Bron: http://www.nrcnext.nl/blo(...)straf-van-god%C2%B4/quote:Je kon er op wachten tot iemand de vraag stelde. Waarom vielen er vier doden op Pukkelpop, een geen enkele op het gelijktijdige Xnoizz Flevo Festival, dat van christelijke signatuur is? Een simpele verklaring als pure pech met lokaal noodweer is te simpel, vindt oud-EO-voorzitter Bert Dorenbos in een blog voor zijn christelijke organisatie Schreeuw Om Leven. Het heeft te maken met de “drugs, porno, pop en liederlijkheid en criminaliteit, verweven met die hele popcultuur”.
Dorenbos schreef dit weekend:
In Hasselt in België sloeg gisteravond plotseling de bliksem en de storm in op een pop festival met 60.000 jongeren. Paniek. Er vielen doden en vele gewonden. Wat heeft het ons te zeggen. Hoe zijn drugs, porno, pop en liederlijkheid en criminaliteit niet verweven met die hele popcultuur. Is dit ook niet een teken om eindelijk ons gezond verstand te gebruiken en onze huizen en onze kinderen schoon te maken van deze verwoestende invloeden. Er zijn nu toch wel genoeg slachtoffers gevallen! De Bijbel zegt dat het oordeel bij het huis Gods begint. Ons als christenen treft eerst het oordeel zegt de Bijbel. Als wij onze kinderen niet behoeden voor de occulte krachhten, de boze en niet de jongeren in Nederland waarschuwen dan gaat de pop, drank-, drugs- en porno- orgie door die jongeren tot (zelf)moord aanzet.
Natuurrampen uitleggen als ‘straf van God’ is vrij gebruikelijk, onder strenggelovigen. Eerder gebeurde het bij Fukushima en bij de aardbeving in Marokko.
Gelovigen en (gezond) verstand gebruiken?quote:Is dit ook niet een teken om eindelijk ons gezond verstand te gebruiken
Hij heeft wel humor inderdaad!quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:14 schreef teknomist het volgende:
[..]
Gelovigen en (gezond) verstand gebruiken?![]()
Nog een leuke:quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Laat wel zien wat voor een Eikel die kieskeurige god van Bert Dorenbos is, heeft op een dag niets beters te doen dan een paar jongeren die naar muziek luisteren willen te doden en te verwonden. Maar tegelijkertijd laat ie Afrikaanse Christenen in de hoorn van afrika met miljoenen verdrijven en honger lijden.
Kortom, als je meent dat god ingrijpt in de werkelijkheid, dan is dat een soort god waarbij Stalin een soort moeder theresa is, en als je meent dat god niet ingrijpt in de werkelijkheid maar het wel zou kunnen is het net zo goed een Eikel
Ben je van mening dat god alleen het universum heeft geschapen en daarna zijn handen er van getrokken heeft, heb je geen god meer nodig omdat de oerknal het ontstaan van het universum verklaard.
Je heb dus de keuze, god is een enorme eikel, of hij bestaat niet
Ja maar, ja maar, zijn wegen zijn ondoorgrondelijk hequote:Op maandag 22 augustus 2011 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Laat wel zien wat voor een Eikel die kieskeurige god van Bert Dorenbos is, heeft op een dag niets beters te doen dan een paar jongeren die naar muziek luisteren willen te doden en te verwonden. Maar tegelijkertijd laat ie Afrikaanse Christenen in de hoorn van afrika met miljoenen verdrijven en honger lijden.
Kortom, als je meent dat god ingrijpt in de werkelijkheid, dan is dat een soort god waarbij Stalin een soort moeder theresa is, en als je meent dat god niet ingrijpt in de werkelijkheid maar het wel zou kunnen is het net zo goed een Eikel
Ben je van mening dat god alleen het universum heeft geschapen en daarna zijn handen er van getrokken heeft, heb je geen god meer nodig omdat de oerknal het ontstaan van het universum verklaard.
