WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wanneer gaat dat beginnen dan? Voorlopig zijn de percentages niet half zo groot als 2/3 jaar geleden. Toen dropten indexen met 10% en aandelen met 20%.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:22 schreef Mercer het volgende:
Dit gaat erger worden dan 08/09 heb ik het gevoel. Wat een puinhoop zeg, niet normaal.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
We zijn al een heel flink eind op weg zo te zien. En de snelheid van dalen doet weinig af aan het eindresultaat natuurlijk.quote:
[..]
Wanneer gaat dat beginnen dan? Voorlopig zijn de percentages niet half zo groot als 2/3 jaar geleden. Toen dropten indexen met 10% en aandelen met 20%.
De kans dat we de dieptepunten van toen weer gaan bezoeken lijkt me idd nadrukkelijk aanwezigquote:
Dit gaat erger worden dan 08/09 heb ik het gevoel. Wat een puinhoop zeg, niet normaal.
Ik ga mijn verzameling puts maar weer eens wat uitbreiden tijdens eventuele stijgingen volgende week. Ik kijk voornamelijk naar bedrijven die nog fors boven hun lows van toen zitten en aanzienlijke schulden hebben.
Please Move The Deer Crossing Sign
True, langzaam maar zeker kan tot het zelfde dieptepunt leiden.quote:
We zijn al een heel flink eind op weg zo te zien. En de snelheid van dalen doet weinig af aan het eindresultaat natuurlijk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Eerste ben ik het mee eens. Tweede zou ik mee uitkijken, want je weet nooit zeker.quote:
[..]
De kans dat we de dieptepunten van toen weer gaan bezoeken lijkt me idd nadrukkelijk aanwezig
Ik ga mijn verzameling puts maar weer eens wat uitbreiden tijdens eventuele stijgingen volgende week.
Ik ga niet 'vol' in de puts ofzo. Maar een handjevol kan geen kwaad lijkt me. Ik heb sowieso ook calls mocht het om één of andere reden omhoog schieten volgende week (een nieuw vaag plan van Merkel/Sarkozy? QE3? Een grote overname? Meevallende macro's?).
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik doe een beetje aandelen spotten en kijken wat aantrekkelijk zou kunnen worden. Alleen bij dit soort dalingen raak ik dan een beetje de kluts kwijt omdat er ineens zoveel is wat aantrekkelijk begint te worden dat het bijna teveel wordt om bij te houden en te lezen etc... 
Ik zie eerlijk gezegd nog weinig aandelen die ik bespottelijk goedkoop vind.
Verder is Korea ook aan het capituleren zo te zien: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=KOSPI:IND
Verder is Korea ook aan het capituleren zo te zien: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=KOSPI:IND
Please Move The Deer Crossing Sign
Lol shiitquote:
Ik zie eerlijk gezegd nog weinig aandelen die ik bespottelijk goedkoop vind.
Verder is Korea ook aan het capituleren zo te zien: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=KOSPI:IND
die drop
Zoveel goedkoop spul is er inderdaad nog niet. Alleen financials en shipping als sectoren vind ik op dit moment goedkoop en het kopen waard. Voor de rest is het mij allemaal veel te duur en mag het veel meer zakken.quote:
Ik zie eerlijk gezegd nog weinig aandelen die ik bespottelijk goedkoop vind.
Verder is Korea ook aan het capituleren zo te zien: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=KOSPI:IND
Edit: Barclays gaat op dit moment van de hand voor minder dan 1x de fcf. Ziek
The more debt, the better
Toch wel bizar dat Apple net zoveel waard is als de top20 van de europese banken. of Apple is zwaar overgewaardeerd, of de banken ondergewaardeerd.
