NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Failliet ?quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 17:50 schreef mazaru het volgende:
[..]
Doen?
Dat is wel erg kort door de bocht. Binnen een jaar is Nederland failliet. Waar blijven we dan met zijn allen?
Nou dat zal wel mee vallen .......
IJsland, Griekenland
Diverse banken
Dus zo krap zitten we niet,
En dan nog maar te zwijgen over de Eu gelden die wij betalen en ontwikkeling hulp.
Zo lang er nog steeds hoge lui zijn die zich bonussen kunnen veroorloven gaat het zeker niet slecht in Nederland.
het is allemaal schijn al zeg ik het zelf
Ze moeten alleen die bodemloze putten waar ze nu geld in gooien gewoon terug halen of stoppen en terug geven aan mensen die er voor gewerkt hebben.
Want het is wel ONS geld wat daar gewoon even over de balk gegooid wordt.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Je hebt dus duidelijk geen idee waarover je praat.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 17:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
1500 euro zonder enige huurtoeslag, langdurigheidstoeslag, sociale woningbouw, zorgtoeslag, kindertoeslag, vrijstelling van gemeentebelastingen, extra potjes, etc etc, etc, is minder dan ze nu krijgen en een heleboel 'gedoe' minder.
De uitkering voor een alleenstaande is zo'n 920 euro (inclusief vakantietoeslag), huursubsidie is iets van maximaal 333 euro (of zoiets, de site waar je dat kan berekenen is een beetje kapot atm), maar ja, dan heb je ook een huur van 650 euro, en zorgtoeslag is 70 euro. Belastingen verschillen per gemeente, maar laten we zeggen 400 euro, incluis waterzuivering, en langdurigheidstoeslag, als je die überhaupt krijgt (jaja, ook dat is al een tijdje verandert, niet iedereen krijgt dat meer) van 350 euro. Dat was het dan, 750/12= 62,50 euro per maand. Totaal per maand dus zo'n 1385 euro, maar let wel, daarvan gaan dus 650 op aan de huur.
Nou kan je wel denken: wat veel, maar iemand met het minimumloon krijgt voor dezelfde woning een huurtoeslag van 255 euro en zorgtoeslag van 70 euro, oftewel 1285+255+70=1610 euro, en daarvan betaald die dan per maand 33,35 euro aan gemeentebelastingen.
Bij de door jou voorgestelde maatregel moet het minimumloon dus ook omhoog, en niet zo'n klein beetje ..
Daarnaast is jouw voorstel nogal getto-bevorderend, want zonder die inkomensnivellering via de huurtoeslag wil iedereen natuurlijk in een zo goedkoop mogelijk huis wonen om meer geld over te houden voor andere dingen
pleased to meet you
Ehm, die post was sarcastisch bedoeld. Natuurlijk ben ik niet voor een basis-bijstandsuitkering voor iedereen. Dom idee.quote:
[..]
Doen?
Dat is wel erg kort door de bocht. Binnen een jaar is Nederland failliet. Waar blijven we dan met zijn allen?
Even voor de mensen met dergelijke rare kronkels:
Als mensen hun baan kwijtraken, krijg je eerst WW. Heb je tijd om ander werk te zoeken.
Daarna krijg je bijstand, tenminste, als er niet al een volledig inkomen verdiend wordt binnen het gezin. Zowel, dan ga je er gewoon een inkomen op achteruit.
Vervelend, maar daar dien je rekening mee te houden, want dat kan iedereen overkomen.
Dus, koop geen huis op twee salarissen, want het kan voorkomen dat je het ooit met één salaris moet doen.
Dus, in de bijstand: 1385 euroquote:
Je hebt dus duidelijk geen idee waarover je praat.
De uitkering voor een alleenstaande is zo'n 920 euro (inclusief vakantietoeslag), huursubsidie is iets van maximaal 333 euro (of zoiets, de site waar je dat kan berekenen is een beetje kapot atm), maar ja, dan heb je ook een huur van 650 euro, en zorgtoeslag is 70 euro. Belastingen verschillen per gemeente, maar laten we zeggen 400 euro, incluis waterzuivering, en langdurigheidstoeslag, als je die überhaupt krijgt (jaja, ook dat is al een tijdje verandert, niet iedereen krijgt dat meer) van 350 euro. Dat was het dan, 750/12= 62,50 euro per maand. Totaal per maand dus zo'n 1385 euro, maar let wel, daarvan gaan dus 650 op aan de huur.
Nou kan je wel denken: wat veel, maar iemand met het minimumloon krijgt voor dezelfde woning een huurtoeslag van 255 euro en zorgtoeslag van 70 euro, oftewel 1285+255+70=1610 euro, en daarvan betaald die dan per maand 33,35 euro aan gemeentebelastingen.
Werken voor minimumloon: 1576 euro.
Die mensen moeten dus voor 50 euro per week meer, fulltime werken.