Je heb dus de keuze, god is een enorme eikel, of hij bestaat niet
quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:06 schreef StateOfMind het volgende:
Gelovigen
Religie is, nog meer dan geld, de bron van alle kwaad en ellende![]()
Jawel, dat zijn de sluiproutesquote:Op maandag 22 augustus 2011 16:35 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ja maar, ja maar, zijn wegen zijn ondoorgrondelijk he
Kun je dat ook hard maken? Of blijft het bij hysterische drogredenatie?quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:06 schreef StateOfMind het volgende:
Gelovigen
Religie is, nog meer dan geld, de bron van alle kwaad en ellende![]()
Ik vind dit net zo'n gestoorde reactie als die van meneer Dorenbos. Je bent zelf dus geen haar beter dan de persoon waar je je walging over uitspreekt.quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:40 schreef Straatcommando. het volgende:
Als gelovige denk je aan je medemens, toch? Deze christenhond denkt daar niet aan en spuugt de nabestaanden van de overledenen in het gezicht.
Brand in de hel, underage-liefhebbende stinkpedo!
Ja, dat heet : een geschiedenisboek, veel succes ermeequote:Op maandag 22 augustus 2011 16:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Kun je dat ook hard maken? Of blijft het bij hysterische drogredenatie?
Ik heb de nodige geschiedenis gelezen, maar ik denk dat vrijwel elke historicus bij de uitspraakquote:Op maandag 22 augustus 2011 16:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat heet : een geschiedenisboek, veel succes ermee.
ernstig de wenkbrauwen zal fronsen.quote:Religie is, nog meer dan geld, de bron van alle kwaad en ellende
Eens.quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:52 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik vind dit net zo'n gestoorde reactie als die van meneer Dorenbos. Je bent zelf dus geen haar beter dan de persoon waar je je walging over uitspreekt.
Chapeau.
Nee. Ik vind het ook een totaal irrelevante vraag.quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Haushofer, geloof jij dat god bestaat en ingrijpt in de werkelijkheid?
Nee, als in, nee, ik geloof niet in god, of nee, ik geloof niet dat god ingrijpt in de werkelijkheid?quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:54 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nee. Ik vind het ook een totaal irrelevante vraag.
Ik geloof niet actief in een God, neequote:Op maandag 22 augustus 2011 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, als in, nee, ik geloof niet in god, of nee, ik geloof niet dat god ingrijpt in de werkelijkheid?
Dus buiten de natuurwetten en de materie bestaat er niets (bovennatuurlijks)quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:56 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik geloof niet actief in een God, nee
Dat zeg ik niet, dat vind ik een bijzonder sterke extrapolatie van het natuurwetenschappelijke paradigma waarin we nu zittenquote:Op maandag 22 augustus 2011 16:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus buiten de natuurwetten en de materie bestaat er niets (bovennatuurlijks)
Voor bepaalde Christenen is deze God een realiteit, geen verzinsel. Is dat zo moeilijk te begrijpen?quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:58 schreef Robus het volgende:
Een opperwezen dat verantwoordelijk zou zijn voor de dood van deze mensen (en vele anderen) wil je toch juist helemaal NIETS mee te maken hebben lijkt mij. Als je als christen zo vredelievend bent moet je je juist afkeren tegen dit onnodige goddelijke geweld en een betere god verzinnen.
Ik claim dan ook niet beter te zijn dan de beste man, ik ben een verdorven persoon en dit weet ik van mezelf.quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:52 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik vind dit net zo'n gestoorde reactie als die van meneer Dorenbos. Je bent zelf dus geen haar beter dan de persoon waar je je walging over uitspreekt.
Chapeau.
Ah, maar dan toch andere mensen die ook zo redeneren wel bekritiseren en veroordelen?quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:01 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik claim dan ook niet beter te zijn dan de beste man, ik ben een verdorven persoon en dit weet ik van mezelf.
Zelfkennis is een groot goed, christenen beheersen het vaak (nog)niet.
