Laura Dekker #32 Wordt het de Kaap of Suez?

In ieder geval zegd Pa Dekker in dat radio intervieuw hetzelfde wat ik hier ook al eens beweerd heb..... dat Laura niet meer terug wil naar Nederland.
Sterker nog..... ik ben van mening dat als ze de lange route via de kaap neemt Guppy de Nederlandse territoriale wateren niet meer zal zien en als nieuwe thuishaven St. Maarten zal hebben. Dan heeft ze wel een paar duizend miles meer afgelegd om haar rondje vol te maken maar ze is dan wel zeker dat ze daar welkom is.

hey ik probeer helemaal nix, ik zou keihard doodgaan van verveling

maar de discussie mag iets minder op de persoonlijke tour wmb

Ik probeer zo goed ik kan te bedenken welk land zit te wachten op iemand die zich daar vanuit het buitenland wil vestigen zonder financiele middelen, zonder opleiding, zonder baan en zonder onderdak. Als toerist mag je vast naar binnen, maar dat is maar voor een beperkte tijd. Als je op St Maarten bij aankomst meldt dat je nooit meer weggaat, kom je niet eens door de douane. En als je je mond houdt en gewoon illegaal blijft, houdt dat nooit lang. En hoe zou ze daar in haar onderhoud voorzien? Ze mag daar niet werken zonder werkvergunning, en die krijgt ze niet zonder verblijfsvergunning. En als de enige reden voor een verblijfsvergunning is dat je het daar zo leuk vindt, krijg je die verblijfsvergunning nooit. Er zijn op St Maarten tienduizenden werkloze jongeren: ze zitten daar niet te wachten op buitenlanders die komen meeconcurreren. En nee, er is geen enkele aanwijzing dat er voor Laura een speciale regeling zal gelden omdat ze aardig kan zeilen.

En wensen we het een kind van vijftien of zestien werkelijk toe dat ze alleen, zonder ouders, familie of vrienden aan de andere kant van de wereld het in haar eentje moet zien te redden? "Het buitenland" wordt hier gepresenteerd als het Beloofde Land: alles beter dan Nederland! Maar wat gaat ze daar doen?

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 00:28 schreef MrFoureyes het volgende:
Ik probeer zo goed ik kan te bedenken welk land zit te wachten op iemand die zich daar vanuit het buitenland wil vestigen zonder financiele middelen, zonder opleiding, zonder baan en zonder onderdak. Als toerist mag je vast naar binnen, maar dat is maar voor een beperkte tijd. Als je op St Maarten bij aankomst meldt dat je nooit meer weggaat, kom je niet eens door de douane. En als je je mond houdt en gewoon illegaal blijft, houdt dat nooit lang. En hoe zou ze daar in haar onderhoud voorzien? Ze mag daar niet werken zonder werkvergunning, en die krijgt ze niet zonder verblijfsvergunning. En als de enige reden voor een verblijfsvergunning is dat je het daar zo leuk vindt, krijg je die verblijfsvergunning nooit. Er zijn op St Maarten tienduizenden werkloze jongeren: ze zitten daar niet te wachten op buitenlanders die komen meeconcurreren. En nee, er is geen enkele aanwijzing dat er voor Laura een speciale regeling zal gelden omdat ze aardig kan zeilen.

En wensen we het een kind van vijftien of zestien werkelijk toe dat ze alleen, zonder ouders, familie of vrienden aan de andere kant van de wereld het in haar eentje moet zien te redden? "Het buitenland" wordt hier gepresenteerd als het Beloofde Land: alles beter dan Nederland! Maar wat gaat ze daar doen?

Ik denk dat dat zaken zijn waar Laura absoluut nog niet over heeft nagedacht. En dat is ook niet vreemd, ze is tenslotte nog maar 15, wat weet je dan nog van dit soort dingen? Helemaal niets lijkt me.
Het enige wat ze nu bijna zeker weet is dat ze niet terug wil naar Nederland. Te koud, te bemoeizuchtig, te klein.
Zelf denk ik nog steeds dat het de bedoeling is dat pa zijn boot eindelijk afbouwt en dat ze dan samen vertrekken. Dat was tenminste een aantal jaren terug het plan maar door geld gebrek heeft pa zijn boot nog steeds niet af kunnen bouwen. Geen idee of het hem de komende tijd wel gaat lukken overigens.

@MrFoureyes: Dan gaat ze gewoon naar het franstalige deel van St, Martin..... daar is ze in de EU en heeft geen werk en verblijfsvergunning nodig.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 00:48 schreef svetan het volgende:
@MrFoureyes: Dan gaat ze gewoon naar het franstalige deel van St, Martin..... daar is ze in de EU en heeft geen werk en verblijfsvergunning nodig.

Vergeet dat maar rustig Svetan. Toen wij ons een aantal jaren terug in Frankrijk vestigden moesten we aantonen dat we zelf in ons onderhoud konden voorzien en niet ten laste kwamen van de franse belastingbetaler!

