[Breaking] 5 doden en vele gewonden op Pukkelpop door noodweer #5

Nog steeds geen bericht van medeleven van de collega's van Rock Werchter? Allemaal op vakantie daar?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:04 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Nope, natuurlijk niet, ik ga alleen in tegen de mensen die zeggen dat dit totaal onverwacht was.

We hebben op 28 juni ook al vernietigend weer gezien met een code oranje.


Er werd niet zomaar wat onweer aangekondigd gisteren.

maar dan nog zijn die tenten wel bestand om wat noodweer aan te kunnen, als er daarintegen een boom afbreekt en deze op zo'n tent valt is het een ander verhaal.

Nogmaals, de organisatie verwijt ik niets, maar 'dit is zo onverwacht' is ook gewoon onzin. Code oranje staat in Nederland sowieso voor 'extreem' weer, en dat komt bijna altijd ook zo uit, als het tot oranje komt.

Ik weet inderdaad niet hoe de weerdienst in België omspringt met het uitgeven van codes, misschien wel een stuk nonchalanter dan het KNMI, dus wat dat betreft vel ik er geen oordeel over.

Nogmaals, ik verwijt de organisatie niets,.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:04 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Hoe vaak is er wel niet een code dit of een weeralarm dat afgegeven en volgde er niets? Er had geëvacueerd moeten worden, maar als er dan niets was gebeurt? Dan zou het ook niet goed zijn geweest.

Hier op het werk zeggen we altijd spottend: een weeralarm? dan kan ik veilig naar huis rijden.

Hadden ze dit extreme noodweer kunnen voorzien ?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:07 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

maar dan nog zijn die tenten wel bestand om wat noodweer aan te kunnen, als er daarintegen een boom afbreekt en deze op zo'n tent valt is het een ander verhaal.

Oh, daar ben ik het mee eens hoor.

Absoluut.

Ik zit even RTLZ te kijken net, die beelden en dat gekrijs Brrrrrrr

Echt scary shit

Ik weet eigenlijk nog steeds niet waardoor die tenten zijn ingestort. Was het gewicht van het water te veel, is er een boom op gevallen, heeft de wind hem doen instorten? Ik hoop dat die journalisten op het terrein snel met meer beelden en uitleg komen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:07 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Nogmaals, de organisatie verwijt ik niets, maar 'dit is zo onverwacht' is ook gewoon onzin.

Nogmaals: volgens de weerkundige dienst van het leger (MeteoWing) ging het om een zeer plaatselijke, niet te voorziene supercel.

Als men dus zegt dat het onverwacht was, is dat juist.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:07 schreef RedFever007 het volgende:
Ik zit even RTLZ te kijken net, die beelden en dat gekrijs Brrrrrrr

Echt scary shit

En dan heb je het nog niet eens over de bloedrode beurskoersen van gister en vandaag

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:09 schreef lolcat8811 het volgende:

[..]

Nogmaals: volgens de weerkundige dienst van het leger (MeteoWing) ging het om een zeer plaatselijke, niet te voorziene supercel.

Als men dus zegt dat het onverwacht was, is dat juist.

Als zij dat zeggen, dan kun je daar iig van uit gaan.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:09 schreef lolcat8811 het volgende:

[..]

Nogmaals: volgens de weerkundige dienst van het leger (MeteoWing) ging het om een zeer plaatselijke, niet te voorziene supercel.

Als men dus zegt dat het onverwacht was, is dat juist.

De locaties van supercellen zijn nooit te voorspellen, dat is ALTIJD nowcasten.

Dat maakt het extreme weer nog niet onverwacht, want daar was gewoon echt een code oranje voor.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:09 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

De locaties van supercellen zijn nooit te voorspellen, dat is ALTIJD nowcasten.

Dat maakt het extreme weer nog niet onverwacht, want daar was gewoon echt een code oranje voor.

Waar wil jij 60.000 man heenbrengen?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:09 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

En dan heb je het nog niet eens over de bloedrode beurskoersen van gister en vandaag

Nee dat kwam nog

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:08 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Ik weet eigenlijk nog steeds niet waardoor die tenten zijn ingestort. Was het gewicht van het water te veel, is er een boom op gevallen, heeft de wind hem doen instorten? Ik hoop dat die journalisten op het terrein snel met meer beelden en uitleg komen.

op een filmpje zie je het van buitenaf gebeuren.
De wind, gewicht water, maar voornamelijk de wind als ik het zo zag

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:08 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
Ik weet eigenlijk nog steeds niet waardoor die tenten zijn ingestort. Was het gewicht van het water te veel, is er een boom op gevallen, heeft de wind hem doen instorten? Ik hoop dat die journalisten op het terrein snel met meer beelden en uitleg komen.

combinatie van factoren , er viel in korte tijd zo'n 50 liter water op elke vierkante meter en dan heb je het nog niet eens over andere rondvliegende objecten, vraag me af of er uberhaupt tenten bestaan die op zo'n hoeveelheid natuurgeweld getest worden.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:10 schreef Ketchupcurry het volgende:

[..]

Waar wil jij 60.000 man heenbrengen?

Ik zeg toch niet dat ze het af hadden moet lassen?

Nogmaals, voor deze editie van Pukkelpop verwijt ik ze niets.

Hooguit is dit een les voor de volgende keer; dat je in ieder geval voorbereid bent op het geval van code oranje en zelfs rood.