Ik begrijp dat helemaal, ik ben er in opgegroeid. Als kind kon ik al zien dat een algoede god niet kán bestaan als je het nieuws iedere dag leest/hoort. De hoop van de realiteit is sterker dan de rede.quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:00 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Voor bepaalde Christenen is deze God een realiteit, geen verzinsel. Is dat zo moeilijk te begrijpen?
Als dat voor een iemand een realiteit is, dan heeft die persoon last van waanideeën.quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:00 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Voor bepaalde Christenen is deze God een realiteit, geen verzinsel. Is dat zo moeilijk te begrijpen?
Dat is niet relaxed, dat is fatsoenlijk.quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:01 schreef drunk_on_shadows het volgende:
Whahaha ik was op flevo, maar wat een achterlijke mongool ben je dan. Maar helaas zijn er veel mensen die er zo over denken. ik heb vele discussies gehad om de muziek die ik luisterde. Dat mocht allemaal niet. (wist ik niet, en ik was best wel verbaasd)
Verder zijn de mensen wel veel relaxter daarzo. Je kan tenminste al je spullen achterlaten zonder bang te zijn dat iemand je tent komt leegroven. Bovendien hadden we een keer al onze tassen aan de openbare weg staan. (alleen flevo gangers konden er komen) 4 uur lang! en niemand die eraan gezeten heeft!
Nja, sommige dingen waren wat overdreven...maar het was wel een chill festival.
Dat is precies wat ik zeg, hij moet 't lekker zelf weten en ik bekritiseer hem daar op, met zo'n idiote opmerking kun je daar op wachten, net zoals jij het bij mij doet.quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:02 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ah, maar dan toch andere mensen die ook zo redeneren wel bekritiseren en veroordelen?
Je weet het wel weer mooi te maken, meneer met zoveel zelfkennis
Ja, want die gelovigen zijn zo vroom. Ik heb vroeger meerdere vriendinnen gehad die zwaar gereformeerd waren, 2 keer op zondag naar de kerk en geen broek aan, maar ondertussen de grootste sletten die ik ooit heb zien rondlopen. Zolang papa en mama het maar niet zien.quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is niet relaxed, dat is fatsoenlijk.
Idd een verademing dat het nog bestaat.
Da's bij die moslimgrietjes toch niet anders? Die laten rustig een nieuw maagdenvlies innaaien.quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:22 schreef Kluts het volgende:
[..]
Ja, want die gelovigen zijn zo vroom. Ik heb vroeger meerdere vriendinnen gehad die zwaar gereformeerd waren, 2 keer op zondag naar de kerk en geen broek aan, maar ondertussen de grootste sletten die ik ooit heb zien rondlopen. Zolang papa en mama het maar niet zien.
Ontopic, ziek dit. Dat iemand dat echt oprecht zo kan vinden vind ik echt kwalijk.
Nee, die laten zich gewoon in hun reet neuken.quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:24 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Da's bij die moslimgrietjes toch niet anders? Die laten rustig een nieuw maagdenvlies innaaien.
Iedereen heeft in bepaalde opzichten wel last van waanideeën.quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:09 schreef teknomist het volgende:
[..]
Als dat voor een iemand een realiteit is, dan heeft die persoon last van waanideeën.
Zo lees ik hier ook claims dat religie de "bron van al het kwaad" zou zijn; dat is net zo goed een waanidee. Wat Techno zegt dus; de één gaat er alleen wat verder in dan de ander.quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:09 schreef teknomist het volgende:
[..]
Als dat voor een iemand een realiteit is, dan heeft die persoon last van waanideeën.
Niet alle gelovigen over dezelfde kam scherenquote:Op maandag 22 augustus 2011 16:06 schreef DuTank het volgende:
Gelovigen zijn fucking retards. Stelletje bekrompen halve zolen
quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:06 schreef StateOfMind het volgende:
Gelovigen
Religie is, nog meer dan geld, de bron van alle kwaad en ellende![]()
Niet je eigen filth projecteren op moslima's.quote:Op maandag 22 augustus 2011 17:26 schreef Kluts het volgende:
Nee, die laten zich gewoon in hun reet neuken.
