NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
1500 Euro aan uitkering pffff daar zo ik al een moord voor kunnen plegen omdat te krijgen .quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 14:10 schreef LXIV het volgende:
Dus stel je zet de uitkering op 1500 euro voor iedereen. Alle andere subsides kap je dan af. Als dit dan onvoldoende is om van te leven, kunnen mensen er dus zelf voor kiezen om te gaan samenwonen, in een commune of wat dan ook. Dat hoeven ze niet te doen, ze kunnen ook zelfstandig blijven wonen, maar dan hebben ze het dus echt niet breed.
En dat iemand met 20 jaar werkervaring en nog 16 jaar bij dezelfde werkgever
mag blij wezen als ik net 1100 per maand krijgt
het enige wat ik meer heb als een uitkering is me vakantie geld en me kerst extra's maar die worden ook wel weer afgepakt.
dat komt omdat je dan gewoon net boven het 120% van het minimum loon zit.
Dus GEEN vrijstelling krijgt voor diverse dingen.
En daar bij ik ken mensen die een uitkering hebben en 2 x per jaar gewoon op vakantie gaan (Antillen .... Suriname noem ze maar op lekker weg voor een maandje of wat.)
ik mag blij wezen als werkende dat ik met een tentje op de Veluwe kan komen te staan.
En dat is vaak niet eens haalbaar .
Wat mij betreft moet gewoon het minimum loon gewoon omhoog en dan niet met 200 a 300 euro maar fors.
Dus dat iemand die werkt heeft geen problemen meer heeft en met zich niet druk hoef te maken over dat hij misschien geen eten kan betalen aan het eind van de maand.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Toen ik dat eeuwenoude nieuwsfeitje las dacht ik "ze leren het ook nooit"
Het is algemeen bekend dat meerendeel in de bijstand heus wel kan werken en daar val ik ook onder. ik heb dan ook het geluk gehad een baas te vinden die iets in mij zag.
Daar ligt het probleem dus " de chemie tussen bijstands gerechtigde en de Werkgever.
Werkgever kun je niet dwingen om elke steuntrekker aan te nemen en dat zal hij ook zeker niet doen, mede omdat steuntrekkers vaak een groot arbeidsgat heeft, weinig ervaring en slechte motivatie. Maar trouwens, hadden we niet eerder zo'n kansloze poging gehad om steuntrekkers aan het werk te zetten in de landbouw in plaats van bulgaren en roemenen, waar de overheid ook alweer op teruggekomen is.
Het is algemeen bekend dat meerendeel in de bijstand heus wel kan werken en daar val ik ook onder. ik heb dan ook het geluk gehad een baas te vinden die iets in mij zag.
Daar ligt het probleem dus " de chemie tussen bijstands gerechtigde en de Werkgever.
Werkgever kun je niet dwingen om elke steuntrekker aan te nemen en dat zal hij ook zeker niet doen, mede omdat steuntrekkers vaak een groot arbeidsgat heeft, weinig ervaring en slechte motivatie. Maar trouwens, hadden we niet eerder zo'n kansloze poging gehad om steuntrekkers aan het werk te zetten in de landbouw in plaats van bulgaren en roemenen, waar de overheid ook alweer op teruggekomen is.
1500 euro zonder enige huurtoeslag, langdurigheidstoeslag, sociale woningbouw, zorgtoeslag, kindertoeslag, vrijstelling van gemeentebelastingen, extra potjes, etc etc, etc, is minder dan ze nu krijgen en een heleboel 'gedoe' minder.quote:
[..]
1500 Euro aan uitkering pffff daar zo ik al een moord voor kunnen plegen omdat te krijgen .
En dat iemand met 20 jaar werkervaring en nog 16 jaar bij dezelfde werkgever
mag blij wezen als ik net 1100 per maand krijgt
het enige wat ik meer heb als een uitkering is me vakantie geld en me kerst extra's maar die worden ook wel weer afgepakt.
dat komt omdat je dan gewoon net boven het 120% van het minimum loon zit.
Dus GEEN vrijstelling krijgt voor diverse dingen.
