Centraal topic voor Amateurhardlopers, deel 53

quote:

Op donderdag 22 september 2011 19:09 schreef knnth het volgende:

[..]

Grappig, iedere techniek, van BK tot Pose, van Chi tot Evolution wijst op het belang van een sterke romp

Die kan toch nog steeds sterk genoeg worden zonder daarvoor specifiek krachttraining te moeten doen.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 19:26 schreef knnth het volgende:
Hoe dan?

Hardlopen

Dat meen ik wel. Als je meer korte afstanden loopt, of je bent relatief ongeoefend dan zie ik de toegevoegde waarde er wel van in, maar waarom zou je natuurlijk opgebouwde kracht onvoldoende moeten zijn?

Ik doe ook aan volleybal (2x per week), dus daar train en mijn beenspieren (springen) en rug/arm spieren (passen en aanvallen). Althans dat denk ik

Ik merk wel dat sinds volleybal begonnen is mijn kleine pijntjes bij hardlopen verdwenen zijn

De club waar ik een tijdje trainde deed bij de warming up en cooling down rompversterkende oefeningen en had in het clubhuis wat fitnessapparaten ook specifiek gericht op dat doel. Volgens mij is het echt wel nodig/zinnig, voor de een wat meer dan voor de ander natuurlijk.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 21:46 schreef knnth het volgende:

[..]

Omdat dat zo blijkt? Kijk naar een hardloopwedstrijd: op de elite naar zie je mensen met gekromde ruggen, kantelende bekkens, inzakkende heupen bij impact en weet ik het.

Waarom pleit dat dan voor oefeningen voor de core? Dat is meer vermoeidheid dan spierslapte, en dat los je dan ook niet op met krachttraining.

Kepler geeft ook al aan dat hij geen krachttraining nodig heeft

quote:

Op donderdag 22 september 2011 21:50 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Waarom pleit dat dan voor oefeningen voor de core? Dat is meer vermoeidheid dan spierslapte, en dat los je dan ook niet op met krachttraining.

Kepler geeft ook al aan dat hij geen krachttraining nodig heeft

Ik denk dat volleybal mijn alternatief is voor krachttraining

quote:

Op woensdag 21 september 2011 22:47 schreef knnth het volgende:
Hoeveel van jullie doen andere (duur)sporten en krachttraining puur voor het hardlopen? Ik heb mezelf vier maanden geleden maar leren zwemmen aangezien mijn spieren mijn conditie niet kunnen bijbenen

Ik zwem iets van 6x per maand, gewoon rustig 600-1000m de schoolslag. Dit in plaats van langzame duurlopen. (Ik doe wel duurlopen maar op ~45"/km boven actueel 10k-tempo, dat zal ongeveer D2 zijn)

Tevens doe ik 1-2x per week krachtoefeningen voor romp (bodyweight), hamstrings en ab/adductoren (stretchcords). Ik merk dat als ik dit laat verslappen mijn vorm achteruit gaat en daarmee ook mijn prestaties. Ik krijg ook vrij snel last van kleine pijntjes, die heb ik niet zolang ik braaf mijn oefeningen doe.

Benieuwd naar jullie aanpak

Ik doe met grote regelmaat Crossfit 3 dagen trainen en dan 1 vrij. Dit is in 80% van de tijd haalbaar. Daarnaast volgde ik tot voor kort het Endurance specialisatie programma, maar vanwege opkomende shin splints heb ik het lopen drastisch in gekort.

Crossfit is een mix van gymnastics, bodyweight, gewichtheffen en Olympic Lifting. Altijd gevarieerd en altijd onder hoge intensiteit.

Vorig jaar toen ik 4 a 5 dagen in de week aan het hardlopen was liep ik de 5k 26minuten en de 10k 57minuten. Nu met bijna geen hardloop kilometers klokte ik 22 minuten op de 5k en 48 minuten op de 10k. Nog nooit heb ik zoveel progressie gemaakt terwijl mijn trainingsuren gedaald zijn.

Juist voor afstands lopers is krachttraining essentieel, let wel geen fitnessschool bodybuidlingbs. Iemand die met goede techniek, goede oefeningen (Squat, deadlift, press) met weerstand uitvoert kan veel langer en op hogere snelheid functioneren. Omdat de vermoeidheid en de spierverslapping veel minder van toepassing is. Daarnaast blijf ik ook hameren op het belang van een goede looptechniek.

[ Bericht 9% gewijzigd door 1517 op 23-09-2011 00:28:21 ]

Waar doe je dat CrossFit?

Bij sportschool of thuis aan de slag gegaan?

Want laatst vertelde je het ook en het lijkt mij erg leuk ook wel, maar hmm, ik vond het op het eerste gezicht 'voor thuis' een beetje ingewikkeld lijken of niet zo toegankelijk...

quote:

Op donderdag 22 september 2011 21:57 schreef knnth het volgende:

[..]

Vermoeidheid én spierslapte. Tenzij mensen na 1k al vermoeid zijn

De mensen die na 1k al in een hoek van 90 graden lopen hebben alle hulp nodig die ze kunnen krijgen inderdaad.

quote:

Op donderdag 22 september 2011 21:54 schreef kepler het volgende:

[..]

Ik denk dat volleybal mijn alternatief is voor krachttraining

Dat lijkt mij wel inderdaad... voor zover ik weet train je met volleybal toch behoorlijk je sprongkracht?? Van springen worden je benen wel sterker (merk ik al als ik een half minuutje laag ga springen en dan nog niet eens hoog ). Als ik die volleyballers soms zo hoog springen... vind het altijd wel leuk om te zien. Dat vraagt nogal wat spier en sprongkracht volgens mij.
Is volleybal verder belastend voor je lichaam/gewrichten?? Of valt dat wel mee?