Je wilt toch niet serieus beweren dat gelovig zijn overeenkomt met je hersenen gebruiken? Wie gelovig is, laat namelijk vooral voor zich denken.quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 02:29 schreef The_Undertaker_ het volgende:
ot: Deze christen heeft natuurlijk gewoon gelijk. Atheïsten kunnen het bestaan van God ontkennen zoveel als ze willen. Maar ze zullen uiteindelijk één voor één getroffen worden door bliksem en andere zaken. Veel plezier in de hel. Had je toch maar je hersenen gebruikt en je niet laten misleiden door de satanisten op deze wereld.
Ik ben 2 jaar geleden overleden, en ging als homo uiteraard naar de hel. Ik werd persoonlijk verwelkomt door de duivel.quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 02:29 schreef The_Undertaker_ het volgende:
[..]
Niet je eigen filth projecteren op moslima's.
ot: Deze christen heeft natuurlijk gewoon gelijk. Atheïsten kunnen het bestaan van God ontkennen zoveel als ze willen. Maar ze zullen uiteindelijk één voor één getroffen worden door bliksem en andere zaken. Veel plezier in de hel. Had je toch maar je hersenen gebruikt en je niet laten misleiden door de satanisten op deze wereld.
En dat bericht over de gewonden na onweer tijdens avondwake paus is niet raar, aangezien die oplichter het hoofd is van de satanische pedokerk.
Is dat zo?quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:33 schreef 3-voud het volgende:
[..]
En dan hebben we de islam nog. Nog een tandje gekker.
Juist daarom, Doornbos is gewoon niet goed snik, De fundamentalistische islam is Psychopatischquote:Op dinsdag 23 augustus 2011 08:11 schreef BertV het volgende:
[..]
Is dat zo?
Die fundamentalisten weten het tenminste wanneer ze een provocerende opmerking maken.
Hee, draai jij je filternet 's strakker.quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 02:29 schreef The_Undertaker_ het volgende:
[..]
Niet je eigen filth projecteren op moslima's.
ot: Deze christen heeft natuurlijk gewoon gelijk. Atheïsten kunnen het bestaan van God ontkennen zoveel als ze willen. Maar ze zullen uiteindelijk één voor één getroffen worden door bliksem en andere zaken. Veel plezier in de hel.
Nee zo werkt het christenfundamentalistische denken niet. Dat gaat als volgt:quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 02:25 schreef wonderer het volgende:
En de storm die de speech van de Paus tegen het homohuwelijk afbrak dan? Als het ene een actie van God is, dan het andere ook.
Ze geloven toch dat god straft of niet? Beetje raar om dan hier geen goddelijke ingreep in te zien. Hoe duidelijk wil je het hebben? Beetje lafjes de lieve vrede bewaren en niet op tenen van slachtoffers gaan staan, als je in god gelooft zie ik niet in waarom dit geen straf van god zou kunnen zijn.quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 08:14 schreef Ghostbuster het volgende:
Gewoon een gestoorde, en een extremist beetje erg simpel, om alle christenen weg te zetten hiermee.
God stelt ons op de proef!quote:Op maandag 22 augustus 2011 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Laat wel zien wat voor een Eikel die kieskeurige god van Bert Dorenbos is, heeft op een dag niets beters te doen dan een paar jongeren die naar muziek luisteren willen te doden en te verwonden. Maar tegelijkertijd laat ie Afrikaanse Christenen in de hoorn van afrika met miljoenen verdrijven en honger lijden.
Kortom, als je meent dat god ingrijpt in de werkelijkheid, dan is dat een soort god waarbij Stalin een soort moeder theresa is, en als je meent dat god niet ingrijpt in de werkelijkheid maar het wel zou kunnen is het net zo goed een Eikel
Ben je van mening dat god alleen het universum heeft geschapen en daarna zijn handen er van getrokken heeft, heb je geen god meer nodig omdat de oerknal het ontstaan van het universum verklaard.
Je heb dus de keuze, god is een enorme eikel, of hij bestaat niet
Het soort proefjes van, mmm, hele bevolkingsgroep in een reageerbuisje, wat genocide en xenofobie erbij, schudden..quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 10:15 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
God stelt ons op de proef!