En daar bij ik ken mensen die een uitkering hebben en 2 x per jaar gewoon op vakantie gaan (Antillen .... Suriname noem ze maar op lekker weg voor een maandje of wat.)
ik mag blij wezen als werkende dat ik met een tentje op de Veluwe kan komen te staan.
En dat is vaak niet eens haalbaar .
Wat mij betreft moet gewoon het minimum loon gewoon omhoog en dan niet met 200 a 300 euro maar fors.
Dus dat iemand die werkt heeft geen problemen meer heeft en met zich niet druk hoef te maken over dat hij misschien geen eten kan betalen aan het eind van de maand.
The End Times are wild
1500 euro per persoon, waar je niet eens je bed voor uit hoeft?quote:
Dus stel je zet de uitkering op 1500 euro voor iedereen. Alle andere subsides kap je dan af. Als dit dan onvoldoende is om van te leven, kunnen mensen er dus zelf voor kiezen om te gaan samenwonen, in een commune of wat dan ook. Dat hoeven ze niet te doen, ze kunnen ook zelfstandig blijven wonen, maar dan hebben ze het dus echt niet breed.
Denk dat veel mensen dat wel prima vinden.
Dan zou er hier 3 x 1500 = 4500 euro binnen komen. Waar is dan de prikkel om te gaan werken?
Wij betalen 350 euro bruto aan hypotheekrente. Dus zoveel HRA leveren we niet in.
Voor de rest hebben we geen subsidies of toeslagen.
Wij zouden met een dergelijk systeem er ruim 1600 euro op vooruit gaan. En manlief zou kunnen stoppen met werken. Niet meer om half 6 op, twee keer per dag een uur in de trein. Ideaal!!
Ik zeg: Doen!!
Doen?quote:
[..]
1500 euro per persoon, waar je niet eens je bed voor uit hoeft?
Denk dat veel mensen dat wel prima vinden.
Dan zou er hier 3 x 1500 = 4500 euro binnen komen. Waar is dan de prikkel om te gaan werken?
Wij betalen 350 euro bruto aan hypotheekrente. Dus zoveel HRA leveren we niet in.
Voor de rest hebben we geen subsidies of toeslagen.
Wij zouden met een dergelijk systeem er ruim 1600 euro op vooruit gaan. En manlief zou kunnen stoppen met werken. Niet meer om half 6 op, twee keer per dag een uur in de trein. Ideaal!!
Ik zeg: Doen!!
Dat is wel erg kort door de bocht. Binnen een jaar is Nederland failliet. Waar blijven we dan met zijn allen?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Failliet ?quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 17:50 schreef mazaru het volgende:
[..]
Doen?
Dat is wel erg kort door de bocht. Binnen een jaar is Nederland failliet. Waar blijven we dan met zijn allen?
Nou dat zal wel mee vallen .......
IJsland, Griekenland
Diverse banken
Dus zo krap zitten we niet,
En dan nog maar te zwijgen over de Eu gelden die wij betalen en ontwikkeling hulp.
Zo lang er nog steeds hoge lui zijn die zich bonussen kunnen veroorloven gaat het zeker niet slecht in Nederland.
het is allemaal schijn al zeg ik het zelf
Ze moeten alleen die bodemloze putten waar ze nu geld in gooien gewoon terug halen of stoppen en terug geven aan mensen die er voor gewerkt hebben.
Want het is wel ONS geld wat daar gewoon even over de balk gegooid wordt.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Je hebt dus duidelijk geen idee waarover je praat.quote:
[..]
1500 euro zonder enige huurtoeslag, langdurigheidstoeslag, sociale woningbouw, zorgtoeslag, kindertoeslag, vrijstelling van gemeentebelastingen, extra potjes, etc etc, etc, is minder dan ze nu krijgen en een heleboel 'gedoe' minder.
