Helft in de bijstand kan werken #2

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 21:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Um, het lag wel iets genuanceerder dan jij stelt, hoor.

Leg uit?
In jouw ogen word ik blijkbaar op het verkeerde been gezet, ik zou dan graag weten waarom.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 21:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Um, het lag wel iets genuanceerder dan jij stelt, hoor.

Voel je vrij de nuancering aan te brengen zou ik zeggen.

Ik stel dat er sprake was van plicht, dat lijkt mij een feit. Gegeven de bar slechte betaling en de fysiek zware belasting lijkt mij het gerechtvaardigd om te spreken van uitbuiting. Een uitbuiting die dezelfde maatschappijen die verantwoordelijk waren voor de projecten van de werkverschaffing later overigens doorgezet hebben met Joodse dwangarbeiders tijdens de tweede wereldoorlog.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 21:44 schreef Ludd het volgende:

[..]

Voel je vrij de nuancering aan te brengen zou ik zeggen. Ik stel dat er sprake was van plicht, dat lijkt mij een feit. Gegeven de bar slechte betaling en de fysiek zware belasting lijkt mij het gerechtvaardigd om te spreken van uitbuiting. Een uitbuiting die dezelfde maatschappijen die verantwoordelijk waren voor de projecten van de werkverschaffing later overigens doorgezet hebben met Joodse dwangarbeiders tijdens de tweede wereldoorlog.

Maar dat is dan een hele andere discussie.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 21:46 schreef Blaadje11 het volgende:

[..]

Maar dat is dan een hele andere discussie.

Wat Ludd stelt is waarheid, kijk naar boeken uit die tijd.
Lord wil even zijn momentje hebben maar onderbouwde niets van het hele verhaal.
Roepen kunnen we allemaal, ik ga uit van kennis wat er is.

Daar hoef je, als je oplette tijdens geschiedenis, al niet eens over te twijfelen.
Althans ik niet. En ik lette op.

Nu Lord nog, en zijn uitleg wil ik ook zien, want die is er niet behalve als je uitkomt op wat Ludd zei.

Nou Lord, komop zou ik zeggen...... Zware verplichting op je schouders, wat je over jezelf hebt afgeroepen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 21:57 schreef beware_reageerd het volgende:

[..]

Wat Ludd stelt is waarheid, kijk naar boeken uit die tijd.
Lord wil even zijn momentje hebben maar onderbouwde niets van het hele verhaal.
Roepen kunnen we allemaal, ik ga uit van kennis wat er is.

Daar hoef je, als je oplette tijdens geschiedenis, al niet eens over te twijfelen.
Althans ik niet. En ik lette op.

Nu Lord nog, en zijn uitleg wil ik ook zien, want die is er niet behalve als je uitkomt op wat Ludd zei.

Nou Lord, komop zou ik zeggen...... Zware verplichting op je schouders, wat je over jezelf hebt afgeroepen.

Ik heb nooit opgelet tijdens geschiedenis

Maar daarbij, dit topic gaat over wat er NU speelt, niet over toen.
Heeft het zin om terug te grijpen op 80 jaar terug?
Lijkt me niet, heel andere context.
Tijden veranderen, mensen veranderen, we moeten het doen met wat er nu is.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 22:02 schreef Blaadje11 het volgende:

[..]

Ik heb nooit opgelet tijdens geschiedenis

Tsja, je bent nooit te oud om dat in te halen he.
kwestie van keuzes.

quote:

Maar daarbij, dit topic gaat over wat er NU speelt, niet over toen.
Heeft het zin om terug te grijpen op 80 jaar terug?
Lijkt me niet, heel andere context.
Tijden veranderen, mensen veranderen, we moeten het doen met wat er nu is.

Zo kun je denken, bedenk wel dat het merendeel van de wetten in die tijd zijn gemaakt.
Sociaal en verantwoord.

Daar wil men nu, even snel, vanaf om eigen gewin veilig te stellen boven andere mensen in de bijstand. Daar gaat deze hele discussie over.

Alles in zijn geheel. Aanpassen prima, maar wel met de juiste beweegredenen.
En dat ontbeert nu de VVD. Die willen 270.000 gezinnen (want daar gaat het meestal over) hun inkomen afpakken om aan de gang te gaan in 137.000 banen waar zij niet eens de kwalificaties voor hebben.