Daarom doet hij zulke - voor ons - onbegrijpelike dingen.
Die claim werd niet gemaakt, er werd de claim gemaakt " Religie is, nog meer dan geld, de bron van alle kwaad en ellende" dat is duidelijk overdrachtelijk, Religie is erger dan geld als bron van ellende en kwaad. Voor iemand die zich wetenschapper claimt lees je slecht en heb je moeite met beeldspraakquote:Op dinsdag 23 augustus 2011 10:16 schreef Haushofer het volgende:
Komt er nog een onderbouwing voor de claim "religie is de bron van al het kwaad"?
Er zijn heel wat mensen die elkaar het leven zuur hebben gemaakt met religie als motivatie..quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 10:16 schreef Haushofer het volgende:
Komt er nog een onderbouwing voor de claim "religie is de bron van al het kwaad"?
Wat is het verschil tussen een Christen die alle verantwoordelijkheid omtrent ethiek en gebeurtenissen op een God afschuift, en een persoon die alle verantwoordelijkheid omtrent het kwaad afschuift op het verschijnsel "religie"?
In mijn ogen hebben beide soorten mensen last van een simplistisch wereldbeeld waarin ze de eigen verantwoordelijkheid niet durven te nemen. En daarmee is het des te treffender dat de laatste groep mensen kritiek uit op de eerste groep mensen.
Ik heb vooral moeite met drogredenatie, maar O.K, laten we dan voor deze uitspraak proberen een goede onderbouwing te vinden.quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 10:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Die claim werd niet gemaakt, er werd de claim gemaakt " Religie is, nog meer dan geld, de bron van alle kwaad en ellende" dat is duidelijk overdrachtelijk, Religie is erger dan geld als bron van ellende en kwaad. Voor iemand die zich wetenschapper claimt lees je slecht en heb je moeite met beeldspraak.
ah, dus die Afrikanen moeten 's flink getest worden. Dat zal ze leren.quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 10:15 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
God stelt ons op de proef!
Daarom doet hij zulke - voor ons - onbegrijpelijke dingen.
Dit sowieso, maar het is veel makkelijker om het vingertje naar anderen te wijzen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 10:59 schreef DustPuppy het volgende:
Meer nog dan religie, zijn mensen het probleem, me dunkt
quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 10:59 schreef BertV het volgende:
[..]
ah, dus die Afrikanen moeten 's flink getest worden. Dat zal ze leren.
Bedank maar braaf voor je avondeten.
Het is dan wel inconsistent dat de kerk geld doneert aan goede doelen.
Dat is wel een beetje roet in het eten gooien in de plannen van god.
Honderd procent mee eens. Al moet het soms nog knap lastig zijn om je eruit te lullen, bijvoorbeeld wanneer een christenfundamentalist de aanslag pleegt, zoals Anders Breivik deed.quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 09:23 schreef Monolith het volgende:
Nee zo werkt het christenfundamentalistische denken niet. Dat gaat als volgt:
Er is een ramp gebeurd. --> betreft het een braaf christelijk evenementje? --> Ja --> God's wegen zijn ondoorgrondelijk.
Er is een ramp gebeurd. --> betreft het een braaf christelijk evenementje? --> Nee --> Straf van God.
Wat moet je leven vreselijk leeg en simpel zijn als je zo kunt denken.![]()
Nou in de Christelijke theologie gelden voor zover ik weet de handelingen van mensen niet als daden van God. God bestuurt alleen bacteriën, metereologische fenomen, enzovoort.quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 16:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Honderd procent mee eens. Al moet het soms nog knap lastig zijn om je eruit te lullen, bijvoorbeeld wanneer een christenfundamentalist de aanslag pleegt, zoals Anders Breivik deed.
Gelukkig staan ze ertussen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2011 16:32 schreef Elfletterig het volgende:
'Vliegtuigcrash Schiphol is straf van God', Westboro Baptist Church, februari 2009
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |