SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
* Vuelta a España 2011
Na de Tour is het tijd voor de Vuelta, die met een stevig parcours en hopelijk veel klassementsrenners die nog wat te bewijzen hebben heel leuk lijkt te gaan worden.
Met 10 bergetappes (waarvan 6 een finish bergop kennen) 9 min of meer vlakke ritten en één individuele tijdrit van 40 kilometer en ploegentijdrit van slechts 16 kilometer zijn de klimmers na een zware Giro en Tour ook hier in het voordeel.
* Overzicht etappes
* Enkele mooie etappes
Etappe 11 (eerste keer dat de Manzaneda wordt beklommen)
Etappe 15 (met een finish op de Angliru)
Etappe 17 (met een korte, maar heel steile eindklim met percentages tot 18%)
Een mooie vooruitblik (Engels) kan je hier vinden.
Gaat Nibali zichzelf opvolgen, of zullen anderen met de overwinning aan de haal gaan? Ik ben benieuwd
Na de Tour is het tijd voor de Vuelta, die met een stevig parcours en hopelijk veel klassementsrenners die nog wat te bewijzen hebben heel leuk lijkt te gaan worden.
Met 10 bergetappes (waarvan 6 een finish bergop kennen) 9 min of meer vlakke ritten en één individuele tijdrit van 40 kilometer en ploegentijdrit van slechts 16 kilometer zijn de klimmers na een zware Giro en Tour ook hier in het voordeel.
* Overzicht etappes
Onder de beklimmingen zijn de Estacion de Montaña Manzaneda, La Farrapona, Sierra Nevada, La Covatilla, l’Angliru, de San Lorenzo del Escorial, de Valdepeñas de Jaen en de Peña Cabarga.quote:1e rit (zaterdag 20 augustus): Benidorm - Benidorm (ploegentijdrit 16 km)
2e rit (zondag 21): La Nucia - Playas de Orihuela (171,5 km)
3e rit (maandag 22): Petrer - Totana (164,0 km)
4e rit (dinsdag 23): Baza - Sierra Nevada (172,0 km)
5e rit (woensdag 24): Sierra Nevada - Valdepeñas de Jaén (200 km)
6e rit (donderdag 25): Ubeda - Cordoba (185,7 km)
7e rit (vrijdag 26): Almaden - Talavera de la Reina (185 km)
8e rit (zaterdag 27): Talavera de la Reina - San Lorenzo de El Escorial (182 km)
9e rit (zondag 28): Villacastin - Sierra de Bejar/La Covatilla (179,5 km)
10e rit (maandag 29): Salamanca - Salamanca (ind. tijdrit, 40 km)
Rustdag (dinsdag 30)
11e rit (woensdag 31): Verin - Estación de Manzaneda (171 km)
12e rit (donderdag 1 september): Ponteareas - Pontevedra (160 km)
13e rit (vrijdag 2): Sarria - Ponferrada (150 km)
14e rit (zaterdag 3): Astorga - La Farrapona/Lagos de Somiedo (173,2 km)
15e rit (zondag 4): Avilés - Alto de l'Angliru (144 km)
Rustdag (maandag 5)
16e rit (dinsdag 6): Villa Romana La Olmeda - Haro (180 km)
17e rit (woensdag 7): Faustino V - Peña Cabarga (212,5 km)
18e rit (donderdag 8): Solares - Noja (169,7 km)
19e rit (vrijdag 9): Noja - Bilbao (157,9 km)
20e rit (zaterdag 10): Bilbao - Vitoria (187 km)
21e rit (zondag 11): Circuit du Jarama - Madrid (94 km
Totale afstand: 3295 km
* Enkele mooie etappes
Etappe 11 (eerste keer dat de Manzaneda wordt beklommen)
Etappe 15 (met een finish op de Angliru)
Etappe 17 (met een korte, maar heel steile eindklim met percentages tot 18%)
Een mooie vooruitblik (Engels) kan je hier vinden.
Gaat Nibali zichzelf opvolgen, of zullen anderen met de overwinning aan de haal gaan? Ik ben benieuwd
Sorry maar Geox was dan ook gewoon slecht hoorquote:Op zaterdag 20 augustus 2011 18:40 schreef TheArt het volgende:
Zucht, gaat het de hele Vuelta zo door? Top hoor.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Beetje de toon alvast zetten. Maar Ajacied29102910, Nober en andere bashers zijn er niet bij deze keer (mag ik hopen). Dus het zal wel meevallen deze Vuelta.quote:
Zucht, gaat het de hele Vuelta zo door? Top hoor.
Ik denk dat ´ie meer op het Rabo-bashen doelt...quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 18:41 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
Sorry maar Geox was dan ook gewoon slecht hoor
Ik moest zelfs lachen om Geox. Ze hebben hier nota bene naar toe gewerkt.quote:
[..]
Sorry maar Geox was dan ook gewoon slecht hoor
Ik dacht dat ik een normale vraag had gesteld, kom namelijk net binnen, en mijn verwachtingspatroon van Rabobank is wel wat hoger dan een 13e plaats van de 19. Dat vind ik niet goed/slecht of hoe je dat ook wilt noemen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Op zich leek de ploeg me best ok, en er zijn ook geen incidenten onderweg geweest of iets in die trant. Op zo'n kort parcours kunnen kleine dingen ook al snel veel plaatsen kosten.quote:
Ik dacht dat ik een normale vraag had gesteld, kom namelijk net binnen, en mijn verwachtingspatroon van Rabobank is wel wat hoger dan een 13e plaats van de 19. Dat vind ik niet goed/slecht of hoe je dat ook wilt noemen.
Zeker. Daarnaast was Freire erg vroeg gelost en hadden ze daar dus niets aan.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 18:45 schreef Reya het volgende:
[..]
Op zich leek de ploeg me best ok, en er zijn ook geen incidenten onderweg geweest of iets in die trant. Op zo'n kort parcours kunnen kleine dingen ook al snel veel plaatsen kosten.
Skil 7e
Zeer knap.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Euskaltel eigenlijk best goed, beter dan normaal.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
15de van de 22.
Niet bij het eerste deel, niet bij het middendeel, maar bij het laatste deel van de ploegen als je het grofweg door drieën deelt.
Hoezo niet achterveld?
Niet bij het eerste deel, niet bij het middendeel, maar bij het laatste deel van de ploegen als je het grofweg door drieën deelt.
Hoezo niet achterveld?
Het zit heel dicht op elkaar na de beste ploegen, echt secondenwerk. Als je toch niet de ploeg hebt voor de top, waarom veel risico's nemen voor een paar seconden winst?quote:
Rabo 15e, maar sommigen vinden dat blijkbaar niet slecht...
Och, 15e of 9e, het verschil is klein en het boeit geen ene flikker. Ze hebben hier geen ploeg voor de ploegentijdrit en ze hebben ook geen enkele renner die top-5 in het eindklassement kan rijden. Dus wat doet dit ertoe?quote:
Rabo 15e, maar sommigen vinden dat blijkbaar niet slecht...
Gaat nu elke prestatie van Rabo onder een gigantisch vergrootglas worden gelegd? Vacansoleil doet het hier nog minder.
Benieuwd of Degenkolb, Kittel en Sagan het de komende dagen nu ook kunnen in een grote ronde.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Wat betreft het parcours kan je Kittel al schrappen voor de komende dagen. Sagan maakt een hele grote kans op minstens één ritzege, Degenkolb zal erom hangen of hij in sommige etappes kan overleven.quote:
Benieuwd of Degenkolb, Kittel en Sagan het de komende dagen nu ook kunnen in een grote ronde.
Wat zegt hij?quote:
Iemand die via nos.nl meeluisterd? Mart weet niet dat het geluid nog aanstaat, hilarisch.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
quote:
Haha, Mart is weer aardig bezig op de stream.
Mart: "Moet ik het je echt uitleggen of wil je zelf nog nadenken...? "
"Hoe spreek ik Fuglsang het best verkeerd uit?"quote:
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Triest figuur.quote:
[..]
Mart: "Moet ik het je echt uitleggen of wil je zelf nog nadenken...? "
'Oh ja, kijk eens, die doen het nog minder... En dus heeft Rabo het prima gedaan'quote:
Gaat nu elke prestatie van Rabo onder een gigantisch vergrootglas worden gelegd? Vacansoleil doet het hier nog minder.
'Vacansoleil heeft nog nooit een goede ploegentijdrit gereden, de renners zijn minder, het materiaal is minder.
Laten we eens naar Skil kijken. Geen enkele toprenner, geen tijdrijders, geen klimmers, veel minder materiaal. Wat Skil kan, moet Rabo ook op zijn minst kunnen. Dat gigantische tijdsverschil met Skil moet al genoeg aangeven dat Rabo hier gewoon slecht heeft gereden.
Oh, mee eens. Avond-ettape kan ik nog wel behappen maar live-commentaar van hem.quote:
Wel grappig om te horen hoe het er achter de schermen aan toe gaat, ze zijn nu de uitzendingen van vanavond aan het bespreken.
quote:
Wel leuk om te horen via de stream hoe ze zo een samenvatting voorbereiden.
En dus heeft Rabo het prima gedaan? Wie zegt dat? Tuurlijk is dit niet goed, nee zelfs onvoldoende, maar zo overdreven als hier wordt, is het absoluut niet. Tuurlijk moeten ze een zelfde tijd kunnen rijden als Skil, ben ik ook helemaal met je eens, maar dat moet bijna elke ploeg kunnen. Het zegt genoeg dat er maar 6 ploegen sneller waren.quote:
[..]
'Oh ja, kijk eens, die doen het nog minder...'
Vacansoleil heeft nog nooit een goede ploegentijdrit gereden, de renners zijn minder, het materiaal is minder.
'En dus heeft Rabo het prima gedaan'
Laten we eens naar Skil kijken. Geen enkele toprenner, geen tijdrijders, geen klimmers, veel minder materiaal. Wat Skil kan, moet Rabo ook op zijn minst kunnen. Dat gigantische tijdsverschil met Skil moet al genoeg aangeven dat Rabo hier gewoon slecht heeft gereden.
Rabo doet het ok als ze top 10 rijden met een team als dit, nu worden ze met een paar seconden meer 13e. Tsja, goed is het niet nee. Maar het gaat nergens over om met deze uitslag zware conclusies trekken over de gehele tweede seizoenshelft van Rabo.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Talansky trouwens gelost bij Garmin. Dat is ook niet echt best zeg.
Slagter mee bij Rabo. Dat is dan wel goed.
Slagter mee bij Rabo. Dat is dan wel goed.
Wat een haterstwitter:rabowielrennen twitterde op zaterdag 20-08-2011 om 19:03:01 Slechte start Raboploeg in Vuelta. 15e in ploegentijdrit, 30 seconden achter winnende Leopard Trek. Straks meer op http://t.co/Dnk6WBw reageer retweet
Slechte start Raboploeg in Vuelta. 15e in ploegentijdrit, 30 seconden achter winnende Leopard Trek. Straks meer op
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Ehhh? Kruijswijk en Mollema kunnen beide top 10 rijden. Dan kan top 5 ook als alles goed valt. Apart om gelijk het klassement op te geven, ze hebben juist aangegeven een zo goed mogelijk klassement te willen rijden.quote:
[..]