En dat is geen geschiedenis, dat is gaande.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 22:21 schreef beware_reageerd het volgende:

[..]

Tsja, je bent nooit te oud om dat in te halen he.
kwestie van keuzes.

[..]

Zo kun je denken, bedenk wel dat het merendeel van de wetten in die tijd zijn gemaakt.
Sociaal en verantwoord.

Daar wil men nu, even snel, vanaf om eigen gewin veilig te stellen boven andere mensen in de bijstand. Daar gaat deze hele discussie over.

Alles in zijn geheel. Aanpassen prima, maar wel met de juiste beweegredenen.
En dat ontbeert nu de VVD. Die willen 270.000 gezinnen (want daar gaat het meestal over) hun inkomen afpakken om aan de gang te gaan in 137.000 banen waar zij niet eens de kwalificaties voor hebben.

En dat is geen geschiedenis, dat is gaande.

Geschiedenis is voor mij voorbij, dus geen animo dat in te halen.

Daarbij heb ik heel sterk het gevoel dat hetgeen jij zegt ergens wel klopt (de wetten van die tijd, sociaal en verantwoord), maar dat het nu niet meer op gaat.
We zijn 80 jaar verder, tijden zijn veranderd, mensen zijn veranderd.

En als ik het zo lees verandert de VVD niet mee?
Maar ik haak hier af, ik weet niet genoeg van politiek, ik weet alleen wat ik zie en voel, en dat is voor de meesten geen onderbouwing

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 22:42 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat zou je zeggen van denken in realiteit? 3+ gegadigden voor een enkele baan resulteert in 2+ werklozen, niet omdat die niet willen werken maar omdat het werk er niet is.

Ze kunnen toch gewoon solliciteren? Die 3e die die baan niet krijgt, krijgt dan een uitkering.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 22:42 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat zou je zeggen van denken in realiteit? 3+ gegadigden voor een enkele baan resulteert in 2+ werklozen, niet omdat die niet willen werken maar omdat het werk er niet is.

Degene die denkt in mogelijkheden/oplossingen krijgt de baan.

De anderen vinden hun weg op een andere manier.
Hetzij in doorgaan met de uitkering, hetzij in een andere baan.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 22:52 schreef moussie het volgende:

[..]

Ten eerste zijn er er 3+ mensen op een baan, dus niks geen derde die de baan niet krijgt, het zijn er minstens twee, en die moeten dus blijkbaar nog verder gekort worden want ze kunnen toch werken .. maar dat werk is er dus niet al solliciteren ze zich suf, die banen zijn er gewoon niet.

Iedereen solliciteert en de besten krijgen de banen. De rest een uitkering.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 22:37 schreef Blaadje11 het volgende:

[..]

Geschiedenis is voor mij voorbij, dus geen animo dat in te halen.

En toch kan het nooit kwaad. Dan weet je waar alles vandaan komt.

quote:

Daarbij heb ik heel sterk het gevoel dat hetgeen jij zegt ergens wel klopt (de wetten van die tijd, sociaal en verantwoord), maar dat het nu niet meer op gaat.
We zijn 80 jaar verder, tijden zijn veranderd, mensen zijn veranderd.

Tsja, mensen niet. Tijden wel.
Vroeger en nu hebben we mensen die nu eenmaal alles verdienen ( 10 % oid heeft het hele land in vermogen en de rest weinig tot niets) en daar is helaas weinig verschil in.
Het is, met huidige kennis, niet moeilijk te bedenken dat er dan sociale onrust ontstaat.
Niet goed, maar begrijpen kan ik het wel.

En als VVD zo doorgaat, wil ik niet inschatten wat hier kan gebeuren.

quote:

En als ik het zo lees verandert de VVD niet mee?
Maar ik haak hier af, ik weet niet genoeg van politiek, ik weet alleen wat ik zie en voel, en dat is voor de meesten geen onderbouwing

Je hebt gelijk, ik zie ook en voel ook MAAR lette ook op tijdens geschiedenis.
Wat er hier besproken wordt is de laatste strohalm voor groepen weg te halen.
Dat doet die de Krom dus. Gaat niet gebeuren hoop ik, dan is rellen alla Londen dichterbij dan menigeen denkt.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 22:52 schreef moussie het volgende:

[..]

