatoir, maar het hebben van veel schuld is een rem op het aangaan van nieuwe schulden en is daarmee disinflatoir. Daarnaast zijn natuurlijk defaults en afschrijvingen deflatoir.

Monetaire verruiming (QE) in een balancesheet recessie heeft nauwelijks effect. Dat wisten we natuurlijk al van tevoren maar we hebben het opnieuw bewezen gezien met QE1 en QE2, wat nauwelijks heeft geleid tot hernieuwde credit expansie. En je kunt de rente nul maken, maar iemand met teveel schuld wil daar gewoon vanaf. Daarom is zo'n balancesheet recessie disinflatoir (of zelfs deflatoir).

[ afbeelding ]

Het beste zie je dat nog aan de "revolving credit", wat kortlopende leningen zijn zoals creditcards. Die zogenaamde "recovery" ten spijt, mensen zijn steeds minder geneigd om hun creditcard uit te maxen voor consumptie.

[ afbeelding ]

Er wordt wel veel geleuterd over QE en "geld printen" maar dat geld komt niet in omloop omdat niemand het wil lenen. Dus al dat "vers geprinte" geld wordt direct weer op deposit bij de FED geplaatst.

[ afbeelding ]

De FED kan dus wel QE3 gaan doen en QE4, QE5... QE100. Het enige wat ze daarmee bereiken is een nog grotere berg excess reserves en niet de credit expansie die ze willen hebben. Maar ze maken wel hun eigen exit steeds moeilijker en het is met zo'n opgeblazen balancesheet bijna onmogelijk om nog monetair beleid te voeren.

Verder heb je natuurlijk ook nog deleveraging, o.a. door strengere kapitaaleisen voor banken. En grootschalige fiscale stimulering zit er ook niet meer in nu een voor een complete landen failliet dreigen te gaan. Austerity is duidelijk disinflatoir. Obama krijgt ook niks meer doorgevoerd na de downgrade van de USA.

Maar waarschijnlijk de grootste disinflatoire rem in het komende decennium worden de underfunded pensioenen en medicare, waar overheden feitelijk op gaan "defaulten" omdat ze de beloofde verplichtingen niet volledig na kunnen komen. Mensen zullen dus zelf meer geld opzij moeten gaan zetten om dit aan te vullen. Ook dat is disinflatoir.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 22:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik zat eerder te denken aan het oplossen van overheidschulden met vers gedrukt geld. Juist in een disinflatoire scenario is zoiets goed te doen. Waarom niet? Ik kan maar 2 argumenten ertegen bedenken: inflatie en een te gemakkelijk op de oude voet doorgaan van overheden.
Het eerste argument is in jouw scenario dus niet van toepassing, voor het tweede argument geldt dat de PIIGS, omdat deze verruiming niet door hen afgedwongen kan worden, tot hervormingen gedwongen kunnen worden in ruil hiervoor. Wat dus in feite al gebeurd.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:02 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik zie niet wat je daar mee oplost. Het is een herverdeling van welvaart op een manier waar je totaal geen controle over kunt houden en met allerlei zij effecten zoals kapitaalvlucht, investeerders die zich terugtrekken en een reele rente die veel hoger komt te liggen. Als je een herverdeling van welvaart wilt dan kun je dat beter op een fiscale manier doen, dan kun je veel beter beinvloeden waar de rijkdom terecht komt.

quote:

Hier zie ik monetaire verruiming echt als enige mogelijkheid om dit effect tegen te gaan (behalve het gewoon kwijtschelden van de schulden).

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:31 schreef SeLang het volgende:
Die oplossing is niet bepaald "stealth" hoor! Om te beginnen moet je dan de ECB opheffen als je geld wilt printen om aan de Grieken te geven. Met zo'n beleid blaas je direct de EU op want Duitsland/ NL etc pikken dat niet.

Normale monetaire verruiming lost nooit een schuld op. Als een centrale bank bonds opkoopt in de vrije markt dan koopt ze die van een andere belegger. Dus die bond verandert gewoon van eigenaar, meer niet.

quote:

Kwijtschelden van de schulden, die gaat het worden. En zoals ik al eerder schreef is dat scenario impliciet vorig jaar al gekozen toen werd afgesproken dat er vanaf 2013 gedefault kan worden (als alle shit bij de ECB of in het bailoutfund zit). Dat is dus kwijtschelden (waarbij de niet-PIIGS belastingbetalers het gaan betalen).