Och, 15e of 9e, het verschil is klein en het boeit geen ene flikker. Ze hebben hier geen ploeg voor de ploegentijdrit en ze hebben ook geen enkele renner die top-5 in het eindklassement kan rijden. Dus wat doet dit ertoe?
Kunnen top-10 rijden ja als ze allebei goed blijken te zijn (maar daar zijn ze beide niet 100% van overtuigd), maar dan maken die 5 sec. verschil tussen plek 9 en 15 niets uit voor een eventuele top-10 in het klassement. Als ze straks op de Sierra Nevada gelijk gelost worden en op minuten gereden worden wel.quote:
[..]
Ehhh? Kruijswijk en Mollema kunnen beide top 10 rijden. Dan kan top 5 ook als alles goed valt. Apart om gelijk het klassement op te geven, ze hebben juist aangegeven een zo goed mogelijk klassement te willen rijden.
Volgens jou maakt het niet uit hoe ze hebben gereden, want dat tijdsverschil boeit niet. Dus ja, dan hebben ze het prima gedaan. Volgens jou hadden ze het nog prima gedaan als ze allerlaatste waren geworden met drie minuten achterstand, want ach ja 'ze hebben ook geen enkele renner die top-5 in het eindklassement kan rijden'.quote:
[..]
En dus heeft Rabo het prima gedaan? Wie zegt dat? Tuurlijk is dit niet goed, nee zelfs onvoldoende, maar zo overdreven als hier wordt, is het absoluut niet. Tuurlijk moeten ze een zelfde tijd kunnen rijden als Skil, ben ik ook helemaal met je eens, maar dat moet bijna elke ploeg kunnen. Het zegt genoeg dat er maar 6 ploegen sneller waren.
Ik snap trouwens toch helemaal niet hoe je van
nu kunt concluderen dat het allemaal niet zo erg is. Alles binnen 15 seconden van Leopard is oké, zeg je. Het is twee keer zoveel geworden! Hoe bestaat het dan dat nadat ze gefinisht zijn je het toch wel allemaal oké vindt. En sneller dan Skil zijn ze ook niet bepaald. Logischerwijs zou je het ook gewoon slecht moeten vinden, maar de logica ontbreekt wel vaker.quote:[quote]
Ze hebben ook wel heel veel renners die juist op dat 2e punt uit de voeten kunnen. Ik wacht nog even die eindtijd af. Ze zouden toch in ieder geval sneller moeten zijn dan Skil. Alles binnen 15 sec. van Leopard is oke.
En dan dat wanhopig zoeken naar excuses
-Vacansoleil was nog slechter
-Freire was gelost, dus daar hadden ze niets aan
-Ze gaan toch slechts voor etappezeges (nog faliekant onjuist ook)
-Het is niet zoveel seconden verschil met de ploegen voor hen
[ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 20-08-2011 19:18:21 ]
Rabobank heeft i.m.o. zeker geen slecht seizoen.
In de grote rondes hebben ze afgezien van de ritzeges van LL Sanchez en Weening en het goede rijden van Kruijswijk in de Giro niet echt impact gemaakt, maar ze winnen toch wel her en der wat koersen.
Rabo heeft nu 23 zeges. Dat is al meer dan vorig seizoen. Natuurlijk is het veel minder dan HTC- High Road, dat met kop een schouders boven alle ploegen uitsteekt in de zegeteller. Maar als je sec naar de cijfertjes kijkt, heeft Rabobank niet eens zoveel slechter gepresteerd dan een ploeg als Garmin-Cervelo. Daarbij natuurlijk wel opgemerkt dat Garmin Parijs-Roubaix en maar lieft vier Tour-etappes heeft, dus qua prestige scoren die beter dan Rabo.
Maar Rabobank heeft tot nu toe meer zeges dit seizoen dan bijvoorbeeld Leopard-Trek, Astana, BMC (okay, die winnen wel de Tour), Katusha en Saxo Bank. Dat zegt niet alles, maar je moet ook niet verwachten dat Rabobank op alle fronten om de zege meestrijdt. Het is qua materiaal en prestaties een aardige subtopper. Op geen enkel front de beste ploeg, maar in veel facetten wel ruim voldoende. Als gehele som is de ploeg subtop.
In de grote rondes hebben ze afgezien van de ritzeges van LL Sanchez en Weening en het goede rijden van Kruijswijk in de Giro niet echt impact gemaakt, maar ze winnen toch wel her en der wat koersen.
Rabo heeft nu 23 zeges. Dat is al meer dan vorig seizoen. Natuurlijk is het veel minder dan HTC- High Road, dat met kop een schouders boven alle ploegen uitsteekt in de zegeteller. Maar als je sec naar de cijfertjes kijkt, heeft Rabobank niet eens zoveel slechter gepresteerd dan een ploeg als Garmin-Cervelo. Daarbij natuurlijk wel opgemerkt dat Garmin Parijs-Roubaix en maar lieft vier Tour-etappes heeft, dus qua prestige scoren die beter dan Rabo.
Maar Rabobank heeft tot nu toe meer zeges dit seizoen dan bijvoorbeeld Leopard-Trek, Astana, BMC (okay, die winnen wel de Tour), Katusha en Saxo Bank. Dat zegt niet alles, maar je moet ook niet verwachten dat Rabobank op alle fronten om de zege meestrijdt. Het is qua materiaal en prestaties een aardige subtopper. Op geen enkel front de beste ploeg, maar in veel facetten wel ruim voldoende. Als gehele som is de ploeg subtop.
