AFC Ajax #1597 - 15 jaar ArenA

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 22:07 schreef TJV het volgende:

[..]

Als ze ingespeeld raken, als hij sneller wordt.. het is nu gewoon niet goed genoeg en dan passeer je hem, klaar. Leuk dat ie wat groter is dan Anita maar ik zie liever dat ze fatsoenlijk kunnen combineren dan dat er af en toe een kopduel gewonnen wordt(want Anita is zeker even sterk als De Jong, maar De Jong is groter dus kan makkelijker kopduels winnen). Maar Frankie is nogal gecharmeerd van Siem, dus gaat niet zo snel gebeuren.
Een middenveld bestaande uit Eriksen, Janssen(Of Serero) en Anita is gewoon elk team in de Eredivisie de baas.

Met Pantelic voor hem hoorde je niemand klagen over Siem. Bovendien ben ik ook gecharmeerd van Vurnon en mag hjj best van mij op VCM staan en Theo een linie doorschuiven, maar aangezien dat niet gebeurt, mag Siem best van mij op het middenveld gepositioneerd worden. Anita-Janssen-Eriksen is een prima middenveld, maar tegen veel ploegen (onnodig) verdedigend (alhoewel Theo wel beter tot z'n recht komt).

Het is een moeilijke keuze, gelukkig een luxe.

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 22:12 schreef Boudibou het volgende:

[..]

Zou kunnen. Tegen H'veen uit vorig seizoen zag je hem een geniaal passje geven op Eriksen. Dat kan hij ook. Ik denk gewoon dat er automatismen in het spel moeten komen...dan kunnen spelers als De Jong, Janssen, Eriksen en Sigthorsson elkaar makkelijker vinden. De Jong op het middenveld kan zeker een meerwaarde zijn. Zeker nu er een type-Pantelic voor hem staat ipv een spits die zich telkens paat inzakken.

Dat is interessant wat je zegt. Pantelic liep op zo'n manier dat het voor De Jong een stuk gemakkelijker werd. Ik begrijp je vergelijking Sigthorsson - Pantelic. Toch vond ik Pantelic nog wel een ietwat andere '9' dan Sigthorsson.
Ik denk zelf dat Sigthorsson wel eens over nog meer kwaliteit beschikt dan Pantelic. Daarnaast lijkt me hij iets sneller.
Maar terug naar De Jong. Het kan idd met automatismen te maken hebben, maar ik denk als er snel en leuk combinatievoetbal op de mat dient gelegd te worden, dat iedereen wel mee moet kunnen doen en niet dat de één door handelingssnelheid niet meer meekan en het 'voeren' van de aanvallen stopt.
Want dat gevoel krijg ik altijd als ik De Jong zie spelen.
Technisch is De Jong niet zo beroerd, maar wat heb je aan techniek ( balaanname ) als de voortzetting te traag gaat?

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 22:18 schreef Boudibou het volgende:

[..]

Met Pantelic voor hem hoorde je niemand klagen over Siem. Bovendien ben ik ook gecharmeerd van Vurnon en mag hjj best van mij op VCM staan en Theo een linie doorschuiven, maar aangezien dat niet gebeurt, mag Siem best van mij op het middenveld gepositioneerd worden. Anita-Janssen-Eriksen is een prima middenveld, maar tegen veel ploegen (onnodig) verdedigend (alhoewel Theo wel beter tot z'n recht komt).

Het is een moeilijke keuze, gelukkig een luxe.

Nee, met Pantelic voor hem moest hij heel anders spelen. Lange ballen van achteruit die Pantelic teruglegt en Siem tikte ze erin, zo ging dat en dáár was hij goed in. Nu moet Siem combineren, driehoekjes maken en steekpassjes geven en daarvoor zijn gewoon betere opties. Ik denk ook dat je Janssen wat te verdedigend inschat, het is geen verdedigende middenvelder(je ziet het ook aan zijn loopacties, hij denkt meer aanvallend dan verdedigend) en hij kan prima in een aanvallendere rol spelen(zoals hij bij Twente ook gewoon deed).

Als Siem er toch in moet, linksback dan maar? Is toch al jaren de hoerenpositie van Ajax.

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 22:50 schreef TJV het volgende:


Als Siem er toch in moet, linksback dan maar? Is toch al jaren de hoerenpositie van Ajax.