Ten eerste zijn er er 3+ mensen op een baan, dus niks geen derde die de baan niet krijgt, het zijn er minstens twee, en die moeten dus blijkbaar nog verder gekort worden want ze kunnen toch werken .. maar dat werk is er dus niet al solliciteren ze zich suf, die banen zijn er gewoon niet.

Er is echt overal genoeg werk. Waarom moeten er anders mensen uit Polen en Oost-Europa komen om hier het werk te doen?

En als je écht niks vindt, kun je altijd nog zelf een bedrijf beginnen. Of iets leren waar veel vraag naar is. Als de keuze was tussen honger lijden en werken, dan werkte iedereen. Maar de keuze is er tussen bankhangen en werken voor ongeveer hetzelfde bedrag. Daarom werken er velen niet.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 23:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is echt overal genoeg werk. Waarom moeten er anders mensen uit Polen en Oost-Europa komen om hier het werk te doen?

De cijfers spreken je toch echt tegen.
Kom dus uit je droomwereld.

quote:

En als je écht niks vindt, kun je altijd nog zelf een bedrijf beginnen. Of iets leren waar veel vraag naar is.

Dat is niet iedereen gegunt. Sommige hebben de capaciteiten gewoonweg niet.
Ook niet omdat dat jij het wilt.

quote:

Als de keuze was tussen honger lijden en werken, dan werkte iedereen. Maar de keuze is er tussen bankhangen en werken voor ongeveer hetzelfde bedrag. Daarom werken er velen niet.

BS. En kan je niet onderbouwen.
Dikke stierendrek.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 23:24 schreef beware_reageerd het volgende:

[..]

De cijfers spreken je toch echt tegen.
Kom dus uit je droomwereld.

Welke cijfers. Dat er ondertussen 200.000 Poolse immigranten in Nederland werken?

quote:

Dat is niet iedereen gegunt. Sommige hebben de capaciteiten gewoonweg niet.
Ook niet omdat dat jij het wilt.

Het hoeft geen hoogopgeleid consultancybedrijf te zijn. Glazenwassen kun je ook als ZZP-er. Ga je gewoon in prijs ruim onder de concurrenten zitten en heb je werk zat. 60 uur pw werken en na 20 jaar ben je rijk.

quote:

BS. En kan je niet onderbouwen.
Dikke stierendrek.

Dan heb ik het over de bijstandsmensen. Die in principe kunnen werken, anders zaten ze wel in de een of andere arbeidsongeschiktheidsuitkering. Daar is werk genoeg voor, als je het minimumloon maar afschaft. Desnoods huur ik ze zelf in om bijv. mijn auto te bewaken als ik naar het werk ben (voor 5 euro per dag)

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 23:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Welke cijfers. Dat er ondertussen 200.000 Poolse immigranten in Nederland werken?

Dat weet jezelf ook wel, vaak zat voorbij gevlogen.
Meervoud van wat jou beweerde cijfers.

quote:

[..]

Het hoeft geen hoogopgeleid consultancybedrijf te zijn. Glazenwassen kun je ook als ZZP-er. Ga je gewoon in prijs ruim onder de concurrenten zitten en heb je werk zat. 60 uur pw werken en na 20 jaar ben je rijk.

Glazenwasser en onder de prijs duiken. Waneer ben jij voor het laatst buiten geweest ?
Ze meppen elkaar de ladder af om de klant "te krijgen".
Roepen is makkelijk, maar doen is heel andere materie.

(waarbij ik me afvraag waar die mensen geld vandaan halen voor een ladder, een auto want de wijk wordt anders erg klein etc".)
Leuke insteek maar totaal niet reëel. En ik hoop dat je dat ook inziet.

quote:

[..]

Dan heb ik het over de bijstandsmensen. Die in principe kunnen werken, anders zaten ze wel in de een of andere arbeidsongeschiktheidsuitkering.