En kijk dan eens naar mensen die 1600 euro per maand verdienen. Die mogen nauwelijks ergens gebruik van maken. Geen zorgtoeslag, geen huurtoeslag, want daarvoor verdienen ze teveel. Tenzij ze het met meer mensen van dat geld moeten doen. Maar een alleenstaande heeft met een inkomen van zo'n 1600 euro, net zoveel als iemand met een minimumloon.
Dus, nee, het minimumloon moet niet omhoog, de belasting moet naar beneden, zodat iedereen erop vooruit gaat. En ja, daar ben ik het eens met RAVW, we moeten ophouden met zakken vol met geld in bodemloze putten te gooien.
Het minimumloon is 1435,20. Bruto welteverstaan.quote:
[..]
Dus, in de bijstand: 1385 euro
Werken voor minimumloon: 1576 euro.
Die mensen moeten dus voor 50 euro per week meer, fulltime werken.
En kijk dan eens naar mensen die 1600 euro per maand verdienen. Die mogen nauwelijks ergens gebruik van maken. Geen zorgtoeslag, geen huurtoeslag, want daarvoor verdienen ze teveel. Tenzij ze het met meer mensen van dat geld moeten doen. Maar een alleenstaande heeft met een inkomen van zo'n 1600 euro, net zoveel als iemand met een minimumloon.
Dus, nee, het minimumloon moet niet omhoog, de belasting moet naar beneden, zodat iedereen erop vooruit gaat. En ja, daar ben ik het eens met RAVW, we moeten ophouden met zakken vol met geld in bodemloze putten te gooien.
Ik ben even niet wakker genoeg om het uit te pluizen maar de vergelijking gaat mank volgens mij.
Het nadeel is dat er nu mensen zijn die nog véél meer dan die 1600 euro binnenharken.quote:
[..]
Ehm, die post was sarcastisch bedoeld. Natuurlijk ben ik niet voor een basis-bijstandsuitkering voor iedereen. Dom idee.
Even voor de mensen met dergelijke rare kronkels:
Als mensen hun baan kwijtraken, krijg je eerst WW. Heb je tijd om ander werk te zoeken.
Daarna krijg je bijstand, tenminste, als er niet al een volledig inkomen verdiend wordt binnen het gezin. Zowel, dan ga je er gewoon een inkomen op achteruit.
Vervelend, maar daar dien je rekening mee te houden, want dat kan iedereen overkomen.
Dus, koop geen huis op twee salarissen, want het kan voorkomen dat je het ooit met één salaris moet doen.
The End Times are wild
Je bedoelt met een uitkering?quote:
[..]
Het nadeel is dat er nu mensen zijn die nog véél meer dan die 1600 euro binnenharken.
Ja. Op semi-legale wijze natuurlijk. Door bijvoorbeeld hun huurwoning onder te verhuren. Daarmee krijgen ze alleenstaandenbijstand + alle extra's, maken ze winst met de hogere huurprijs en vangen ze nog eens huursubsidie. Kijk maar eens hoe dat aantikt!quote:
The End Times are wild
Het zou moeten zijn "Iedereen in de bijstand kan werken"
De bijstand is nooit bedoeld geweest voor mensen die niet kunnen werken. Maar ze in de bijstand te gooien is goedkoper dan ze een fatsoenlijke arbeidsongeschiktheidsuitkering te geven.
De bijstand is nooit bedoeld geweest voor mensen die niet kunnen werken. Maar ze in de bijstand te gooien is goedkoper dan ze een fatsoenlijke arbeidsongeschiktheidsuitkering te geven.
Hier kan ik het wel mee eens zijnquote:
[..]
Dus, in de bijstand: 1385 euro
Werken voor minimumloon: 1576 euro.
Die mensen moeten dus voor 50 euro per week meer, fulltime werken.
En kijk dan eens naar mensen die 1600 euro per maand verdienen. Die mogen nauwelijks ergens gebruik van maken. Geen zorgtoeslag, geen huurtoeslag, want daarvoor verdienen ze teveel. Tenzij ze het met meer mensen van dat geld moeten doen. Maar een alleenstaande heeft met een inkomen van zo'n 1600 euro, net zoveel als iemand met een minimumloon.
Dus, nee, het minimumloon moet niet omhoog, de belasting moet naar beneden, zodat iedereen erop vooruit gaat. En ja, daar ben ik het eens met RAVW, we moeten ophouden met zakken vol met geld in bodemloze putten te gooien.
Ik zie de regering van nu alleen geen geld bij de veelverdieners weghalen om dit te bekostigen.
Dat staat los van de mensen die hier echt van moeten rondkomen.quote:
[..]
Ja. Op semi-legale wijze natuurlijk. Door bijvoorbeeld hun huurwoning onder te verhuren. Daarmee krijgen ze alleenstaandenbijstand + alle extra's, maken ze winst met de hogere huurprijs en vangen ze nog eens huursubsidie. Kijk maar eens hoe dat aantikt!