@ spuitje: met 15 wist ik het al heel zeker wat en hoe ik mijn leven zou gaan aanpakken..... en daar heb ik toen ook aan gewerkt en het is me, in de diverse buitenlanden, geloof ik toch wel heel goed gelukt.
In tegenstelling tot vele jongeren, die in een parkeerbaan op de diverse scholen rondzweven en zelfs als ze examen doen nog niet weten wat ze verder willen doen, weet Laura heel goed waar ze heenwil en de weg naar haar doel zal ze met dezelfde energie gaan als ze nu voor haar tocht inzet.
In de redenen die Laura opgeeft om niet meer naar Nederland terug te willen herken ik mezelf..... en ik heb er nooit spijt van gehad dat ik vertrokken ben.

Je informatie over Frankrijk moet wel heel oud zijn. tegenwoordig krijg je niet eens meer een verblijfsvergunning. je eigen ID kaart van een EU land is voldoende. De aanmelding als eerste woon en verblijfplaats is voldoende en in vele EU landen mag men dan als buitenlander, zelfs kiezen, en is verkiesbaar, in de lokale en regionale politiek.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 15:44 schreef svetan het volgende:
Die mediafirma's was het alleen maar te doen om geld aan Laura te verdienen..... de rest interesseerde ze geen pest. Dat de familie Dekker een hekel heeft aan dit soort firma's en het journaille dat het alleen maar om sensatie en oplage te doen is, is heel begrijpelijk.

Ook een goede, welwillende journalist zal daar nu wel eens klappen oplopen maar die moet dan maar bij zijn collega's verhaal gaan halen.

Maar dan hadden de familie en die firma's toch dezelfde doelstelling?
Daarbij, een sponsor wil logischerwijs een tegenprestatie zien voor zijn investering. jDe Dekkers zochten zelf ook de publiciteit om de reis te financieren. Ik zie het probleem niet.
Ik vind het ook een beetje raar dat ze dan wel eerst met die firma's in zee gaan. Ze wisten op voorhand dat dat geen liefdadigheidsinstellingen zijn.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2011 17:21 schreef svetan het volgende:
In ieder geval zegd Pa Dekker in dat radio intervieuw hetzelfde wat ik hier ook al eens beweerd heb..... dat Laura niet meer terug wil naar Nederland.
Sterker nog..... ik ben van mening dat als ze de lange route via de kaap neemt Guppy de Nederlandse territoriale wateren niet meer zal zien en als nieuwe thuishaven St. Maarten zal hebben. Dan heeft ze wel een paar duizend miles meer afgelegd om haar rondje vol te maken maar ze is dan wel zeker dat ze daar welkom is.

Volgens mij had Laura dat al eerder gezegd in een een of andere publicatie en heb jij dat toen beaamd, ja.

@Enneacanthus_Obesus:

Ik kan me, door mijn eigen avontuurlijke achtergrond die ook door mijn ouders werd ondersteund, makkelijk in de gedachtenwereld van de familie Dekker verplaatsen: Ook mijn eigen afleggers hebben hun eigen weg gekozen en zijn goed terrecht gekomen en leven nu verstrooid over de wereld. Nederland is voor niemand in de familie nog een optie.
Het enige wat ik van Nederland mis, en dat doen de meeste nederlanders in het buitenland, zijn de bitterballen. :-)

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 01:20 schreef svetan het volgende:
@ spuitje: met 15 wist ik het al heel zeker wat en hoe ik mijn leven zou gaan aanpakken..... en daar heb ik toen ook aan gewerkt en het is me, in de diverse buitenlanden, geloof ik toch wel heel goed gelukt.
In tegenstelling tot vele jongeren, die in een parkeerbaan op de diverse scholen rondzweven en zelfs als ze examen doen nog niet weten wat ze verder willen doen, weet Laura heel goed waar ze heenwil en de weg naar haar doel zal ze met dezelfde energie gaan als ze nu voor haar tocht inzet.
In de redenen die Laura opgeeft om niet meer naar Nederland terug te willen herken ik mezelf..... en ik heb er nooit spijt van gehad dat ik vertrokken ben.

Je informatie over Frankrijk moet wel heel oud zijn. tegenwoordig krijg je niet eens meer een verblijfsvergunning. je eigen ID kaart van een EU land is voldoende. De aanmelding als eerste woon en verblijfplaats is voldoende en in vele EU landen mag men dan als buitenlander, zelfs kiezen, en is verkiesbaar, in de lokale en regionale politiek.

Jij weet al wat Laura in de toekomst wil? Heb ik zeker iets gemist want volgens mij heb ik dat nergens gelezen, enkel dat ze waarschijnlijk niet terug zal keren naar Nederland.
Je mag je inderdaad vrij vestigen binnen de EU maar je zult wel zelf in je onderhoud moeten voorzien. Of je je als minderjarige kunt vestigen weet ik niet. Als Laura haar rondje gemaakt heeft is ze op een paar dagen na 17 en heeft ze drie jaar HAVO. In Frankrijk mag je voor je 18 bent niet werken, je mag zelfs geen vakantiebaantje hebben. Dan blijft het volgen van een opleiding over. Wil ze dat nog?