13e?quote:
Rabo doet het ok als ze top 10 rijden met een team als dit, nu worden ze met een paar seconden meer 13e
15e. Excuus.quote:
Ze missen alleen een echt aansprekende WT-zege dit seizoen. Maar met bijv. een 2e, 3e en 5e plek in SS, PR en RvV doen ze het toch ook niet slecht.quote:
Rabobank heeft i.m.o. zeker geen slecht seizoen.
In de grote rondes hebben ze afgezien van de ritzeges van LL Sanchez en Weening en het goede rijden van Kruijswijk in de Giro niet echt impact gemaakt, maar ze winnen toch wel her en der wat koersen.
Rabo heeft nu 23 zeges. Dat is al meer dan vorig seizoen. Natuurlijk is het veel minder dan HTC- High Road, dat met kop een schouders boven alle ploegen uitsteekt in de zegeteller. Maar als je sec naar de cijfertjes kijkt, heeft Rabobank niet eens zoveel slechter gepresteerd dan een ploeg als Garmin-Cervelo. Daarbij natuurlijk wel opgemerkt dat Garmin Parijs-Roubaix en maar lieft vier Tour-etappes heeft, dus qua prestige scoren die beter dan Rabo.
Maar Rabobank heeft tot nu toe meer zeges dit seizoen dan bijvoorbeeld Leopard-Trek, Astana, BMC (okay, die winnen wel de Tour), Katusha en Saxo Bank. Dat zegt niet alles, maar je moet ook niet verwachten dat Rabobank op alle fronten om de zege meestrijdt. Het is qua materiaal en prestaties een aardige subtopper. Op geen enkel front de beste ploeg, maar in veel facetten wel ruim voldoende. Als gehele som is de ploeg subtop.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Wie zegt dat ik het oke vind? Ik zeg toch ook dat het onvoldoende is, maar ik ga alleen in tegen het overdrijven. Alsof Rabo een wanprestatie heeft geleverd. Alsof ze hiermee direct hun Vuelta verkwanselt hebben. Alsof hiermee direct hun tweede seizoenshelft als onvoldoende kan worden bestempeld. Daar ga ik tegenin.quote:
[..]
Volgens jou maakt het niet uit hoe ze hebben gereden, want dat tijdsverschil boeit niet. Dus ja, dan hebben ze het prima gedaan. Volgens jou hadden ze het nog prima gedaan als ze allerlaatste waren geworden met drie minuten achterstand, want ach ja 'ze hebben ook geen enkele renner die top-5 in het eindklassement kan rijden'.
Ik snap trouwens toch helemaal niet hoe je van
[..]
nu kunt concluderen dat het allemaal niet zo erg is. Alles binnen 15 seconden van Leopard is oké, zeg je. Het is twee keer zoveel geworden! Hoe bestaat het dan dat nadat ze gefinisht zijn je het toch wel allemaal oké vindt. Logischerwijs zou je het ook gewoon slecht moeten vinden, maar de logica ontbreekt wel vaker.
En dan dat wanhopig zoeken naar excuses
-Vacansoleil was nog slechter
-Freire was gelost, dus daar hadden ze niets aan
-Ze gaan toch slechts voor etappezeges (nog faliekant onjuist ook)
-Het is niet zoveel seconden verschil met de ploegen voor hen
En natuurlijk slaat dat eerste deel nergens op, dat weet je zelf ook. Als ze een tijd hadden gereden die gelijk was aan die van Geox, dan hadden ze wat mij betreft pas een dramatische prestatie geleverd. Maar kom op zeg, dat kan je nu toch moeilijk vinden. Nou soit, jij dus wel schijnbaar.
quote:
Quinziato trouwens gevallen en volgens Phinney was het een 'freaky crash'.
twitter:manuelquinziato twitterde op zaterdag 20-08-2011 om 19:16:44 In the TTT I've lost my handelbar at 60km/h! Don't know how I went on for 100m without handelbar neither hands! reageer retweet
In the TTT I've lost my handelbar at 60km/h! Don't know how I went on for 100m without handelbar neither hands! twitter:manuelquinziato twitterde op zaterdag 20-08-2011 om 19:20:12 Had time to grab the frame with both hands and throw the bike forward crashing on my ass! Limitated the damages! reageer retweet
Dat is waar. Kijk, Garmin heeft 27 zeges tegenover Rabobank 23. Dat ontloopt elkaar dus niet zo veel, maar GCV heeft daar wel Parijs-Roubaix en vier etappes in de Tour bijzitten. Rabo heeft dan de Omloop, een Giro-rit en een Tour-etappe als meest tot de verbeelding sprekende overwinningen.quote:
[..]
15e. Excuus.
[..]
Ze missen alleen een echt aansprekende WT-zege dit seizoen. Maar met bijv. een 2e, 3e en 5e plek in SS, PR en RvV doen ze het toch ook niet slecht.
Leopard-Trek heeft minder overwinningen dan Rabo, maar had wel twee man op het Tourpodium en Andy won de epische koninginnerit op de Galibier. In dat opzicht spreken ze dus meer tot de verbeelding.
Rabobank presteert zo ongeveer op het niveau dat ik ze had toegedicht. Ik had alleen gedacht dat Freire wat vaker zou winnen en dat Luis Leon Sanchez nog iets van een etappe in Parijs-Nice of iets dergelijks zou pakken. Een grote klassiekerzege calculeerde ik nooit in voor dit seizoen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leatherface op 20-08-2011 19:28:53 ]
Dan sta je toch echt te schreeuwen tegen het verkeerde adres. Mij heb je niet gehoord over Vuelta's verkwanselen en slechte tweede seizoenshelften. Ik beoordeel gewoon sec deze prestatie in de ploegentijdrit en het eindoordeel is slecht. En gelukkig is Rabobank zelf dat met me eens.quote:
[..]
Wie zegt dat ik het oke vind? Ik zeg toch ook dat het onvoldoende is, maar ik ga alleen in tegen het overdrijven. Alsof Rabo een wanprestatie heeft geleverd. Alsof ze hiermee direct hun Vuelta verkwanselt hebben. Alsof hiermee direct hun tweede seizoenshelft als onvoldoende kan worden bestempeld. Daar ga ik tegenin.
Dat slaat wel ergens op. Als volgens jou het tijdsverschil er op geen enkele wijze toe doet, want ze gaan toch niet voor het klassement, dan maakt 30 seconden of 3 minuten ook echt niets uit.quote:En natuurlijk slaat dat eerste deel nergens op, dat weet je zelf ook. Als ze een tijd hadden gereden die gelijk was aan die van Geox, dan hadden ze wat mij betreft pas een dramatische prestatie geleverd. Maar kom op zeg, dat kan je nu toch moeilijk vinden. Nou soit, jij dus wel schijnbaar.
Wie zeg dat ik alleen schreeuw tegen jou? Ik schreef tegen iedereen die dit een dramatische prestatie vindt. Dat jij je nou alleen aangesproken voelt.quote:
[..]
Dan sta je toch echt te schreeuwen tegen het verkeerde adres. Mij heb je niet gehoord over Vuelta's verkwanselen en slechte tweede seizoenshelften. Ik beoordeel gewoon sec deze prestatie in de ploegentijdrit en het eindoordeel is slecht. En gelukkig is Rabobank zelf dat met me eens.
[..]
Dat slaat wel ergens op. Als volgens jou het tijdsverschil er op geen enkele wijze toe doet, want ze gaan toch niet voor het klassement, dan maakt 30 seconden of 3 minuten ook echt niets uit.
Tuurlijk doet een tijdsverschil er wel toe. Maar met zulke kleine verschillen tussen de meeste ploegen, dan doet een seconde meer of minder in een ploegentijdrit er echt niet toe, tenzij je om de zege strijdt in die ploegentijdrit of een topfavoriet in de gelederen hebt. Beide gevallen is niet op Rabo van toepassing. Als ze hier kansloos laatste waren geworden, geloof je toch zelf niet dat ik hetzelfde had gezegd hèquote:
[..]
Dan sta je toch echt te schreeuwen tegen het verkeerde adres. Mij heb je niet gehoord over Vuelta's verkwanselen en slechte tweede seizoenshelften. Ik beoordeel gewoon sec deze prestatie in de ploegentijdrit en het eindoordeel is slecht. En gelukkig is Rabobank zelf dat met me eens.
[..]
Dat slaat wel ergens op. Als volgens jou het tijdsverschil er op geen enkele wijze toe doet, want ze gaan toch niet voor het klassement, dan maakt 30 seconden of 3 minuten ook echt niets uit.
Als je het niet hebt gehoord en niet heb mee beleeft en de uitleg neemt zoals het hier beschreven wordt kan ik me dat voorstellen. Maar het waren plagerijtjes over en weer. De man die Milo heette hoorde je niet maar het was over en weer plagerijtjes. Niets ernstigs en bijzonder grappig.quote:
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
twitter:WNewsBelgium twitterde op zaterdag 20-08-2011 om 19:32:57 [#WNewsBelgium]: Nuyens vreest voor polsbreuk: Nick Nuyens kwam vandaag met Saxon Bank-Sungar... http://t.co/ONGuJkw #Belgium #Brussels reageer retweet
[
Die zien we dan niet op het WK.quote:twitter:WNewsBelgium twitterde op zaterdag 20-08-2011 om 19:32:57 [#WNewsBelgium]: Nuyens vreest voor polsbreuk: Nick Nuyens kwam vandaag met Saxon Bank-Sungar... http://t.co/ONGuJkw #Belgium #Brussels reageer retweet
quote:(Vuelta) Valse start van Raboploeg
20.08.2011 - WIELRENNEN
Rabo ProTeam stelt teleur in ploegentijdrit. Slechts vijftiende.
Het Rabo ProTeam is de Vuelta zaterdag in Benidorm slecht begonnen. De ploeg startte vol vertrouwen in de 13,5 kilometer lange ploegentijdrit door Benidorm, maar met de vijftiende plaats op tweeëntwintig gestarte teams was het resultaat een bittere tegenvaller. De verschillen met klassementsrenners liep tot overmaat van ramp ook al aardig op. Het winnende Leopard Trek was dertig seconden sneller dan de Raboformatie, maar ook Vincenzo Nibali, Joaquin Rodriguez en Jürgen van den Broeck eindigden ver voor de Rabo-kopmannen Bauke Mollema (foto), Steven Kruijswijk en Luis Leon Sanchez. De Deen Jakob Fuglsang is de eerste leider.
Binnen de ploeg werd met verbijstering gereageerd op de uitslag. “Ik heb het niet snel over een ontgoocheling, maar dit is er toch echt een. En niet zo'n beetje ook”, treurde ploegleider Erik Dekker. “Toen we onderweg waren, zag het er geen moment naar uit, dat we zo slecht gingen eindigen.” Dekker zat direct na de finish van de laatste ploeg, Liquigas. al voor zichzelf te analyseren wat er fout gegaan kon zijn, maar hij kwam er nog niet uit. “Het was voor ons een bizarre tijdrit. We gingen van start met het idee, dat we hier top-vijf konden rijden. De voortekenen zagen er goed uit. In de voorbereiding zag het er goed uit. Ik dacht eerlijk gezegd tijdens onze rit, dat het er wel uitkwam. We kregen geen tussentijden. Maar bij onze finish zagen we direct, dat het niet goed was.”
Halverwege nog 9e
Het eerste deel -bergop- liep nog vrij redelijk. Rabo had halverwege uiteindelijk de negende tijd, Dertien seconden trager dan Liquigas, op dat punt de snelste formatie. Twaalf tellen trager dan het winnende Leopard Trek. En drie tellen sneller dan bijvoorbeeld Skil Shimano. Aan het einde bedroeg het verschil met Liquigas 25 seconden, met Leopard dertig en was Skil zelfs ineens twaalf seconden sneller. Je zou denken dat er onderweg iets gebeurd is. Dekker: “Als ik die tijden hoor, zou ik dat ook veronderstellen, maar we hebben geen pech gehad. De enige verklaring die ik nog kan bedenken, is dat twee van ons potentieel sterkste mannen, Oscar en Matti, het tweede deel geen bijdrage konden leveren.”
Oscar Freire voelde zich niet helemaal lekker en moest bij het draaipunt op de top van het 130 meter hoge klimmetje afhaken. In het resterende deel naar de finish kon Matti Breschel niet meer overnemen. “Ik had Matti vooraf ingeschat als een van onze beste mensen vandaag, maar na het keerpunt was de koek op. Ik moet daar met hem nog over praten.” Erik Dekker zag wel, dat de beoogde klassementsmannen Luis Leon Sanchez, Bauke Mollema en Steven Kruijswijk geenszins verzaakten. “Verre van dat. Zij maakten een sterke indruk. Alle drie. Dat is het enige pluspunt van de dag. De kopmannen waren goed in orde. Maar de daguitslag en vooral het tijdverlies zijn een bittere tegenvaller.”
Bizarre positie
De ploegleiders Dekker en Jan Boven moeten nu snel de morele brokken lijmen. Dekker: “Ik hoopte vooraf op een super-tijdrit van ons en ik verwachtte reëel gezien een goede tijdrit, maar we komen op een positie uit, die je op zijn zachtst gezegd enigszins bizar mag noemen. We gaan straks napraten met de jongens en analyseren en proberen te achterhalen wat hier de oorzaak van is. Aan de motivatie kan het niet liggen, want het hele team is vol goede moed aan de Vuelta begonnen. Maar goed, we hebben nog twintig kansen. We moeten deze misser maar snel achter ons laten en vooruit kijken.”
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
quote:slecht begonnen
quote:bittere tegenvaller
quote:verbijstering
quote:ontgoocheling
quote:bizarre tijdrit
quote:morele brokken lijmen
Dat liegt er niet om, en bewijst eens te meer mijn gelijk.quote:misser
Mooi he die egootjes....je zou bijna denken dat de navelstaarders alleen oog hebben voor de Nederlanders.quote:
Wat een kibbelende dames hier
Ach ja...lekker belangrijk allemaal, gewoon doorscrollen als dat welles-nietes gelul over de Rabo in beeld verschijntquote:
Opa Garcia Acosta trouwens laatste geworden op bijna 5 minuten.
De stier van San Sebastianquote:
[..]
Ach ja...lekker belangrijk allemaal, gewoon doorscrollen als dat welles-nietes gelul over de Rabo in beeld verschijnt
Opa Garcia Acosta trouwens laatste geworden op bijna 5 minuten.
Rabo topic of Vuelta? Ik vind dit een mooie tijd voor een schone ploeg.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Zo is het maar net. Oninteressant geleuter. Ik hoop dat Kruiswijk het goed doet maar het zou me echt aan m'n reet roesten of Rabo 5e of 18e wordt in de TTT.quote:
[..]
Ach ja...lekker belangrijk allemaal, gewoon doorscrollen als dat welles-nietes gelul over de Rabo in beeld verschijnt
Opa Garcia Acosta trouwens laatste geworden op bijna 5 minuten.
[ Bericht 0% gewijzigd door eentwee op 20-08-2011 21:49:53 ]
heeft iemand hier een link waar de Vuelta op gekeken kan worden?
Iemand ook een link waar samenvattingen worden uitgezonden?
Iemand ook een link waar samenvattingen worden uitgezonden?
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Alsof er bij Rabo minder twijfels zijn dan bij de meeste andere ploegen (Spaanse en Italiaanse ploegen zijn natuurlijk van de buitencategorie). Verder gewoon al een onzinnige opmerking je weet niet wie er wel of niet gebruikt ook niet als er over een paar jaar sommigen wel gepakt worden.quote:
Rabo topic of Vuelta? Ik vind dit een mooie tijd voor een schone ploeg.
4 Seconden slechts , groote kanshebberquote:
Nibali doet trouwens al gelijk goede zaken met deze uitslag.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
je noemt t onzinnig maar wel even de Spanjaarden en Italianen noemen.. Gezien de prestaties van Rabo vermoed ik dat ze schoner zijn dan anderen, wat ze neerzetten gaan bij mij geen alarmbellen rinkelen. Mochten ze toch wat gebruiken dan kunnen ze beter een refund vragenquote:
[..]
Alsof er bij Rabo minder twijfels zijn dan bij de meeste andere ploegen (Spaanse en Italiaanse ploegen zijn natuurlijk van de buitencategorie). Verder gewoon al een onzinnige opmerking je weet niet wie er wel of niet gebruikt ook niet als er over een paar jaar sommigen wel gepakt worden.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Even nog naar aanleiding van het gezeik in het vorige topic. Mag niet gezegd worden dat Rabo slecht presteert de laatste maanden? Na een waardeloze tour, slechte eneco en nu een matige TTT mag dat, vind ikquote:
Juli & Augustus vielen inderdaad tegen...jammer dat dat hier niet gezegd mag worden
.