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:31 schreef SeLang het volgende:
Als een centrale bank bonds opkoopt in de vrije markt dan koopt ze die van een andere belegger. Dus die bond verandert gewoon van eigenaar, meer niet.

quote:

Kwijtschelden van de schulden, die gaat het worden.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:46 schreef dvr het volgende:

[..]

Behalve als die andere belegger een primary dealer was, die de vers uitgegeven bond risicoloos van de staat gekocht heeft, wetende dat de centrale bank hem voor een hogere prijs weer zal overnemen, want die intentie heeft de CB al duidelijk aangekondigd. Dan levert die transactie van de centrale bank dus centjes op voor de bank, die er lekker mee gaat speculeren in de markten, en voor de staat, die het kwistig onder de armenrijken verdeelt.

(wat inflatoir is)

[..]

Dat zullen ze dan nog heel wat keertjes moeten gaan doen, want wat er nu aan schulden boven tafel ligt is maar het topje van de ijsberg. Ondertussen veroorzaakt iedere kwijtschelding verliezen bij spaarders en beleggers, zodat de economie verder krimpt en er in een volgende ronde nog meer schulden moeten worden kwijtgescholden. Tegen de tijd dat je de hele schuldenberg hebt weggewerkt ben je 20 jaar van economische krimp, bezuinigingen, faillissementen, werkloosheid en armoede verder. Maar zover komt het niet, want al na een jaar of 2-3 rolt het gepeupel de guillotines het Binnenhof op. Dus nee, dat gaat hem ook niet worden.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:46 schreef dvr het volgende:

[..]

Behalve als die andere belegger een primary dealer was, die de vers uitgegeven bond risicoloos van de staat gekocht heeft, wetende dat de centrale bank hem voor een hogere prijs weer zal overnemen, want die intentie heeft de CB al duidelijk aangekondigd. Dan levert die transactie van de centrale bank dus centjes op voor de bank, die er lekker mee gaat speculeren in de markten, en voor de staat, die het kwistig onder de armenrijken verdeelt.

(wat inflatoir is)

quote:

Dat zullen ze dan nog heel wat keertjes moeten gaan doen, want wat er nu aan schulden boven tafel ligt is maar het topje van de ijsberg. Ondertussen veroorzaakt iedere kwijtschelding verliezen bij spaarders en beleggers, zodat de economie verder krimpt en er in een volgende ronde nog meer schulden moeten worden kwijtgescholden. Tegen de tijd dat je de hele schuldenberg hebt weggewerkt ben je 20 jaar van economische krimp, bezuinigingen, faillissementen, werkloosheid en armoede verder. Maar zover komt het niet, want al na een jaar of 2-3 rolt het gepeupel de guillotines het Binnenhof op. Dus nee, dat gaat hem ook niet worden.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 00:07 schreef SeLang het volgende:
Er is no f*cking way in hell dat Griekenland alles terugbetaalt.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 00:22 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Dat is 99,99% zeker. Hoeveel grieken zijn er, 12 miljoen?
Met een werkeloosheid boven de 12 %, een begrotingstekort rond de 13 %, een schuld van 200 miljard+ wegwerken......

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2011 23:51 schreef LXIV het volgende:

De werkelijke kern van het probleem is dus gewoon dat de Grieken boven hun stand leven en vasthouden aan hun corrupte, verouderde, semi-socialistische principes. Dat moet dus op de eerste plaats aangepakt worden. De rest vloeit hieruit voort en die schuldenberg blijft een fictief iets, want geld zelf is al een fictief iets. Ik zie geen reden waarom wij de komende 20 jaar geen welvaart zouden kunnen hebben, want uiteindelijk gaat het niet om I-O-U papiertjes maar om productiecapaciteit en vertrouwen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 00:07 schreef SeLang het volgende:

Die kwijtschelding gaat het dus wel worden, alleen is dat eenmalig. Wat er denk ik gaat gebeuren is dat in elk geval Griekenland de euro gaat verlaten en daarmee ook automatisch default op de bonds (=kwijtschelding). En ik denk ook dat dat veel eerder dan 2013 gaat gebeuren.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 01:23 schreef dvr het volgende:

[..]