De uitkering voor een alleenstaande is zo'n 920 euro (inclusief vakantietoeslag), huursubsidie is iets van maximaal 333 euro (of zoiets, de site waar je dat kan berekenen is een beetje kapot atm), maar ja, dan heb je ook een huur van 650 euro, en zorgtoeslag is 70 euro. Belastingen verschillen per gemeente, maar laten we zeggen 400 euro, incluis waterzuivering, en langdurigheidstoeslag, als je die überhaupt krijgt (jaja, ook dat is al een tijdje verandert, niet iedereen krijgt dat meer) van 350 euro. Dat was het dan, 750/12= 62,50 euro per maand. Totaal per maand dus zo'n 1385 euro, maar let wel, daarvan gaan dus 650 op aan de huur.
Nou kan je wel denken: wat veel, maar iemand met het minimumloon krijgt voor dezelfde woning een huurtoeslag van 255 euro en zorgtoeslag van 70 euro, oftewel 1285+255+70=1610 euro, en daarvan betaald die dan per maand 33,35 euro aan gemeentebelastingen.
Bij de door jou voorgestelde maatregel moet het minimumloon dus ook omhoog, en niet zo'n klein beetje ..
Daarnaast is jouw voorstel nogal getto-bevorderend, want zonder die inkomensnivellering via de huurtoeslag wil iedereen natuurlijk in een zo goedkoop mogelijk huis wonen om meer geld over te houden voor andere dingen
pleased to meet you
Ehm, die post was sarcastisch bedoeld. Natuurlijk ben ik niet voor een basis-bijstandsuitkering voor iedereen. Dom idee.quote:
[..]
Doen?
Dat is wel erg kort door de bocht. Binnen een jaar is Nederland failliet. Waar blijven we dan met zijn allen?
Even voor de mensen met dergelijke rare kronkels:
Als mensen hun baan kwijtraken, krijg je eerst WW. Heb je tijd om ander werk te zoeken.
Daarna krijg je bijstand, tenminste, als er niet al een volledig inkomen verdiend wordt binnen het gezin. Zowel, dan ga je er gewoon een inkomen op achteruit.
Vervelend, maar daar dien je rekening mee te houden, want dat kan iedereen overkomen.
Dus, koop geen huis op twee salarissen, want het kan voorkomen dat je het ooit met één salaris moet doen.
Dus, in de bijstand: 1385 euroquote:
Je hebt dus duidelijk geen idee waarover je praat.
De uitkering voor een alleenstaande is zo'n 920 euro (inclusief vakantietoeslag), huursubsidie is iets van maximaal 333 euro (of zoiets, de site waar je dat kan berekenen is een beetje kapot atm), maar ja, dan heb je ook een huur van 650 euro, en zorgtoeslag is 70 euro. Belastingen verschillen per gemeente, maar laten we zeggen 400 euro, incluis waterzuivering, en langdurigheidstoeslag, als je die überhaupt krijgt (jaja, ook dat is al een tijdje verandert, niet iedereen krijgt dat meer) van 350 euro. Dat was het dan, 750/12= 62,50 euro per maand. Totaal per maand dus zo'n 1385 euro, maar let wel, daarvan gaan dus 650 op aan de huur.
Nou kan je wel denken: wat veel, maar iemand met het minimumloon krijgt voor dezelfde woning een huurtoeslag van 255 euro en zorgtoeslag van 70 euro, oftewel 1285+255+70=1610 euro, en daarvan betaald die dan per maand 33,35 euro aan gemeentebelastingen.
Werken voor minimumloon: 1576 euro.
Die mensen moeten dus voor 50 euro per week meer, fulltime werken.
En kijk dan eens naar mensen die 1600 euro per maand verdienen. Die mogen nauwelijks ergens gebruik van maken. Geen zorgtoeslag, geen huurtoeslag, want daarvoor verdienen ze teveel. Tenzij ze het met meer mensen van dat geld moeten doen. Maar een alleenstaande heeft met een inkomen van zo'n 1600 euro, net zoveel als iemand met een minimumloon.
Dus, nee, het minimumloon moet niet omhoog, de belasting moet naar beneden, zodat iedereen erop vooruit gaat. En ja, daar ben ik het eens met RAVW, we moeten ophouden met zakken vol met geld in bodemloze putten te gooien.
Het minimumloon is 1435,20. Bruto welteverstaan.quote:
[..]
Dus, in de bijstand: 1385 euro
Werken voor minimumloon: 1576 euro.