Siem linksback? _!

nu op veronica studio ajax

Toch maar kijken.

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 22:19 schreef Contador_The_Best het volgende:

[..]

Dat is interessant wat je zegt. Pantelic liep op zo'n manier dat het voor De Jong een stuk gemakkelijker werd. Ik begrijp je vergelijking Sigthorsson - Pantelic. Toch vond ik Pantelic nog wel een ietwat andere '9' dan Sigthorsson.
Ik denk zelf dat Sigthorsson wel eens over nog meer kwaliteit beschikt dan Pantelic. Daarnaast lijkt me hij iets sneller.
Maar terug naar De Jong. Het kan idd met automatismen te maken hebben, maar ik denk als er snel en leuk combinatievoetbal op de mat dient gelegd te worden, dat iedereen wel mee moet kunnen doen en niet dat de één door handelingssnelheid niet meer meekan en het 'voeren' van de aanvallen stopt.
Want dat gevoel krijg ik altijd als ik De Jong zie spelen.
Technisch is De Jong niet zo beroerd, maar wat heb je aan techniek ( balaanname ) als de voortzetting te traag gaat?

Klopt. Kolbeinn is ook buiten de zestien een gevaarlijke spits, terwijk Pantelic, net als Huntelaar, het vooral moet hebben in de zestien en de bal moet vadthouden, moet doorkaatsen...

Alla...ben het met je eens dat Siem nogal traag oogt in de passing en dat hij zich nog moet verbeteren in de aanname, maar van mij mag hij nog blijven staan. Serero kan een hit worden als hij zo onbevangen speelt als in de voorbereiding, maar die kan je rustig brengen. Tot die tijd Siem of Vurnon.

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 22:50 schreef TJV het volgende:

[..]

Nee, met Pantelic voor hem moest hij heel anders spelen. Lange ballen van achteruit die Pantelic teruglegt en Siem tikte ze erin, zo ging dat en dáár was hij goed in. Nu moet Siem combineren, driehoekjes maken en steekpassjes geven en daarvoor zijn gewoon betere opties. Ik denk ook dat je Janssen wat te verdedigend inschat, het is geen verdedigende middenvelder(je ziet het ook aan zijn loopacties, hij denkt meer aanvallend dan verdedigend) en hij kan prima in een aanvallendere rol spelen(zoals hij bij Twente ook gewoon deed).

Als Siem er toch in moet, linksback dan maar? Is toch al jaren de hoerenpositie van Ajax.

Klopt...hoe Siem nu dient te spelen is inderdaad anders dan mrt Marko in de spits. Maar opzich kan hij prima renderen met Sigthorsson voor zich, alleen dient hij zich inderdaad te verbeteren in dr aanname en in de passing, want onder Frank wordt, i.t.t. onder Jol, altijd voetballend de oplossing gezorgd en probeert men te voetballen. En Siem heeft helaas niet de souplesse van een Eriksen..dat is waar. Maar ik denk dat de Jong zich wel kan manifesteren in dit team.

Janssen is inderdaad niet zo verdedigend...dat zag je vandaag ook weer...hij stond continue ver over de middenlijn, maar op papier is hij wel VCM. Je kan ook Vurnon op VCM zetten en Janssen naar voren, maar dat hangt af van de tegenstander. Alhoewel ik Anita een geweldigr kuitenbijter is, heb ik een zwak voor Siem, die ons zelden heeft laten vallen en altijd goed genoeg speelt. Vandaar ook mijn voorkeur voor Siem boven Lodeiro/Serero (indien Janssen op VCM staat).

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 22:50 schreef TJV het volgende:

[..]

Nee, met Pantelic voor hem moest hij heel anders spelen. Lange ballen van achteruit die Pantelic teruglegt en Siem tikte ze erin, zo ging dat en dáár was hij goed in. Nu moet Siem combineren, driehoekjes maken en steekpassjes geven en daarvoor zijn gewoon betere opties. Ik denk ook dat je Janssen wat te verdedigend inschat, het is geen verdedigende middenvelder(je ziet het ook aan zijn loopacties, hij denkt meer aanvallend dan verdedigend) en hij kan prima in een aanvallendere rol spelen(zoals hij bij Twente ook gewoon deed).

Als Siem er toch in moet, linksback dan maar? Is toch al jaren de hoerenpositie van Ajax.