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 10:03 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Uhh wat ik altijd begin te missen na een tijdje is vla, chocomel (de enige echte) en heel soms drop.

[..]

Is dat zo?

Gezien je in Frankrijk woont kun je ook vast er frans:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Travail_des_adolescents_en_France

Ja wij weten wat Laura wil. Aangezien ze dat zelf heeft gezegd:

[..]

Het lijkt er op dat ze gewoon op een zeilschool aan de slag kan. En als ze slim is dan leert ze ondertussen nog wat bij.

Ja, dat is zo. In Frankrijk kom je beneden je 18e niet aan de bak, zelfs niet in een vakantiebaantje. Gewoon eigen ervaring met onze dochter en ook met de kinderen van vrienden en kennissen hier. Je ziet hier ook geen jongeren achter de kassa in een supermarkt of bezig met het vullen van vakken.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 02:34 schreef svetan het volgende:
Ook mijn eigen afleggers hebben hun eigen weg gekozen en zijn goed terrecht gekomen en leven nu verstrooid over de wereld.

Waar leven ze?

@RobertoCarlos: USA, Zwitserland, Vietnam..... dus allemaal om de hoek van de straat.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 10:55 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

In principe heb je gelijk, echter dat schijnt niet overal en altijd te gelden.

[..]

'
Das wat je noemt de franse slag.

Vaak gaat het dan om stageplaatsen, of werk-leerprojecten.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 02:34 schreef svetan het volgende:
@Enneacanthus_Obesus:

Ik kan me, door mijn eigen avontuurlijke achtergrond die ook door mijn ouders werd ondersteund, makkelijk in de gedachtenwereld van de familie Dekker verplaatsen: Ook mijn eigen afleggers hebben hun eigen weg gekozen en zijn goed terrecht gekomen en leven nu verstrooid over de wereld. Nederland is voor niemand in de familie nog een optie.
Het enige wat ik van Nederland mis, en dat doen de meeste nederlanders in het buitenland, zijn de bitterballen. :-)

Ik begrijp niet helemaal waar deze opmerking op slaat. Dat je jezelf helemaal geweldig vindt, wisten we al. Dat je je aan de Dekkers spiegelt ook.
Toen ze in een een of ander interview zei dat ze mss. niet door wilde gaan met zeilen en wellicht niet terugwilde naar NL, zou ze volgens jou wel elders een duikschool ofzoiets beginnen. Zo kan ik het mij althans herinneren.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 02:34 schreef svetan het volgende:
@Enneacanthus_Obesus:

Ik kan me, door mijn eigen avontuurlijke achtergrond die ook door mijn ouders werd ondersteund, makkelijk in de gedachtenwereld van de familie Dekker verplaatsen: Ook mijn eigen afleggers hebben hun eigen weg gekozen en zijn goed terrecht gekomen en leven nu verstrooid over de wereld. Nederland is voor niemand in de familie nog een optie.
Het enige wat ik van Nederland mis, en dat doen de meeste nederlanders in het buitenland, zijn de bitterballen. :-)

Wat een onzin.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 11:02 schreef svetan het volgende:
@RobertoCarlos: USA, Zwitserland, Vietnam..... dus allemaal om de hoek van de straat.

Ok, dus die landen zijn beter dan NL? Daar gaan we:

USA: meerdere staten hebben de doodstraf, homo's mogen in het leger niet zeggen dat ze gay zijn, het land heeft miljardenschulden, grote gebieden van de US zijn zeer arm, seksualiteit is erge problematisch, geen ziekenfonds, nauwelijks een uitkering, de US valt landen binnen zonder goed argument, burgerrechten zijn aanzienlijk minder dan in NL, etc. Van al deze voorbeelden kan ik makkelijk bronnen vinden.

Zwitserland komt in de buurt van NL, maar ook daar is een aantal nadelen te benoemen (Minarettenverbod, de geisoleerde positie, het verleden van Zwitserland in WO II en de mentaliteit die daar nog steeds uit voort vloeit, hoe gaat men om met minderheden?)
Ik weet er te weinig van af om dit precies te benoemen, maar Zwitserland is niet per se beter dan NL

Vietnam Moet ik dit eigenlijk nog wel uitleggen? Grote armoede, de slechte positie van vrouwen en kinderen, veel prostitutie (zowel van vrouwen als van kinderen), een overheid die veel te weinig doet voor bewoners en te weinig kan doen, want ze hebben ook nauwelijks geld, natuurrampen, grensconflicten, etc.
Ook hiervan zijn met gemak meerdere bronnen te vinden.

Nee, deze landen zijn echt stukken beter dan NL

Het is ook nog maar de vraag of Laura niet terug komt. Immers heeft ze aan mensen op wiens jacht ze te gast was verteld dat ze terug wilde zijn voor haar examenjaar. (linkje heeft hier gestaan) Gewoon maar afwachten dus.

@RobertoCarlos: Die opsomming kan ik ook over Nederland maken...... en vooral wat Vietnam betreft schijnt je kennis wel enige decennia oud te zijn. Dit land maakt momenteel een enorme groei mee en een grote stijging van de welvaard voor alle bevolkingsgroepen.