Lezen en verdiepen is niet je sterkste kant he.?
Vele zijn in de bijstand omdat ze de wao uit gedonderd zijn.
Welk deel is nu zo moeilijk ?

quote:

Daar is werk genoeg voor, als je het minimumloon maar afschaft. Desnoods huur ik ze zelf in om bijv. mijn auto te bewaken als ik naar het werk ben (voor 5 euro per dag)

5 euro per dag is niet genoeg om huur te betalen.
Nog niet eens om te leven in Nederland.

Je laat nu je werkelijke ik zien.
En volgens mij steek jij niet zo erg in elkaar.

Zo wel, hoop ik dat je snel kennis mag maken met de wereld die je nu niet kent.
Wellicht dat er dan stukjes op hun plaats vallen. Gun het je niet, maar zou je wel een ander beeld geven wat werkelijkheid is voor vele mensen deze dagen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 13:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Moet je eens opletten wat er gebeurt als partners van werkenden voortaan bijstand krijgen. Huisvrouwen, die ervoor gekozen hebben, zullen zich massaal inschrijven voor werk. En elke baan aannemen? Over het algemeen zijn er meer kandidaten voor een baan. Ook die graag willen werken. Je hoeft dus maar gewoon je sollicitatiebrief te verprutsen om niet aangenomen te worden en je hebt er als huisvrouwtje lekker zo'n 600 euro bij.

En waarom zou je het als gemeente/overheid enkel bij die vrijblijvende sollicitaties houden, hup en aan het werk in de groenvoorziening, dopjes op de tandpasta draaien of huisvuil ophalen.
En die 'moet je eens kijken wat er gebeurt ..' kun je op alles loslaten natuurlijk, nu wordt het systeem ook misbruikt door vele duizenden die zonder een klauw uit te steken toch hun geld krijgen.

Natuurlijk niet na een half jaar eens met een dergelijk 'aanbod' komen maar gewoon direct, aangemeld en enkele weken later al op straat actief werkend voor die uitkering en dan zullen er echt niet meer zoveel huisvrouwen zijn die blij zijn met die 600 euro en het daarvoor doen dunkt me.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 23:50 schreef Lastpost het volgende:

[..]

En waarom zou je het als gemeente/overheid enkel bij die vrijblijvende sollicitaties houden, hup en aan het werk in de groenvoorziening, dopjes op de tandpasta draaien of huisvuil ophalen.
En die 'moet je eens kijken wat er gebeurt ..' kun je op alles loslaten natuurlijk, nu wordt het systeem ook misbruikt door vele duizenden die zonder een klauw uit te steken toch hun geld krijgen.

Abject, alsof jij in de positie bent om wat dan ook te bepalen.
Waarom moeten zij werk doen waar eerder iemand voor in dienst was ?
Toen was het gewoon een baan ? Nu werklozen terwerk stellen is een vorm van dwangarbeid.
"Als ze niet komen opdraven, pakken we hun uitkering dus ze hebben een keuze"

Heel reëel. NOT.

quote:

Natuurlijk niet na een half jaar eens met een dergelijk 'aanbod' komen maar gewoon direct, aangemeld en enkele weken later al op straat actief werkend voor die uitkering en dan zullen er echt niet meer zoveel huisvrouwen zijn die blij zijn met die 600 euro en het daarvoor doen dunkt me.

En jij past op de kids, want er zijn opvangplekken, gratis, te over ????

Je weet niet eens waarover je lult.
Jij mag als eerste dat traject doorgaan. En als jij zegt dat je blij bent, incl. je vrouw en kinderen, hoor ik je graag weer.
Tot die tijd, moet jij even lekker oefenen op een kindje krijgen en verder wegblijven van zaken die je pet te boven gaan.

Doe ik je een gratis tip en advies kado.
Bevalt het niet, PM me je adres kun je een in gebrekestellingfactuur krijgen.
Slecht 15% moet je betalen..........En ik bepaal het bedrag. Je handtekening futsel ik wel los.

Dat is wat jij wil, dat is waar jij heen wilt.
Prima, maar geef even het voorhandje. En dat doe je niet.
Groot praten, maar niets snappen. Hoe dom wil je online zijn ? Jij .....darwin keuze vanaf nu.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 23:59 schreef beware_reageerd het volgende:

[..]