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
Heeft hij wellicht een vriend of een buurman van wie hij dit soort 'tips' krijgt? Dan wordt het tijd om diegene te ontmaskeren. Moedig hem aan om eens de jaarafrekeningen of het online portfolio rendement van deze tipgever te bekijken.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 21:30 schreef VBlom het volgende:
Maar hij doet (naar mijn mening) echt retarded dingen:
Dat wil zeggen 2 stocks (in dezelfde sector ook nog) kopen en ik zei dat dat zinloos is want gigantisch risico en weinig diversificatie, gespreid beleggen is beter etc en ik vroeg waarom hij ze kocht waarop hij zei: Vroeger waren ze veel meer waard dan nu dus het gaat stijgen.
Hij doet af en toe ook wat "day-trades" met opties omdat het overduidelijk is dat de aex over 2 dagen hoger sluit dan vandaag.
Op bruiloften en verjaardagsfeesten hoor je vaak de meest geweldige succesverhalen van prive 'beleggers'. Die zijn soms volledig gelogen of de blunders worden niet gemeld of de belegger steekt veel meer tijd in research dan hij/zij doet voorkomen.
Goed artikel geschreven door een finance professor over het trapped cash probleem van Amerikaanse bedrijven met internationale aktiviteiten: http://aswathdamodaran.bl(...)measurement-and.html
Ik verwacht eigenlijk nu nog niet, zie de AEX eerst nog wel teruggaan richting 250-255, om daarna te gaan herstellen. Oktober is een goede maand voor dit soort dalingenquote:
[..]
Wanneer gaat dat beginnen dan? Voorlopig zijn de percentages niet half zo groot als 2/3 jaar geleden. Toen dropten indexen met 10% en aandelen met 20%.
Dan moet de economie in de EU ook herstellen en dat zie ik niet zomaar gebeuren.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 08:25 schreef Vandergeld het volgende:
Ik verwacht eigenlijk nu nog niet, zie de AEX eerst nog wel teruggaan richting 250-255, om daarna te gaan herstellen. Oktober is een goede maand voor dit soort dalingen
Eerst moet de Euro vallen of een definitieve oplossing komen, zolang die onzekerheid er is zie ik geen verbeteringquote:
[..]
Dan moet de economie in de EU ook herstellen en dat zie ik niet zomaar gebeuren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je economie hoeft niet te herstellen om een rally te krijgenquote:
[..]
Dan moet de economie in de EU ook herstellen en dat zie ik niet zomaar gebeuren.
Valt wel mee toch, vanaf de top is er nog niet zoveel vanaf?quote:
Ik zie eerlijk gezegd nog weinig aandelen die ik bespottelijk goedkoop vind.
Verder is Korea ook aan het capituleren zo te zien: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=KOSPI:IND
1jaars vergelijking Kospi vs. AEX
Uitstekend artikel! Bedankt voor de link.quote:
Goed artikel geschreven door een finance professor over het trapped cash probleem van Amerikaanse bedrijven met internationale aktiviteiten: http://aswathdamodaran.bl(...)measurement-and.html
One man's trash, another man's treasure.
Klopt, ik zie ze ook nog niet zo snel.quote:Ik zie eerlijk gezegd nog weinig aandelen die ik bespottelijk goedkoop vind.
Zelfs al zijn we nu beland aan de vooravond van de 'ultieme' crisis/crash, zal het waarschijnlijk nog meer als een jaar of zelfs meerdere jaren duren voor we op het dieptepunt zitten. Dergelijke processen gaan gepaard met veel tussentijdse oplevingen en mogelijke interventies van autoriteiten.
Bij de ergste crash (The great crash in de grote depressie) sinds 1870 heeft het vanaf een shiller p/e van rond de 20 (waar we nu rond schommelen op de S&P500) nog 21 maanden geduurd voordat het dieptepunt bereikt werd. Het beginpunt is trouwens na de tussentijdse opleving in 1930. Bizar maar waar veel vergelijkenissen dus.
Natuurlijk leven we nu in een andere tijd met andere variabelen. Het is slechts een historisch voorbeeld om aan te geven dat als we aan de vooravond van de ultieme crash/crisis staan, het dieptepunt voorlopig nog niet bereikt is en dat dat een proces kan zijn van meerdere jaren.