Er is niets fictiefs aan jouw pensioenpot of aan mijn banksaldo, en die zitten in de Griekse schuldenberg, en in de Portugese, Amerikaanse, Engelse,Japanse en zelfs in de Nederlandse schuldenberg. Het overgrote deel van alle toekomstige inkomsten waar beleggers en spaarders op rekenen, waar ze plannen voor gemaakt hebben en waar hun toekomstige bestedingen op gebaseerd zijn, zitten in die schuldenberg. Als degenen die die schulden zo roekeloos zijn aangegaan hun verplichtingen niet nakomen, zal er heel veel welvaart verloren gaan onder heel veel mensen die nu zullen moeten opdraaien voor de (gedeeltelijke) compensatie van de slachtoffers.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 08:12 schreef LXIV het volgende:

Er is geen enkele reden om niet te gaan produceren omdat de volgorde van nullen en enen ons niet zint.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 08:25 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Kern van deze discussie is volgens mij dat die vermeende welvaart is betaald op de pof.
Om in jouw redenatietrant te blijven, met geleende arbeid.
Kortom, als we niet meer kunnen/mogen lenen zal dat geld geleende arbeid ergens anders vandaan moeten komen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 08:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er kan geen arbeid uit de toekomst geleend worden. Zijn er mensen uit 2100 hier dan aan de lopende band komen te staan? Die arbeid is gewoon verricht door mensen uit onze tijd.

Er zijn productiemiddelen en er is een verdeelsleutel hoe de opbrengst van die middelen verdeeld wordt.
Met die productiemiddelen is echt absoluut niks aan de hand. Die staan er nog allemaal en worden door technologische ontwikkeling steeds beter.

Die verdeelsleutel, ja die is in de war.

Worst case gooi je die verdeelsleutel gewoon weg, maak je een nieuwe en je bent weer klaar.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 08:45 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Nou nee. Die mensen hebben die arbeid aan de lopende band verricht omdat iemand ze verteld heeft dat ze terwijl ze dat doen, ook de arbeid hebben verricht om eten te kunnen kopen en arbeid hebben verricht om straks met pensioen te kunnen.
Die gaan dus niet meer aan de lopende band staan als hun pensioen niets meer waard is of als ze geen eten meer kunnen kopen. In plaats daarvan staan ze dan in hun eigen moestuin en gaan ze naar de wijkmarkt om hun goederen te ruilen voor steenkool om de kachel aan te maken. Die lopende band kan ze dan verder gestolen worden.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 08:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je snapt mijn hele punt niet. Als onze welvaart werkelijk inzakt komt dat door reele factoren, zoals vergrijzing, massa-immigratie, het opraken van grondstoffen, etc. Al het fictieve waar het hier over gaat is niks meer dan de verdeelsleutel.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 08:56 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Ik snap het juist heel goed. Alleen ben ik het niet eens met jouw redenatie.

Nogmaals, waar jouw redenatie mank gaat is dat welvaart niets meer en minder is dan ruilhandel. Ik heb een liter olie en jij hebt een brood en we handelen en zo komen we als samenleving op een hoger plan.
Of: ik heb een briefje waar jij in vetrouwen in hebt dat ik ruil voor jouw liter olie. Of geen olie, maar ik kan 8 uur werken op een dag en ik doe dat of voor mijzelf of in een fabriek als de samenleving de rest invult, en krijg er een briefje voor.

ALs je in die keten geen olie meer hebt omdat je niets waardevols hebt om te ruilen, of als niemand meer kan werken met jouw produktiemiddelen omdat ie voor zichzelf aan de gang gaat (moet gaan om te kunnen overleven) zakt het in elkaar.
Wat we de afgelopen jaren hebben gedaan is dit moment uitstellen door het op de pof te doen. We hebben tegen Saudie Arabie gezegd: lever die olie alvast maar, en hier heb je nog wat extra briefjes die we net hebben gedrukt.
En Saudie Arabie nam ze aan, omdat er vertrouwen was dat ze wat waard waren. Maar voor die briefjes hadden jij en ik nog geen uren in de fabriek gedraaid.....
Dan kun je wel fijn fabrieken hebben staan, maar zonder olie doen ze niets. En op basis van jouw blauwe ogen krijg je geen olie.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 09:45 schreef LXIV het volgende:

Waarom zouden we terug moeten gaan naar ruilhandel? Omdat het systeem van geld wat verstoord is? Dat zou in 5000 jaar voor het eerst zijn dat dit gebeurt.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 09:57 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Je blijft er op hameren dat het een kwestie is van wat geld bijdrukken.
Daar gaat het volgens mij totaal niet over.
Geld staat voor iets: voor een uur arbeid, voor een belofte/vertrouwen dat ik er iets mee kan kopen dat mij door de tijd heen helpt.
Vertrouwen.