Abject, alsof jij in de positie bent om wat dan ook te bepalen.
Waarom moeten zij werk doen waar eerder iemand voor in dienst was ?
Toen was het gewoon een baan ? Nu werklozen terwerk stellen is een vorm van dwangarbeid.
"Als ze niet komen opdraven, pakken we hun uitkering dus ze hebben een keuze"

Heel reëel. NOT.

Gelukkig hoef ik niets te bepalen.
De bijstand is een absolute laatste vorm van hulp vanuit de overheid, maar tegenwoordig wordt het door velen gezien als een makkelijke manier om geld te krijgen zonder iets te hoeven doen en dat lijkt me niet het beeld dat moet blijven bestaan.
Ik zeg nergens dat het ten kosten moet gaan van andere banen, maar een extra handje helpen kan in veel van deze sectoren echt geen kwaad en hoeft niet ten kosten te gaan van anderen die dit werk doen natuurlijk.

En dwangarbeid, hou toch op zeg.
Je wordt geacht ook iets te doen voor het geld dat je krijgt vanuit de samenleving, lijkt me weinig op tegen en als er medisch/psychisch geen belemmeringen zijn om dat werk te doen, waarom zou die persoon in kwestie dat werk dan mogen weigeren, want zelf komt diegene ook niet met iets anders, is het niet?
Blijft een vrije keus hoor om aan te kloppen bij de staat als je zelf niet kunt rondkomen, maar niet vrijblijvend en je moet er voor werken, hetzelfde als al die andere in Nederland die het mogelijk maken dat je gebruik maakt van dergelijke vangnetten.

Staat die mensen verder toch ook gewoon vrij om te solliciteren voor een baan die beter past bij hun staat van dienst/CV/diploma's, maar ondertussen steek je wel gewoon de handen uit de mouwen voor die euro's die gestort worden, lijkt me best reëel, even;'goed om sancties te verbinden aan het 'lak hebben' aan die regels.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 23:59 schreef beware_reageerd het volgende:

[..]

En jij past op de kids, want er zijn opvangplekken, gratis, te over ????

Je weet niet eens waarover je lult.
Jij mag als eerste dat traject doorgaan. En als jij zegt dat je blij bent, incl. je vrouw en kinderen, hoor ik je graag weer.
Tot die tijd, moet jij even lekker oefenen op een kindje krijgen en verder wegblijven van zaken die je pet te boven gaan.

Doe ik je een gratis tip en advies kado.
Bevalt het niet, PM me je adres kun je een in gebrekestellingfactuur krijgen.
Slecht 15% moet je betalen..........En ik bepaal het bedrag. Je handtekening futsel ik wel los.

Dat is wat jij wil, dat is waar jij heen wilt.
Prima, maar geef even het voorhandje. En dat doe je niet.
Groot praten, maar niets snappen. Hoe dom wil je online zijn ? Jij .....darwin keuze vanaf nu.

Andere werkenden hebben diezelfde problematiek toch van opvang?
En ik vind het niet meer dan normaal dat ik geacht word om te werken voor het geld dat ik vanuit de samenleving ontvang om uiteindelijk weer in loondienst m'n eigen broek op te kunnen houden want dat is toch het mooiste.

Waarom zou ik daar een probleem mee moeten hebben? Omdat het lekkerder is om lekker op Sport1 heel de week voetbal te kijken met een biertje terwijl de rest zich uit de naad werkt?
Ik heb zelf een bepaalde periode gezeten in de bijstand, m'n partner zit al jaren in de Wajong en ook dat mag allemaal flink op de schop maar dat is een andere discussie.
Toen ik erin zat werd er geen reet voor me gedaan omdat ik medisch niet plaatsbaar zou zijn, geen sollicitatieplicht, doen alsof ik niets kon terwijl ik dolgraag wilde werken, het liefst binnen mijn eigen vakgebied maar net zo goed iets anders ongeschoold, als ik maar aan het werk kon.