De bedoeling is dat ze met diepgaande middenvelders gaan spelen en dus heb je wel wat aan De Jong. Het moet zo worden dat Janssen, Eriksen en De Jong regelmatig van positie wisselen. Nu staat iedereen nog redelijk statisch op zijn plek, maar er gaat een moment komen dat bijvoorbeeld Janssen ineens inschuift waardoor Eriksen even de plek van Janssen overneemt om vervolgens weer terug te schuiven. Iets wat ook met De Jong kan. Aangezien je middenvelders dan altijd in beweging zijn, zijn ze onmogelijk goed te verdedigen. Op die manier is het ook niet meer zo raar dat Janssen controlerend staat.

Daarnaast is De Jong belangrijk als je de bal verliest. Hij zet altijd druk naar voren. Daarmee loopt hij wel voorop bij Ajax. Altijd heel veel inzet en het werkt ook nog. Je moet hem dus niet alleen op zijn voetballende kwaliteiten beoordelen, maar ook aan zijn acties als hij niet de bal heeft. Van mij mag het nog wel even blijven zoals het is.

Zeker tegen ploegen zoals vandaag is dit een goede opstelling. Dan heb je niet iemand als Anita nodig op het middenveld. Dan is de keuze voor Janssen prima. Speel je tegen een ploeg die veel meer druk kan zetten, kun je altijd nog voor Anita kiezen.
Janssen speelt natuurlijk ook gewoon als CM en niet als verdedigende middenvelder.

De zoon van Sightor speelt bijna hetzelfde als de Moun deed, alleen was de Moun nog beweeglijker en rende hij zich rot de hele wedstrijd. Maar in principe zakt die zoon van Sightor ook erg vaak uit om de bal op het middenveld op te halen.

²

Ik word heel blij als ik Ajax zie spelen zoals vandaag. Aanvallend, gedurfd en herkenbaar. Frank de Boer is de beste coach die de club zich op dit moment kan wensen.

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 23:53 schreef BansheeBoy het volgende:
De zoon van Sightor speelt bijna hetzelfde als de Moun deed, alleen was de Moun nog beweeglijker en rende hij zich rot de hele wedstrijd. Maar in principe zakt die zoon van Sightor ook erg vaak uit om de bal op het middenveld op te halen.

²

Oké.

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 23:53 schreef BansheeBoy het volgende:
De zoon van Sightor speelt bijna hetzelfde als de Moun deed, alleen was de Moun nog beweeglijker en rende hij zich rot de hele wedstrijd. Maar in principe zakt die zoon van Sightor ook erg vaak uit om de bal op het middenveld op te halen.

²

sig kan ook kaatsen wat ik elham eigenlijk niet echt heb zien doen, en koppen zelfde bv

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 23:53 schreef BansheeBoy het volgende:
De zoon van Sightor speelt bijna hetzelfde als de Moun deed, alleen was de Moun nog beweeglijker en rende hij zich rot de hele wedstrijd. Maar in principe zakt die zoon van Sightor ook erg vaak uit om de bal op het middenveld op te halen.

²

Je ondertitel

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 23:55 schreef Vjenne12345 het volgende:

[..]

Oké.

Wat een tering mongool is het ook eigenlijk he, jemig man.

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 23:55 schreef gomi het volgende:

[..]

sig kan ook kaatsen wat ik elham eigenlijk niet echt heb zien doen, en koppen zelfde bv

Een Mountje in vorm kaatst net zo makkelijk, zelfs met effect aan de bal. Koppen kan hij echter niet, daar is die zoon van Sightor véél beter in.

²

Oja en zeggen dat "De Moun" ( ) zich rot rende Als er één speler de minste meters maakt is het El Hamdaoui wel

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 23:54 schreef Schanulleke het volgende:
Ik word heel blij als ik Ajax zie spelen zoals vandaag. Aanvallend, gedurfd en herkenbaar. Frank de Boer is de beste coach die de club zich op dit moment kan wensen.

Eerlijk is eerlijk, ze voetballen weer zoals we Ajax kennen (van '95). Wat dat aan gaat weet Frank the Farmer echt wat hij wil.

²

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 23:55 schreef Afhaalchinees het volgende:

[..]

Je ondertitel

Welke bedoel je?

²

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 23:57 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Een Mountje in vorm kaatst net zo makkelijk, zelfs met effect aan de bal. Koppen kan hij echter niet, daar is die zoon van Sightor véél beter in.

²

maar ms kan hij t wel, maar wil hij t niet ofzo. bij ajax deed hij t iig bijna niet. en met koppen heb je dus al een punt waarin je meer hebt aan sig.

als elham zich nou bv eens gewoon zou opstellen had hij lekker op links kunnen staan.

hij wilde dat niet en de ajax trein moet verder. wagon el ham moet dus losgekoppeld

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 23:58 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Eerlijk is eerlijk, ze voetballen weer zoals we Ajax kennen (van '95). Wat dat aan gaat weet Frank the Farmer echt wat hij wil.

²

nah dit middenveld red je t niet mee tegen een team dat ook iets kan. tegen een heerenveen en een de graafschap lukt t wel

quote:

Op maandag 15 augustus 2011 00:01 schreef gomi het volgende:

[..]

nah dit middenveld red je t niet mee tegen een team dat ook iets kan. tegen een heerenveen en een de graafschap lukt t wel

Ik vind die Erikssen wat overschat. Als je echt het best mogelijke elftal wilt opstellen hoort kampertje Janssen op die plek.

²

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 23:47 schreef Komakie het volgende:

[..]

De bedoeling is dat ze met diepgaande middenvelders gaan spelen en dus heb je wel wat aan De Jong. Het moet zo worden dat Janssen, Eriksen en De Jong regelmatig van positie wisselen. Nu staat iedereen nog redelijk statisch op zijn plek, maar er gaat een moment komen dat bijvoorbeeld Janssen ineens inschuift waardoor Eriksen even de plek van Janssen overneemt om vervolgens weer terug te schuiven. Iets wat ook met De Jong kan. Aangezien je middenvelders dan altijd in beweging zijn, zijn ze onmogelijk goed te verdedigen. Op die manier is het ook niet meer zo raar dat Janssen controlerend staat.

Daarnaast is De Jong belangrijk als je de bal verliest. Hij zet altijd druk naar voren. Daarmee loopt hij wel voorop bij Ajax. Altijd heel veel inzet en het werkt ook nog. Je moet hem dus niet alleen op zijn voetballende kwaliteiten beoordelen, maar ook aan zijn acties als hij niet de bal heeft. Van mij mag het nog wel even blijven zoals het is.

Zeker tegen ploegen zoals vandaag is dit een goede opstelling. Dan heb je niet iemand als Anita nodig op het middenveld. Dan is de keuze voor Janssen prima. Speel je tegen een ploeg die veel meer druk kan zetten, kun je altijd nog voor Anita kiezen.
Janssen speelt natuurlijk ook gewoon als CM en niet als verdedigende middenvelder.

Ik vind het toch jammer hoe Anita hier steeds weer onderschat wordt. Naast verdedigend sterk heeft Anita toch ook regelmatig aanvallende impulsen, zie eind vorig seizoen. Hij is niet de creatiefste speler, maar is Siem dat wel dan? Ik heb hem vandaag nou niet op passjes of acties kunnen betrappen waarmee je een defensie openspeelt(en dat móet wel als je op de halfpositie staat). Kijk, tegen een Heerenveen kan hij prima mee, want die speelden als de plaatselijke C1, maar als we tegen een team met een beter middenveld spelen móeten we dat middenveld eruit tikken, en dat kan niet met Siem. Hij is niet van het 1x raken en doortikken, terwijl Eriksen, Anita, in mindere mate Janssen maar vooral ook Serero dat wel zijn.

Ik ben het met je eens dat het een nuttige speler is hoor, maar waarom zou je geen aanvallend betere speler daar neerzetten? Anita knapt het vuile werk wel op(heeft bewezen dat hij dat kan) en Theo/Serero en Eriksen mogen de voorhoede lanceren.
Komende tegenstander is VVV, ideaal om het daartegen uit te proberen. Hoeven we niet voor te vrezen. Zullen zich toch niet teveel blootgeven en met een sneltikkend middenveld wordt het zo 4/5-0.

- edit -

[ Bericht 89% gewijzigd door Happel op 15-08-2011 08:40:51 ]

- normaal posten -

[ Bericht 95% gewijzigd door Happel op 15-08-2011 08:41:00 ]