♫
Het lijkt idd logischer dat HTC Degenkolb of Goss uitspeelt, maar aan de andere kant is het slechts een heel klein stukje waar het zo steil gaat. Sagan na vandaag in de leiderstrui?quote:
Net eenvoudig genoeg wellicht voor Cavendish.
Stukje van ongeveer 350m aan 9% als ik het uitreken aan de hand van dat kaartje, maar met de snelheid waarmee ze aankomen vliegen ze er misschien zo op...
Het is toch 35 meter hoogteverschil (een flatgebouw met 12 etages) die ze moeten overbruggen. Ik geef Sagan een grote kans om vandaag te winnen.
Het is idd niet veel, maar op topsnelheid in de finale kan het voor sommige sprinters mss wel net te veel zijn en/of de specialisten kunnen net hun slagje slaan. Wordt sowieso een leuke aankomst.quote:
270 meter á 8 procent volgens LaVuelta.com.
Tsja, 270 meter is niet veel.
Zware vuelta, maar vooral geconcentreerd in de eerste en tweede week. Is opzich jammer. Is het een truc van de organisatie om niet alle sprinters en eendagsrenners te laten afstappen?
Er was toch eerder een Vuelta waarin het zwaartepunt (of in ieder geval een groot deel van de zware ritten) al in de eerste twee weken lag?
Was dat niet 2007, de door Menchov gewonnen Vuelta? Ik meen dat ze toen op een van de eerste dagen al Lagos de Covadonga opreden en na een goede week kwamen de Pyreneeën. Stijn Devolder had toen nog even de leiderstrui.
Van 2008 kan ik me het parcours niet meer goed herinneren. Ik meen wel dat de Angliru, waar Contador dus definitief de Vuelta naar zijn hand zette, redelijk aan het eind zat. Of in ieder geval over de helft.
Was dat niet 2007, de door Menchov gewonnen Vuelta? Ik meen dat ze toen op een van de eerste dagen al Lagos de Covadonga opreden en na een goede week kwamen de Pyreneeën. Stijn Devolder had toen nog even de leiderstrui.
Van 2008 kan ik me het parcours niet meer goed herinneren. Ik meen wel dat de Angliru, waar Contador dus definitief de Vuelta naar zijn hand zette, redelijk aan het eind zat. Of in ieder geval over de helft.
Ah, de Angliru was rit 13 in 2008. Dat was het begin van een drieluik aan bergritten, met de volgende twee dagen aankomsten in Fuentes de Invierno (what's in a namequote:
Er was toch eerder een Vuelta waarin het zwaartepunt (of in ieder geval een groot deel van de zware ritten) al in de eerste twee weken lag?
Was dat niet 2007, de door Menchov gewonnen Vuelta? Ik meen dat ze toen op een van de eerste dagen al Lagos de Covadonga opreden en na een goede week kwamen de Pyreneeën. Stijn Devolder had toen nog even de leiderstrui.
Van 2008 kan ik me het parcours niet meer goed herinneren. Ik meen wel dat de Angliru, waar Contador dus definitief de Vuelta naar zijn hand zette, redelijk aan het eind zat. Of in ieder geval over de helft.
) en Ponferrada.Twee dagen voor het eind was er nog een bergrit naar Segovia, maar het zwaartepunt van de Vuelta 2008 lag net over de helft.
Ik vind het op zich leuk dat er wat variatie in koersopbouw is in de Vuelta. Maar Spanje en Italië lenen zich qua geografie misschien meer daarvoor dan Frankrijk.
Met de enorme verplaatsingen die je in bijna elke grote ronde moet doen, kan ook de Tour zoveel variatie inbouwen als dat ze zelf willen, maar helaas doen ze dat maar mondjesmaat.quote:
[..]
Ah, de Angliru was rit 13 in 2008. Dat was het begin van een drieluik aan bergritten, met de volgende twee dagen aankomsten in Fuentes de Invierno (what's in a name
Twee dagen voor het eind was er nog een bergrit naar Segovia, maar het zwaartepunt van de Vuelta 2008 lag net over de helft.
Ik vind het op zich leuk dat er wat variatie in koersopbouw is in de Vuelta. Maar Spanje en Italië lenen zich qua geografie misschien meer daarvoor dan Frankrijk.
Leukste vind ik toch wel dat men hier de boni's nog steeds heeft....maakt het net wat spectaculairder en zie je iedereen vechten voor de overwinning ipv dat handjeklap in de bergen.
Het nadeel van die laatste vlakke week is wel dat de kans zeer groot is dat de Vuelta als een nachtkaars uitgaat. Dit gebeurt zeker, wanneer de verschillen groter dan een minuut zijn.
Echt vlak is het allemaal niet in de laatste week.quote:
Het nadeel van die laatste vlakke week is wel dat de kans zeer groot is dat de Vuelta als een nachtkaars uitgaat. Dit gebeurt zeker, wanneer de verschillen groter dan een minuut zijn.
Na de Angliru (etappe 15) in etappe 17 nog een slotklim van 6km met gemiddeld 10% en toppen tot 18%. Daarna nog een paar heuvelritten, waar het AK mss niet meer veranderd, maar staat wel garant voor nog wat leuke etappes.
Dat is waar. Maar in de Tour heb je in principe alleen de Alpen en Pyreneeën als zware gebergten. De Tourdirectie kan het indelen zoals het wil, maar het komt toch uiteindelijk neer op de Alpen en Pyreneeën als bepalende factor. Over het algemeen legt het peloton dan ook Frankrijk met de klok mee of tegen de klok in af. 2009 was dan een uitzondering, omdat vrijwel alleen Zuid-, en Midden-Frankrijk werd aangedaan.quote:
[..]
Met de enorme verplaatsingen die je in bijna elke grote ronde moet doen, kaan ook de Tour zoveel variatie inbouwen als dat ze zelf willen, maar helaas doen ze dat maar mondjesmaat.