Niet gelukt, ruim een jaar verspilt aan een of ander duur re-integratie project, allerlei medische en psychische keuringen doorlopen en die instanties vullen hun zakken wel hoor, maar zorgen dat je aan het werk komt is teveel gevraagd en dat bij iemand die dolgraag wil werken.
Ben uiteindelijk maar een krantenwijk en een partime postbezorgers-baantje gaan doen om maar uit de bijstand te kunnen komen en zelfstandig verder te kunnen, niet voor het extra geld want we hadden zelfs flink minder te besteden, maar het gevoel dat je weer werkt, nuttig bezig bent en weer een nuttige tijdsbesteding hebt is zoveel belangrijker dan het wachten om die perfecte baan die bij je past.

Beetje triest hoe je post trouwens verder verloopt, daar besteed ik dan ook maar geen aandacht aan.

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 00:15 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Gelukkig hoef ik niets te bepalen.

Dat lijkt me, met jouw instelling, wel zo goed.

quote:

De bijstand is een absolute laatste vorm van hulp vanuit de overheid, maar tegenwoordig wordt het door velen gezien als een makkelijke manier om geld te krijgen zonder iets te hoeven doen en dat lijkt me niet het beeld dat moet blijven bestaan.

Als je je echt verdiept had in wat er geschreven is, had je kunnen lezen dat het probleem heel anders is.
Maar kennelijk wil je dat niet. Of je moet het niet kunnen lezen, daar wil ik vanaf zijn.

quote:

Ik zeg nergens dat het ten kosten moet gaan van andere banen, maar een extra handje helpen kan in veel van deze sectoren echt geen kwaad en hoeft niet ten kosten te gaan van anderen die dit werk doen natuurlijk.

Als die hulp nodig is, moet je er een baan van maken natuurlijk.
Zelfde start, andere invulling.

Maar die bevalt jouw niet, want het gaat geld kosten.
Toch ?

Geef die man/vrouw dan ook volledig salaris, en kom anders niet met de klus.
Simpel he ?

quote:

En dwangarbeid, hou toch op zeg.
Je wordt geacht ook iets te doen voor het geld dat je krijgt vanuit de samenleving, lijkt me weinig op tegen en als er medisch/psychisch geen belemmeringen zijn om dat werk te doen, waarom zou die persoon in kwestie dat werk dan mogen weigeren, want zelf komt diegene ook niet met iets anders, is het niet?

Omdat mensen hun zakken leeg geklopt worden voor allerlei premies en "verzekeringen" die ze kunnen aanspreken zonder tegenprestatie. En dat wordt nu even snel weggeveegt.
Waar hebben zij dan voor moeten betalen ?
Om hunzelf te werk te stellen ? Donder op mafkees.

quote:

Blijft een vrije keus hoor om aan te kloppen bij de staat als je zelf niet kunt rondkomen, maar niet vrijblijvend en je moet er voor werken, hetzelfde als al die andere in Nederland die het mogelijk maken dat je gebruik maakt van dergelijke vangnetten.

Het is geen vrije keus.
En dat weet je inmiddels, of je gaat het doen of je krijgt geen geld.
Dat is geen keuze.

Moet ik jouw horen bleren als ik het zeg, of je gaat vegen of geen salaris. Dan ben je ook niet rustig.
Doe nu net alsof je relikant bent maar je snapt me. Want de eerste die staat te gillen om zijn centen ben jij.
Dus doe nu eens niet dom................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

quote:

Staat die mensen verder toch ook gewoon vrij om te solliciteren voor een baan die beter past bij hun staat van dienst/CV/diploma's, maar ondertussen steek je wel gewoon de handen uit de mouwen voor die euro's die gestort worden, lijkt me best reëel, even;'goed om sancties te verbinden aan het 'lak hebben' aan die regels.

Welk gedeelte van 137.000 vacature's en meer dan 200.000 werkzoekenden begrijp jij nou niet ?
Dat geeft verschil, en jij wilt hard over de line zijn, ook die overblijven nadat alle banen vervult zijn.
Steek je kop nu eens niet in het zand, trek hem eruit en zie de werkelijkheid.

Zo moeilijk kan het niet zijn.

quote:

[..]

Andere werkenden hebben diezelfde problematiek toch van opvang?
En ik vind het niet meer dan normaal dat ik geacht word om te werken voor het geld dat ik vanuit de samenleving ontvang om uiteindelijk weer in loondienst m'n eigen broek op te kunnen houden want dat is toch het mooiste.

Jij hebt dus kennelijk al een plek. Dat heeft niet iedereen.
En daar is de wachtlijst.