Wat is in jouw voorbeeld de drijfveer voor mij om voor jou te blijven werken ?
Dat de overheid mij vervolgens helpt met mijn ziektes, mijn oude dag etc? Vertrouwen dat er niet is, bij mij niet in ieder geval. Het tegenovergestelde, ik moet mijn eigen pensioen nu ook nog ophoesten naast dat van anderen waar ik voor heb betaald. En waarschijnlijk sta ik met lege handen aan het eind van de rit.
Een soort gevoel van "in het belang van Nederland" ? Ik denk niet dat er veel Fokkers zijn die om die reden 's ochtends uit hun nest rollen.
Dat die briefjes waarde blijven houden? Dat doen ze nu al niet.
De enige reden dat ik voor jou werk is eigenbelang: ik moet er beter van worden en het vertrouwen hebben dat mijn gezin door mijn arbeid de tijd kan doorkomen. Zodra ik dat vertrouwen verlies, gaan we met het hele gezin weer de moestuin in en kunnen mij die olie, fabrieken, winsten van bankiers en geproduceerde mobieltjes gestolen worden.

quote:

ZONDAG 28 AUGUSTUS 2011, 13:28 uur | 339 keer gelezen
ATHENE (AFN) - Twee van de drie grootste banken in Griekenland staan volgens diverse internationale persbureaus op het punt te fuseren. Met de samensmelting, die naar verwachting maandag wordt aangekondigd, ontstaat de grootste bank in het zuidoosten van Europa.
Eurobank en Alpha Bank gaan samen in een poging de hevige recessie in het land te doorstaan. Met hulp van het Qatarese staatsinvesteringsfonds, nu al aandeelhouder van Alpha Bank, moet een concern ontstaan met 150 miljard euro aan bezittingen, 8 miljoen klanten en 80 miljoen euro aan deposito's.

De Griekse bankensector ligt zwaar onder vuur door de schuldencrisis die het land al bijna 2 jaar in zijn greep heeft. Banken zien veel kapitaal naar het buitenland verdwijnen, terwijl hun eigen bezittingen steeds minder waard worden. Analisten verwachten in de komende tijd meer bankfusies in het geplaagde land.

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 15:17 schreef Sokz het volgende:
'Grote Griekse banken gaan fuseren'

[..]

Hoe past dit in 't grote plaatje?

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 15:17 schreef Sokz het volgende:
'Grote Griekse banken gaan fuseren'

[..]

Hoe past dit in 't grote plaatje?

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 20:45 schreef Bowny het volgende:
Iemand al een voorspelling voor morgen?

Ik heb geen idee!

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 20:45 schreef Bowny het volgende:
Iemand al een voorspelling voor morgen?

Ik heb geen idee!

quote:

Op zondag 28 augustus 2011 15:17 schreef Sokz het volgende:
'Grote Griekse banken gaan fuseren'

[..]

Hoe past dit in 't grote plaatje?

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 13:20 schreef WinningMood het volgende:
Misschien interessant verhaal op Slashdot:

I am an HFT programmer

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 20:54 schreef fedsingularity het volgende:
[ afbeelding ]

Mooie rally op 0 volume weer.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 13:20 schreef WinningMood het volgende:
Misschien interessant verhaal op Slashdot:

I am an HFT programmer

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 22:37 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Een wettelijk delay van 1 seconde instellen en al die programma's trade-bots zijn fucked.

Whehehe.

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 21:52 schreef Montelly het volgende:
Er is weer een orkaan "in the making"

Greece Govt Bond 10 Year

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 29 augustus 2011 22:39 schreef LXIV het volgende:

Die bots doen toch niks verkeerd? Ze maken de markt enkel efficiënter, op de milliseconde en de millicent. Als particuliere handelaar heb je daar helemaal geen last van.

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2011 02:15 schreef dvr het volgende:

[..]

Ze veroorzaken flash crashes die mensen door hun stoploss jagen en ze manipuleren de handel door valse biedingen uit te brengen die ze binnen enkele milliseconden weer intrekken.