Leukste vind ik toch wel dat men hier de boni's nog steeds heeft....maakt het net wat spectaculairder en zie je iedereen vechten voor de overwinning ipv dat handjeklap in de bergen.
In Spanje hebben ze wat meer keus. Naast de Pyreneeën is er de Sierre Nevada. Ze hebben het Kastilliaanse scheidingsgebergte. Asturias en Cantabrië hebben nog wat lastige bergen. Zelfs in het Baskenland kun je nog een zware rit houden, zonder echt hooggebergte. Of aan de kust bij Valencia, met de Xorret de Cati. In vrijwel iedere streek hebben ze in Spanje wel ergens bergen vlakbij. Het land als geheel is wat bergachtiger dan Frankrijk, daarom hebben ze een ruimere keus. Italië idem dito, wat als land doorsneden wordt door bergen.
Qua hooggebergte heb je helemaal gelijk, maar je hebt ook nog zoiets als de Vogezen (2005 dacht ik met Weening) en het Centraal Massief, waar je als tussenstap hele leuke etappes uit kan tekenen...al is het maar voor een ritje of 2.quote:
[..]
Dat is waar. Maar in de Tour heb je in principe alleen de Alpen en Pyreneeën als zware gebergten. De Tourdirectie kan het indelen zoals het wil, maar het komt toch uiteindelijk op de Alpen en Pyreneeën als bepalende factor. Over het algemeen legt het peloton dan ook Frankrijk met de klok mee of tegen de klok in af. 2009 was dan een uitzondering, omdat vrijwel alleen Zuid-, en Midden-Frankrijk werd aangedaan.
In Spanje hebben ze wat meer keus. Naast de Pyreneeën is er de Sierre Nevada. Ze hebben het Kastilliaanse scheidingsgebergte. Asturias en Cantabrië hebben nog wat lastige bergen. Zelfs in het Baskenland kun je nog een zware rit houden, zonder echt hooggebergte. Of aan de kust bij Valencia, met de Xorret de Cati. In vrijwel iedere streek hebben ze in Spanje wel ergens bergen vlakbij. Het land als geheel is wat bergachtiger dan Frankrijk, daarom hebben ze een ruimere keus. Italië idem dito, wat als land doorsneden wordt door bergen.
De Puy de Dome wordt al heel lang niet meer beklommen, maar er zijn meer bergen in het Centraal Massief die een behoorlijke scherprechter kunnen zijn en waar je niet na anderhalf week koersen nog steeds (met alle respect
) Thor Hushovd in het geel hebt.
Dat is een keuze van ASO. De middengebergtes van Frankrijk zijn meer dan bepalend genoeg, alleen zie je dat in de parcoursen niet terug.quote:
[..]
Dat is waar. Maar in de Tour heb je in principe alleen de Alpen en Pyreneeën als zware gebergten. De Tourdirectie kan het indelen zoals het wil, maar het komt toch uiteindelijk neer op de Alpen en Pyreneeën als bepalende factor.
Dat gaan we deze Vuelta zeker zien, Anton en Rodriguez hebben baat bij zoveel mogelijk boni's. Maar bijv. de Vuelta die Valverde won mochten vluchters alle etappes winnen omdat alle andere ploegen geen zin hadden om te werken voor extra seconden voor Piti. Bonificaties vind ik dus leuker zo lang er niet een renner is die in sprintjes bergop boven de rest uitsteekt.quote:
[..]
Met de enorme verplaatsingen die je in bijna elke grote ronde moet doen, kan ook de Tour zoveel variatie inbouwen als dat ze zelf willen, maar helaas doen ze dat maar mondjesmaat.
Leukste vind ik toch wel dat men hier de boni's nog steeds heeft....maakt het net wat spectaculairder en zie je iedereen vechten voor de overwinning ipv dat handjeklap in de bergen.
TT.
Zo groot zijn die verschillen gisteren nou ook weer niet geweest.
Voor vandaag zet ik in op Sagan of Freire, een 100% normale massasprint zal het niet worden denk ik.
Zo groot zijn die verschillen gisteren nou ook weer niet geweest.
Voor vandaag zet ik in op Sagan of Freire, een 100% normale massasprint zal het niet worden denk ik.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Freire kun je vergeten...die is ziekjes.quote:Op zondag 21 augustus 2011 13:25 schreef Doff het volgende:
TT.
Zo groot zijn die verschillen gisteren nou ook weer niet geweest.
Voor vandaag zet ik in op Sagan of Freire, een 100% normale massasprint zal het niet worden denk ik.
Degenkolb, Gavazzi, eventueel Petacchi, Lobato, het zou allemaal kunnen.quote:
TT.
Zo groot zijn die verschillen gisteren nou ook weer niet geweest.
Voor vandaag zet ik in op Sagan of Freire, een 100% normale massasprint zal het niet worden denk ik.
Kopgroep van 4:
quote:Steve Houanard (AG2R)
Jesus Rosendo (Andalucia)
Adam Hansen (Omega Pharma-Lotto)
Paul Martens (Rabobank)
Mollema zeker in de achtervolging?quote:
[..]
Er worden nu 4 andere namen doorgegeven, incl. Mollema.
Dat lijkt me zeer sterk. De 4 namen van mij staan op de officiele ticker, dus die hou ik maar aan.quote:
[..]
Er worden nu 4 andere namen doorgegeven, incl. Mollema.
Lol, nee....de 4 namen die eerst werden doorgegeven van de kopgroep zijn nu compleet anders.quote:
[..]
Mollema zeker in de achtervolging?
Mollema, Le Lay, Reynes en Toribo. 2.40 voorsprong.