Vanuit jouw roze bril ziet de wereld er gaaf uit, maar de werkelijkheid is veel weerbastiger.
Jouw roze bril laat je zien wat jij wilt. En daarmee is het einde.
De wereld is veel groter dan jouw roze bril.

Wat ziet je bril niet dan ??? Idd hetgeen wat ik en meerdere telkens zeggen.
Kun jij wel weer beginnen over het beeld vanachter die bril, maar doe eens gek.
Zet hem af.

Ga het eens echt meemaken......
Je schrikt je kapot.

quote:

Waarom zou ik daar een probleem mee moeten hebben? Omdat het lekkerder is om lekker op Sport1 heel de week voetbal te kijken met een biertje terwijl de rest zich uit de naad werkt?
Ik heb zelf een bepaalde periode gezeten in de bijstand, m'n partner zit al jaren in de Wajong en ook dat mag allemaal flink op de schop maar dat is een andere discussie.
Toen ik erin zat werd er geen reet voor me gedaan omdat ik medisch niet plaatsbaar zou zijn, geen sollicitatieplicht, doen alsof ik niets kon terwijl ik dolgraag wilde werken, het liefst binnen mijn eigen vakgebied maar net zo goed iets anders ongeschoold, als ik maar aan het werk kon.

Dus jij geeft toe een echte parasiet te zijn ?
Immers wel inkomen daar en jij extra.
Foei jongen, daar geef je nu zo gas op af.
Eerst pakken en incasseren (mooie TV) en daarna een ander het niet gunnen.
LOMP.

quote:

Niet gelukt, ruim een jaar verspilt aan een of ander duur re-integratie project, allerlei medische en psychische keuringen doorlopen en die instanties vullen hun zakken wel hoor, maar zorgen dat je aan het werk komt is teveel gevraagd en dat bij iemand die dolgraag wil werken.
Ben uiteindelijk maar een krantenwijk en een partime postbezorgers-baantje gaan doen om maar uit de bijstand te kunnen komen en zelfstandig verder te kunnen, niet voor het extra geld want we hadden zelfs flink minder te besteden, maar het gevoel dat je weer werkt, nuttig bezig bent en weer een nuttige tijdsbesteding hebt is zoveel belangrijker dan het wachten om die perfecte baan die bij je past.

Knap hoe je jezelf eruit trekt.
Maar dat is niet iedereen gegeven.
Hou je daar ook rekening mee ???

quote:

Beetje triest hoe je post trouwens verder verloopt, daar besteed ik dan ook maar geen aandacht aan.

En dat lijkt me handig.
Je hebt studie materiaal.

Doe je voordeel.
Ik ben het niet op voorhand eens met je. Goed verhaal doet wat anders.
Mijn punten heb je gelezen. En zo sta ik er elke dag in.

Niets meer en niets minder.

In general - uitkeringen zijn een 'laatste' vorm van inkomen - DAT is het uitgangspunt.

Het lijkt er nu soms op dat 'men' 'rechten-en-meer' wil ontlenen aan deze uitkering.

F-off!.....Ben blij dat je in Nederland woont waar het zo goed geregeld is, maar ga niet de wel werkende burger belasten met jullie ego-frustraties en profiteurschap! (Dit is uiteraard een te generale opmerking en ik wil dus een voorbehoud maken aan al die gevallen die tussen de wal en het schip zijn geraakt, en m.i. is bv en Moussie daar wel een voorbeeld van...de rest? -simpel, ego- ego- ego- istisch.)

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 01:42 schreef Montagui het volgende:
In general - uitkeringen zijn een 'laatste' vorm van inkomen - DAT is het uitgangspunt.

Het lijkt er nu soms op dat 'men' 'rechten-en-meer' wil ontlenen aan deze uitkering.