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2011 02:15 schreef dvr het volgende:

Ze veroorzaken flash crashes die mensen door hun stoploss jagen en ze manipuleren de handel door valse biedingen uit te brengen die ze binnen enkele milliseconden weer intrekken.

quote:

I am going to write this once, because I think this is a misconception that does not take into account 90% of what high frequency trading does. A little background, my company backs high frequency traders (I personally am an investor in other data-driven non-financial startups that use a lot of machine learning).

First of all, you may think that trading is a zero sum game, but speculators do add value to price discovery and liquidity. This has always been the case, and it creates efficiencies for anyone who has anything to do with financial markets (it is, by the way, not unique to financial markets, and happens in every marketplace).

Second, if you look abroad to emerging countries like India, Pakistan, and China (which we will be able to trade within the next year), you will notice a drastic change in transaction costs and liquidity. Much of what high frequency trading involves is a more efficient inventory management system that drastically lowers transaction costs amongst market participants. This allows for an increase in capital formation efficiency for these developing nations, and makes it feasable for international investors to invest efficiently (as well as the locals). Why is this good? Because deveoping nations can develop much quicker with functioning financial markets, where capital can be efficiently sourced. This is a role that would be incredibly difficult without market making algorithms and other high frequency strategies.

All you hear about these days is how terrible HFT is, and when someone prints out a chart of market data, gives it a mean-sounding name like "the Knife", everyone automatically assumes that its an evil activity that should be avoided. Guess what. Those snapshots of trading are actually based on a bunch of academic research, and are a natural condition of any market microstructure, financial or otherwise.

The truth of the matter is, that most people don't understand that speculators aren't in a position to fleece anyone else, and are just part of a market ecosystem. Everyone looks for arbitrage (google shopper anyone?) on a day to day basis, it is simply a market mechanism. So for the love of god people, whether it is improving ads quality, or market making algorithms, everyone is doing their part to make some part of the world more efficient.

RE: Flash Crash. Do you have any idea how long it took the market to recover in 1987 when a similar event occured? 3 weeks. The market recovering in 5 minutes is incredibly impressive, and the focus on the flash crash as some sort of degradation in market quality is just plain wrong. Markets have evolved towards a much higher efficiency and resiliency. Do you know who complains most (that you read about on Zero Hedge) about HFT? Fucking human traders who are losing their shirts to algorithms who do their job better, and cheaper than they ever possibly could. They have a massive incentive to try and get this shit regulated out of existence, so that they can keep charging their customers for their shitty execution, and their shitty value add.
If you actually want to learn about how marketplaces work, check out "Trading and Exchanges" by Harris - which anyone can read (not mathematically challenging), and "Market Microstructure Theory" by O'Hara if you want to read abou the evolution of academic research in this area, and why it is important for market evolution.

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2011 09:05 schreef WinningMood het volgende:
Ben blij dat ik recentelijk heb bijgekocht. We lijken het laagste punt te hebben gehad.

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2011 09:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wie zitten er nu long en wie zit er nog short?

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2011 09:48 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Heb in geen jaren iets gedaan met mijn favoriete biotech-aandeel, dus nog steeds long.
Voor de rest long aandelen (ja, mistake) en op alles at the money geschreven in april, loopt af in september. Sommige aandelen met een te grote afstort heb ik 2x op geschreven (dus in principe ongedekt).

Moet wel zeggen dat ik veel geld terug heb geschreven van aandelen naar spaarrekening in januari.


(Persoonlijk vind ik 't nogal snel om te zeggen dat dit de bodem is...)

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2011 06:31 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Ik heb goed gekeken de enige conclusie die ik kan trekken is dat de koers soms boven en soms onder dat gemiddelde komt. Weinig magische magnetische werking en onmogelijk te voorspellen wanneer de lijn weer wordt opgezocht.

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2011 09:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je weet nooit of het de bodem is of niet, dat blijkt pas achteraf.

Wel slim dat je zoveel calls geschreven hebt. (Is eigenlijk hetzelfde als het aandeel verkopen en een put schrijven, wat ik gedaan heb, alleen zijn de obligaties die ik van dat geld gekocht heb ook in waarde gedaald).
Je zou ook van het geld van die calls nu aandelen kunnen kopen. Dan heb je in ieder geval winst gemaakt in het opzicht van het aandeel aandelen wat je bezit. (Dus eigenlijk een heel goed dividend-rendement stock behaald)