Dat zal dan zijn in de vorm van hogere eisen aan tenten en voorschriften van wat voor meldingen je doet als organisatie op het moment dat het los gaat barsten (zoals het advies wat men op Pinkpop een keer had gegeven over de speakers) en dergelijke.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:07 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Nogmaals, de organisatie verwijt ik niets, maar 'dit is zo onverwacht' is ook gewoon onzin. Code oranje staat in Nederland sowieso voor 'extreem' weer, en dat komt bijna altijd ook zo uit, als het tot oranje komt.

Ik weet inderdaad niet hoe de weerdienst in België omspringt met het uitgeven van codes, misschien wel een stuk nonchalanter dan het KNMI, dus wat dat betreft vel ik er geen oordeel over.

Nogmaals, ik verwijt de organisatie niets,.

Ik ben het met je eens. Puur ter info. Ook in België bestaat er een organisatie " Noodweercentrale" die waarschuwingen afgeeft. Dat hebben we ook in Nederland trouwens. Gisteren gaf deze organisatie ook code oranje/rood af ( let wel, dat dit andere gradaties zijn dan het KNMI gebruikt ). Men zag het dus wel aankomen, een uur van te voren. De vraag is natuurlijk hoe goed zijn je bronnen en wat kan je nog doen als organisatie. Tevens waren er s'ochtends al genoeg voor waarschuwingen dat een soort cell tot ontwikkeling kon komen in het gebied Luxemburg/België/Zuid Nederland dus de informatie was er ook al, maar weer wat doe je met de informatie!

Ik vind het een lastig punt, want je kan niet zomaar 60.000 mensen op de trein/bus zetten. Zo'n festival is daar al te groot voor. Ik vraag me dus af hoe men in de toekomst de veiligheid van festivalgangers kan garanderen? Gaan we terug naar lagere bezoekersaantallen? Betere info over het weer etc? Lastig...

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:00 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

En waaruit blijkt dat hij wel professional is, op dat Wiki-CV'tje?

Organisator van;
Pukkelpop sinds 1985
Rimpelpop sind 2002
Polsslag-festival sinds 2008

met zijn 38 festivals komt hij bijna in de buurt van Jan smeets (41x pinkpop) die daar een lintje voor kreeg...

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 10:48 schreef Omnifacer het volgende:

[..]

Oh ja, hij staat met zijn poten in de modder en wij niet, dus we mogen niks over hem zeggen. Tsjongejonge zeg, jullie lijken wel een sekte met zijn allen, vreselijk. Ik zeg alleen dat ik zijn optreden op de persco amateuristisch vond, meer niet. Aanstellers.

Dat idee kreeg ik ook toen ik dit topic las inderdaad. Paar pagina's terug ook alleen maar gekanker op Nederlanders door één vraag van een Nederlandse journalist. En waar ging die vraag over? "Waarom zijn de festivalgangers niet gewaarschuwd?", wat me een vrij normale vraag lijkt. Uiteraard komt dit plotseling en kan niemand daar wat aan doen, nu, dan krijgt de organisatie de kans dat nog eens te zeggen, lijkt me alleen maar goed. Maar in dit topic is het een en al huilen en 'wat een enorme ramp'-gepraat. En o wee als iemand een kritische vraag stelt, zo gaat dat al topics lang.

Als dit alles maar geen politiek staartje krijgt. Ik denk aan nog meer en strengere regels, waardoor het voor organisatoren quasi onmogelijk wordt om nog (grote) festivals te organiseren. Ze klagen nu al over de vele regeltjes....

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:14 schreef Taurus het volgende:

[..]

Dat idee kreeg ik ook toen ik dit topic las inderdaad. Paar pagina's terug ook alleen maar gekanker op Nederlanders door één vraag van een Nederlandse journalist. En waar ging die vraag over? "Waarom zijn de festivalgangers niet gewaarschuwd?", wat me een vrij normale vraag lijkt. Uiteraard komt dit plotseling en kan niemand daar wat aan doen, nu, dan krijgt de organisatie de kans dat nog eens te zeggen, lijkt me alleen maar goed. Maar in dit topic is het een en al huilen 'wat een enorme ramp'-gepraat. En o wee als iemand een kritische vraag stelt, zo gaat dat al topics lang.

maar even iets anders:
Hoe vind je nu dat het alsnog is afgelast?
Want gisteren had je zoiets van: aks ze uit medeleven stilleggen, dan hoeft het niet.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:13 schreef Drassss het volgende:


Ik vind het een lastig punt, want je kan niet zomaar 60.000 mensen op de trein/bus zetten. Zo'n festival is daar al te groot voor. Ik vraag me dus af hoe men in de toekomst de veiligheid van festivalgangers kan garanderen? Gaan we terug naar lagere bezoekersaantallen? Betere info over het weer etc? Lastig...

Het is inderdaad lastig, maar het moet sowieso besproken worden. Al verhoog je de veiligheid maar met 1% uiteindelijk.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 11:15 schreef lolcat8811 het volgende:
Als dit alles maar geen politiek staartje krijgt. Ik denk aan nog meer en strengere regels, waardoor het voor organisatoren quasi onmogelijk wordt om nog (grote) festivals te organiseren. Ze klagen nu al over de vele regeltjes....

Dan moeten ze in Belgie toch eerst een regering krijgen.