F-off!.....Ben blij dat je in Nederland woont waar het zo goed geregeld is, maar ga niet de wel werkende burger belasten met jullie ego-frustraties en profiteurschap! (Dit is uiteraard een te generale opmerking en ik wil dus een voorbehoud maken aan al die gevallen die tussen de wal en het schip zijn geraakt, en m.i. is bv en Moussie daar wel een voorbeeld van...de rest? -simpel, ego- ego- ego- istisch.)

je vergeet even 1 klein dingetje , dat er ook mensen zijn die ooit wel gewerkt hebben . en hun bruto loon was niet hun netto. !!!! je betaald namelijk voor alle dingen die men kan overkomen.
als je anders wil ( minder solidair zijn) moet gewoon je bruto je netto worden. dan regelen mensen het zelf wel. je eigen pensioen regel je zelf. je zorg daar spaar je voor en regel jezelf. kans op werkenloosheid , spaar een deel van je bruto loon. beleg het in libische staatspapieren voor het geval je werkenloos wordt. enz.enz. het overlaten aan een ander die verspillen ook je pensioen geld en er kan nog eens geen sorry vanaf.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2011 23:32 schreef moussie het volgende:
Ik denk dat het over een paar jaar heel gewoon zal zijn dat moeders, gehandicapten etc van huis uit achter de PC werken ipv iedere ochtend in de file naar kantoor .. bvb

Edit: Onderstaande post is dus van Gia

Daar zeur ik al jaren over bij het UWV, maar kunnen ze niet realiseren.

O ja, ik mag voor mezelf beginnen, een eigen bedrijf in tele (tik) werk.
Helaas wil geen enkele maatschappij mij verzekeren voor hernieuwde arbeidsongeschiktheid.
Mijn gezondheid verkeert niet in een eindtoestand, het verslechtert alleen maar, dus het risico opnieuw arbeidsongeschikt te raken, en dan ook voor thuiswerk, is te groot.

Ik zou graag van huis uit willen werken, maar wel in loondienst en ik wil er financieel niet op achteruit gaan

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 01:42 schreef Montagui het volgende:
In general - uitkeringen zijn een 'laatste' vorm van inkomen - DAT is het uitgangspunt.

Het lijkt er nu soms op dat 'men' 'rechten-en-meer' wil ontlenen aan deze uitkering.

F-off!.....Ben blij dat je in Nederland woont waar het zo goed geregeld is, maar ga niet de wel werkende burger belasten met jullie ego-frustraties en profiteurschap! (Dit is uiteraard een te generale opmerking en ik wil dus een voorbehoud maken aan al die gevallen die tussen de wal en het schip zijn geraakt, en m.i. is bv en Moussie daar wel een voorbeeld van...de rest? -simpel, ego- ego- ego- istisch.)

Dus noem je iedereen die niet in de situatie van moussie zit egoïstisch?
Ik zit anders ook in een behoorlijk uitzichtloze situatie waar ik al jaren hulp voor krijg, maar die niet helpt.
Het is dus echt niet alsof ik hier een beetje van m'n uitkering zit te genieten ... absoluut niet juist.
Ik geniet nergens van.
Thuis studeren is op dit moment ook geen optie, want dat heb ik al geprobeerd en het lukt gewoon niet.
Ja, er zijn frauders en luilakken, maar er zijn ook genoeg mensen die wél graag willen werken en zonder uitkering willen leven, maar het gewoon niet kunnen.

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 00:15 schreef Lastpost het volgende:
Ik heb zelf een bepaalde periode gezeten in de bijstand, m'n partner zit al jaren in de Wajong en ook dat mag allemaal flink op de schop maar dat is een andere discussie.

Dat kan dus niet, hè? Een partner met wajong en jij met een bijstandsuitkering.
Tenzij de wajong werd aangevuld met bijstand tot het niveau voor samenwonenden/gehuwden zonder kinderen.

Maar jij een volledige bijstand naast haar wajong, kan niet.

quote:

Op zondag 14 augustus 2011 20:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat kan dus niet, hè? Een partner met wajong en jij met een bijstandsuitkering.
Tenzij de wajong werd aangevuld met bijstand tot het niveau voor samenwonenden/gehuwden zonder kinderen.

Maar jij een volledige bijstand naast haar wajong, kan niet.

Tenzij ze frauderen he. Dan kan het wel.

Als het aan de VVD ligt, dan krijgen we stemrecht voor de rijken en hoog geleerden. arbeiders en armoedzaaiers weten immers toch niet wat er in de politiek speelt en begrijpen niet wat een land daadwerkelijk nodig heeft.