Bij de ergste crash (The great crash in de grote depressie) sinds 1870 heeft het vanaf een shiller p/e van rond de 20 (waar we nu rond schommelen op de S&P500) nog 21 maanden geduurd voordat het dieptepunt bereikt werd. Het beginpunt is trouwens na de tussentijdse opleving in 1930. Bizar maar waar veel vergelijkenissen dus.
Natuurlijk leven we nu in een andere tijd met andere variabelen. Het is slechts een historisch voorbeeld om aan te geven dat als we aan de vooravond van de ultieme crash/crisis staan, het dieptepunt voorlopig nog niet bereikt is en dat dat een proces kan zijn van meerdere jaren.
Dat de ene crisis, bijna 100 jaar geleden op een bepaalde manier verliep, zegt natuurlijk helemaal niks over het verloop van deze crisis.quote:
Het is slechts een historisch voorbeeld om aan te geven dat als we aan de vooravond van de ultieme crash/crisis staan, het dieptepunt voorlopig nog niet bereikt is en dat dat een proces kan zijn van meerdere jaren.
Dat is toch precies wat ik zeg. Ik heb het voorbeeld alleen aangehaald om aan te geven dat als we zeer goedkope niveaus aan de hand van shiller p/e gaan bereiken en daar nu op weg naar zijn, dat het dieptepunt nog jaren voor ons kan liggen.quote:
Dat de ene crisis, bijna 100 jaar geleden op een bepaalde manier verliep, zegt natuurlijk helemaal niks over het verloop van deze crisis.
Maar terugkomend op de vergelijking tussen nu en de grote depressie zijn een aantal fundamentele problemen goed vergelijkbaar. Het is misschien te kortizchtig en de variabelen zijn anders, maar historisch gezien hebben bepaalde soorten crisis vaak een soortgelijke uitkomst. Dat komt omdat de economiie onderhevig is aan een soort natuurkundige wetmatigheden en de menselijke emotie/interventie altijd dezelfde is gebleven.
Zou kunnen, maar het zou ook kunnen dat het dieptepunt over een maand is bereikt. M.a.w. ik snap niet wat je hiermee probeert te zeggen. Je uitspraak heeft alleen waarde als je een mate van waarschijnlijkheid kan aangeven. Anders kan je net zo goed een muntje opgooien.quote:
dat het dieptepunt nog jaren voor ons kan liggen.
Volgens mij is in al die jaren de menselijke component op de beurs flink afgenomen en de snelheid van informatievergaring en het reageren/handelen o.b.v. die informatie is vele malen sneller geworden. Daarom geloof ik ook dat deze crisis op de beurs over een paar maanden is afgelopen. Mogelijk duur een evt. recessie nog wel iets langer, maar de beurzen reageren daar veel korter op.quote:... omdat de economiie onderhevig is aan een soort natuurkundige wetmatigheden en de menselijke emotie/interventie altijd dezelfde is gebleven.
Ik gaf slechts aan dat het behalen van bepaalde shiller p/e niveaus zeer lang op zich kan laten wachten. Of denk jij dat als we die gaan behalen de aankomende crisis in een maand >60-70% dalen?quote:
Zou kunnen, maar het zou ook kunnen dat het dieptepunt over een maand is bereikt. M.a.w. ik snap niet wat je hiermee probeert te zeggen. Je uitspraak heeft alleen waarde als je een mate van waarschijnlijkheid kan aangeven. Anders kan je net zo goed een muntje opgooien.
Of we die gaan halen is een andere discussie natuurlijk.
This time it is different! No, really we life in a new era!quote:Volgens mij is in al die jaren de menselijke component op de beurs flink afgenomen en de snelheid van informatievergaring en het reageren/handelen o.b.v. die informatie is vele malen sneller geworden. Daarom geloof ik ook dat deze crisis op de beurs over een paar maanden is afgelopen. Mogelijk duur een evt. recessie nog wel iets langer, maar de beurzen reageren daar veel korter op.
Bin there done that....