Edit: oh, ik zie net staan dat je sinds je bent gaan volleyballen van de kleine pijntjes af bent. Valt mee met de belasting dus. Wel ideaal dat je ervan af bent

[ Bericht 9% gewijzigd door pietkanarie op 23-09-2011 21:00:56 ]

quote:

Op donderdag 22 september 2011 18:57 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Ook over rompstabiliteit (corestability) hoor. Ik denk ook wel dat de winst van krachttraining in het niet valt bij het investeren in een goede techniek.
- edit
Het hang ook wel af van de afstand waarvoor je traint natuurlijk. Bij kortere afstanden zal het zeker wel toegevoegde waarde hebben. Ik heb de neiging om vanuit de langere afstanden te denken.

Bij een gebrek aan kracht zul je waarschijnlijk ook niet technisch optimaal kunnen lopen...

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 20:57 schreef pietkanarie het volgende:

[..]

Bij een gebrek aan kracht zul je waarschijnlijk ook niet technisch optimaal kunnen lopen...

ik werkte gister dat ik, omdat is aardig moe was en het mijn tweede opeenvolgende dag intensieve training was volgens mij schema, ik ook al snel wat voorover begon te lopen

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 21:00 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]

ik werkte gister dat ik, omdat is aardig moe was en het mijn tweede opeenvolgende dag intensieve training was volgens mij schema, ik ook al snel wat voorover begon te lopen

Het is inderdaad erg lastig om onder vermoeidheid rechtop te blijven lopen. Volgens mij kun je met een sterker core-gebied (bij mij is die nogal slecht, kan nog geen drie keer opdrukken ) wel langer en dus ook onder vermoeidheid rechtop lopen.

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 20:57 schreef pietkanarie het volgende:

[..]

Bij een gebrek aan kracht zul je waarschijnlijk ook niet technisch optimaal kunnen lopen...

Maar daar ben ik het ook mee eens.

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 21:10 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Maar daar ben ik het ook mee eens.

Oke, maar je bedoeld dus dat je met hardlopen de hoeveelheid kracht opbouwt, die je nodig hebt om goed te kunnen lopen??

Ik denk inderdaad dat dat voor de meeste hardlopers, die regelmatig lopen voldoende is.

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 21:18 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
Ik denk inderdaad dat dat voor de meeste hardlopers, die regelmatig lopen voldoende is.

ik denk het ook, m.u.v als ik moe ben loop ik redelijk rechtop.
Ik dan wel zeggen dat ik er regelmatig bewust op let

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 21:22 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]

ik denk het ook, m.u.v als ik moe ben loop ik redelijk rechtop.
Ik dan wel zeggen dat ik er regelmatig bewust op let

Dat heb ik ook.

Volgens mij is het zo met het trainen bij de meeste duursporten dat het herhalen van de juiste beweging ervoor zorgt dat je deze steeds efficiënter gaat uitvoeren. Dus als je goed op je houding let als je fit bent, dan zal je techniek minder achteruit als je vermoeid bent.

Daarom denk ik ook dat aanvullende oefeningen van beperkte waarde zijn, als ze weinig raakvlak hebben met de voornaamste bewegingspatronen.

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 21:18 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
Ik denk inderdaad dat dat voor de meeste hardlopers, die regelmatig lopen voldoende is.

Geen idee of dat zo werkt (kracht opbouwen door hardlopen). Ik ben volgens mij niet sterk genoeg om echt krachtig (en dus efficiënt) te lopen. Valt me vaak op als ik naast iemand anders loop. Misschien beeld ik het me in, maar volgens mij komen sommige mensen met 1 pas gewoon verder dan ik kom (met dank aan een krachtigere afzet neem ik aan).

Ik heb zelf nooit het idee dat ik sterker ben geworden door het hardlopen. Misschien als je veel sprinttraining zou doen ofzo? En op zich zou je denken dat je ook sterker wordt van een lange duurloop enzo... maar ik merk er niks van...

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 21:49 schreef pietkanarie het volgende:

[..]

.. maar ik merk er niks van...

en je tijden dan? dat heeft niet alleen met conditie maar ook met fysieke kracht te maken

quote:

Op vrijdag 23 september 2011 21:56 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]

en je tijden dan? dat heeft niet alleen met conditie maar ook met fysieke kracht te maken

In het begin verbeterden die wel (snel) inderdaad. Dat fysieke kracht invloed heeft op de tijd die je loopt, herken ik wel ja. Kleine pijntjes (die ervoor zorgen dat je minder voluit afzet) zijn al genoeg om een paar seconden per kilometer langzamer te lopen.

Ga deze week (als ik tijd heb) eens goede loopschoen laten aanraden aan de hand van een filmpje (zo'n loopanalyse dus,nog nooit gedaan).
Heb nog wel eens last van de zijkant van mijn onderbeen (van van mijn enkel tot m'n knie). Niet heel ernstig maar soms wel storend. Wie weet kunnen goede schoenen dat verhelpen (ook gelijk herzorg compressiekousen erbij kopen en dan ben ik er hopenlijk weer helemaal klaar voor)

[ Bericht 0% gewijzigd door pietkanarie op 23-09-2011 22:27:16 ]

Vandaag lekker 45 mins fartlek-achtige training gedaan op m'n Nike Free's, daar worden je benen ook wel wat sterker en actiever van...

Maar op hogere snelheid en met (interval)-sprints merk je zeker dat je ook souplesse en kracht nodig hebt, let er meer op de laatste tijd en sowieso meer op m'n techniek en merkte dat ik tijdens de DtD ook wel aardig power bleef houden...