Die mensen moeten dus voor 50 euro per week meer, fulltime werken.
En kijk dan eens naar mensen die 1600 euro per maand verdienen. Die mogen nauwelijks ergens gebruik van maken. Geen zorgtoeslag, geen huurtoeslag, want daarvoor verdienen ze teveel. Tenzij ze het met meer mensen van dat geld moeten doen. Maar een alleenstaande heeft met een inkomen van zo'n 1600 euro, net zoveel als iemand met een minimumloon.
Dus, nee, het minimumloon moet niet omhoog, de belasting moet naar beneden, zodat iedereen erop vooruit gaat. En ja, daar ben ik het eens met RAVW, we moeten ophouden met zakken vol met geld in bodemloze putten te gooien.
Ik ben even niet wakker genoeg om het uit te pluizen maar de vergelijking gaat mank volgens mij.
Het nadeel is dat er nu mensen zijn die nog véél meer dan die 1600 euro binnenharken.quote:
[..]
Ehm, die post was sarcastisch bedoeld. Natuurlijk ben ik niet voor een basis-bijstandsuitkering voor iedereen. Dom idee.
Even voor de mensen met dergelijke rare kronkels:
Als mensen hun baan kwijtraken, krijg je eerst WW. Heb je tijd om ander werk te zoeken.
Daarna krijg je bijstand, tenminste, als er niet al een volledig inkomen verdiend wordt binnen het gezin. Zowel, dan ga je er gewoon een inkomen op achteruit.
Vervelend, maar daar dien je rekening mee te houden, want dat kan iedereen overkomen.
Dus, koop geen huis op twee salarissen, want het kan voorkomen dat je het ooit met één salaris moet doen.
The End Times are wild
Je bedoelt met een uitkering?quote:
[..]
Het nadeel is dat er nu mensen zijn die nog véél meer dan die 1600 euro binnenharken.
Ja. Op semi-legale wijze natuurlijk. Door bijvoorbeeld hun huurwoning onder te verhuren. Daarmee krijgen ze alleenstaandenbijstand + alle extra's, maken ze winst met de hogere huurprijs en vangen ze nog eens huursubsidie. Kijk maar eens hoe dat aantikt!quote:
The End Times are wild
Het zou moeten zijn "Iedereen in de bijstand kan werken"
De bijstand is nooit bedoeld geweest voor mensen die niet kunnen werken. Maar ze in de bijstand te gooien is goedkoper dan ze een fatsoenlijke arbeidsongeschiktheidsuitkering te geven.
De bijstand is nooit bedoeld geweest voor mensen die niet kunnen werken. Maar ze in de bijstand te gooien is goedkoper dan ze een fatsoenlijke arbeidsongeschiktheidsuitkering te geven.
Hier kan ik het wel mee eens zijnquote:
[..]
Dus, in de bijstand: 1385 euro
Werken voor minimumloon: 1576 euro.
Die mensen moeten dus voor 50 euro per week meer, fulltime werken.
En kijk dan eens naar mensen die 1600 euro per maand verdienen. Die mogen nauwelijks ergens gebruik van maken. Geen zorgtoeslag, geen huurtoeslag, want daarvoor verdienen ze teveel. Tenzij ze het met meer mensen van dat geld moeten doen. Maar een alleenstaande heeft met een inkomen van zo'n 1600 euro, net zoveel als iemand met een minimumloon.
Dus, nee, het minimumloon moet niet omhoog, de belasting moet naar beneden, zodat iedereen erop vooruit gaat. En ja, daar ben ik het eens met RAVW, we moeten ophouden met zakken vol met geld in bodemloze putten te gooien.
Ik zie de regering van nu alleen geen geld bij de veelverdieners weghalen om dit te bekostigen.
Dat staat los van de mensen die hier echt van moeten rondkomen.quote:
[..]
Ja. Op semi-legale wijze natuurlijk. Door bijvoorbeeld hun huurwoning onder te verhuren. Daarmee krijgen ze alleenstaandenbijstand + alle extra's, maken ze winst met de hogere huurprijs en vangen ze nog eens huursubsidie. Kijk maar eens hoe dat aantikt!
Degene die hier misbruik van maken moeten ook hard worden aangepakt, maar niet op een manier die de terechte gebruiker van dit recht nadelig zal zijn.
Volgens mij gaat dit topic daar dus over, over mensen die ten onrechte een bijstandsuitkering krijgen.quote:
[..]
Dat staat los van de mensen die hier echt van moeten rondkomen.
Degene die hier misbruik van maken moeten ook hard worden aangepakt, maar niet op een manier die de terechte gebruiker van dit recht nadelig zal zijn.
Maar als ik het zo lees had ik beter 'crimineel' kunnen zijn dan braaf 38 uur per week werken voor weinig.
weet je wel dat een crimineel gemiddeld wel meer dan jouw brave 38 uur per week in de weer is !!!!quote:
[..]
Volgens mij gaat dit topic daar dus over, over mensen die ten onrechte een bijstandsuitkering krijgen.
Maar als ik het zo lees had ik beter 'crimineel' kunnen zijn dan braaf 38 uur per week werken voor weinig.
mag hij/zij dan ook meer geld aan zijn activiteiten overhouden
Ik spreek je niet tegen, maar helemaal kloppen doet het ook niet.quote:
[..]
De meeste vrouwen doen hun huishouden gewoon naast hun betaalde baan.
[..]
Zat thuis die niets meer kunnen en verplicht huis-man danwel vrouw zijn.
En ik ben er 1 van. Althans, als ik werk krijg ben ik druk.
Maar zonder werk, kan ik dat ook doen. (en ik ben de man hier)
Tsja, zo doen de rest ook. En daar klaag je nu wel over.quote:Ik maak gebruik van de mogelijkheden van de wet, zoals iedereen dat mag doen.
Niet netjes naar mijn smaak. Maargoed.
Zeggen dat je het niet wilde (dus gewoon geen gebruik van maken) was dus geen optie.quote:De wet was destijds zo en nu anders. Wil niet zeggen dat ik het toentertijd eens was met de wet.
Waarom heb je dan wel zo'n standpunt nu ? Verbeter de wereld en beging bij jezelf.
En dat alles mag van mij per direct weg.quote:Ik ben ook voor afschaffing van de kinderbijslag, toch ontvang ik die.
Ik ben ook voor afschaffing van de HRA, toch ontvang ik die.
Kinderbijslag, wij redden het ook zonder.
HRA geen last van, want ik huur.
Kan gewoonweg niet kopen door jullie opstrijkers. ( niet persoonlijk, maar bedoel iedereen die HRA krijgt. Kan je het niet betalen zonder, dan moet je niet kopen)
Principes.
Sorry.
Tja, wat wil je dan, denigreren tot een soort semi-derde wereldland zoals de States, met gigantische verschillen tussen arm en rijk, hopen getto's, zwervers etc etc?quote:
[..]
Dus, in de bijstand: 1385 euro
Werken voor minimumloon: 1576 euro.
Die mensen moeten dus voor 50 euro per week meer, fulltime werken.
En kijk dan eens naar mensen die 1600 euro per maand verdienen. Die mogen nauwelijks ergens gebruik van maken. Geen zorgtoeslag, geen huurtoeslag, want daarvoor verdienen ze teveel. Tenzij ze het met meer mensen van dat geld moeten doen. Maar een alleenstaande heeft met een inkomen van zo'n 1600 euro, net zoveel als iemand met een minimumloon.
Dus, nee, het minimumloon moet niet omhoog, de belasting moet naar beneden, zodat iedereen erop vooruit gaat. En ja, daar ben ik het eens met RAVW, we moeten ophouden met zakken vol met geld in bodemloze putten te gooien.
Kijk ik red me wel met wat ik heb, ik ben er blij mee en dankbaar voor en als ik in een hogere entiteit zou geloven zou ik hem/haar/het op mijn blote knieën danken dat ik in deze streken geboren ben, maar wat mij betreft mag er wel wat af bij de echt hoge salarissen en wat meer bij bij de lage.
Trouwens, die cijfers gingen uit van een maximale huurtoeslag, bij een huur van 350 euro ligt die zo'n 195 euro lager, en het 'maandinkomen' cq dus ook.
En ja, voor 50 euro meer per week zou ik zo gaan werken als iemand mij zou willen hebben, maar ze kijken wel uit .. want die maken wel degelijk verschil, dat is geld dat ik zou kunnen sparen als ik het had .. 2400 euro is een aardig bedrag, en dan misschien nog een dertiende maand
pleased to meet you
Spreek je vanuit ervaring (dat je het zo stellig stelt)?quote:
[..]
weet je wel dat een crimineel gemiddeld wel meer dan jouw brave 38 uur per week in de weer is !!!!
mag hij/zij dan ook meer geld aan zijn activiteiten overhouden
Maar je huis onderverhuren terwijl dat niet mag is crimineel, kost geen tijd en levert veel op.
Dus nee, zo iemand mag niet meer overhouden per maand dan ik die me een 'slag in de rondte' werkt.
Vergeet vooral dat criminele niet he.
Dus nogmaals, dit soort mensen zijn dus het onderwerp van dit topic. Fraudeurs.
Wat maakt het jou uit wat een ander verdient/krijgt?quote:
[..]
Spreek je vanuit ervaring (dat je het zo stellig stelt)?
Maar je huis onderverhuren terwijl dat niet mag is crimineel, kost geen tijd en levert veel op.
Dus nee, zo iemand mag niet meer overhouden per maand dan ik die me een 'slag in de rondte' werkt.
Vergeet vooral dat criminele niet he.
Dus nogmaals, dit soort mensen zijn dus het onderwerp van dit topic. Fraudeurs.
Als je tevreden bent met je zelf en je leven, dan hoef je niet zo zuur en afgunstig naar anderen te kijken en als je niet tevreden bent met wat je verdient, dan moet je zelf meer gaan verdienen.
Dat doe je dus niet wanneer je gewoon een basisuitkering verstrekt. En de mensen die slim zijn kunnen dan bijv. bij elkaar gaan wonen. Kost de staat toch niks extra's.quote:
[..]
Dat staat los van de mensen die hier echt van moeten rondkomen.
Degene die hier misbruik van maken moeten ook hard worden aangepakt, maar niet op een manier die de terechte gebruiker van dit recht nadelig zal zijn.
The End Times are wild
Die 50 euro per week maken helemaal geen verschil, want je bent die al zeer ruim kwijt aan kosten die nu eenmaal met werken samenhangen. Je houdt netto minder over uiteindelijk.quote:
[..]
Tja, wat wil je dan, denigreren tot een soort semi-derde wereldland zoals de States, met gigantische verschillen tussen arm en rijk, hopen getto's, zwervers etc etc?
Kijk ik red me wel met wat ik heb, ik ben er blij mee en dankbaar voor en als ik in een hogere entiteit zou geloven zou ik hem/haar/het op mijn blote knieën danken dat ik in deze streken geboren ben, maar wat mij betreft mag er wel wat af bij de echt hoge salarissen en wat meer bij bij de lage.
Trouwens, die cijfers gingen uit van een maximale huurtoeslag, bij een huur van 350 euro ligt die zo'n 195 euro lager, en het 'maandinkomen' cq dus ook.
En ja, voor 50 euro meer per week zou ik zo gaan werken als iemand mij zou willen hebben, maar ze kijken wel uit .. want die maken wel degelijk verschil, dat is geld dat ik zou kunnen sparen als ik het had .. 2400 euro is een aardig bedrag, en dan misschien nog een dertiende maand
The End Times are wild
Zegt eerlijkheid en gerechtigdheid jou iets?quote:
[..]
Wat maakt het jou uit wat een ander verdient/krijgt?
Als je tevreden bent met je zelf en je leven, dan hoef je niet zo zuur en afgunstig naar anderen te kijken en als je niet tevreden bent met wat je verdient, dan moet je zelf meer gaan verdienen.
Ik red me en daar ben ik trots op ook. Maar als ik dan lees hoe bv moussie zo in de rats zit omdat/terwijl anderen frauderen, dan zit er iets scheef naar mijn idee.
Vind jij van niet dan?