Degene die hier misbruik van maken moeten ook hard worden aangepakt, maar niet op een manier die de terechte gebruiker van dit recht nadelig zal zijn.
Volgens mij gaat dit topic daar dus over, over mensen die ten onrechte een bijstandsuitkering krijgen.quote:
[..]
Dat staat los van de mensen die hier echt van moeten rondkomen.
Degene die hier misbruik van maken moeten ook hard worden aangepakt, maar niet op een manier die de terechte gebruiker van dit recht nadelig zal zijn.
Maar als ik het zo lees had ik beter 'crimineel' kunnen zijn dan braaf 38 uur per week werken voor weinig.
weet je wel dat een crimineel gemiddeld wel meer dan jouw brave 38 uur per week in de weer is !!!!quote:
[..]
Volgens mij gaat dit topic daar dus over, over mensen die ten onrechte een bijstandsuitkering krijgen.
Maar als ik het zo lees had ik beter 'crimineel' kunnen zijn dan braaf 38 uur per week werken voor weinig.
mag hij/zij dan ook meer geld aan zijn activiteiten overhouden
Ik spreek je niet tegen, maar helemaal kloppen doet het ook niet.quote:
[..]
De meeste vrouwen doen hun huishouden gewoon naast hun betaalde baan.
[..]
Zat thuis die niets meer kunnen en verplicht huis-man danwel vrouw zijn.
En ik ben er 1 van. Althans, als ik werk krijg ben ik druk.
Maar zonder werk, kan ik dat ook doen. (en ik ben de man hier)
Tsja, zo doen de rest ook. En daar klaag je nu wel over.quote:Ik maak gebruik van de mogelijkheden van de wet, zoals iedereen dat mag doen.
Niet netjes naar mijn smaak. Maargoed.
Zeggen dat je het niet wilde (dus gewoon geen gebruik van maken) was dus geen optie.quote:De wet was destijds zo en nu anders. Wil niet zeggen dat ik het toentertijd eens was met de wet.
Waarom heb je dan wel zo'n standpunt nu ? Verbeter de wereld en beging bij jezelf.
En dat alles mag van mij per direct weg.quote:Ik ben ook voor afschaffing van de kinderbijslag, toch ontvang ik die.
Ik ben ook voor afschaffing van de HRA, toch ontvang ik die.
Kinderbijslag, wij redden het ook zonder.
HRA geen last van, want ik huur.
Kan gewoonweg niet kopen door jullie opstrijkers. ( niet persoonlijk, maar bedoel iedereen die HRA krijgt. Kan je het niet betalen zonder, dan moet je niet kopen)
Principes.
Sorry.
Tja, wat wil je dan, denigreren tot een soort semi-derde wereldland zoals de States, met gigantische verschillen tussen arm en rijk, hopen getto's, zwervers etc etc?quote:
[..]
Dus, in de bijstand: 1385 euro
Werken voor minimumloon: 1576 euro.
Die mensen moeten dus voor 50 euro per week meer, fulltime werken.
En kijk dan eens naar mensen die 1600 euro per maand verdienen. Die mogen nauwelijks ergens gebruik van maken. Geen zorgtoeslag, geen huurtoeslag, want daarvoor verdienen ze teveel. Tenzij ze het met meer mensen van dat geld moeten doen. Maar een alleenstaande heeft met een inkomen van zo'n 1600 euro, net zoveel als iemand met een minimumloon.
Dus, nee, het minimumloon moet niet omhoog, de belasting moet naar beneden, zodat iedereen erop vooruit gaat. En ja, daar ben ik het eens met RAVW, we moeten ophouden met zakken vol met geld in bodemloze putten te gooien.
Kijk ik red me wel met wat ik heb, ik ben er blij mee en dankbaar voor en als ik in een hogere entiteit zou geloven zou ik hem/haar/het op mijn blote knieën danken dat ik in deze streken geboren ben, maar wat mij betreft mag er wel wat af bij de echt hoge salarissen en wat meer bij bij de lage.
Trouwens, die cijfers gingen uit van een maximale huurtoeslag, bij een huur van 350 euro ligt die zo'n 195 euro lager, en het 'maandinkomen' cq dus ook.
En ja, voor 50 euro meer per week zou ik zo gaan werken als iemand mij zou willen hebben, maar ze kijken wel uit .. want die maken wel degelijk verschil, dat is geld dat ik zou kunnen sparen als ik het had .. 2400 euro is een aardig bedrag, en dan misschien nog een dertiende maand
pleased to meet you
Spreek je vanuit ervaring (dat je het zo stellig stelt)?quote:
[..]
weet je wel dat een crimineel gemiddeld wel meer dan jouw brave 38 uur per week in de weer is !!!!
mag hij/zij dan ook meer geld aan zijn activiteiten overhouden
Maar je huis onderverhuren terwijl dat niet mag is crimineel, kost geen tijd en levert veel op.
Dus nee, zo iemand mag niet meer overhouden per maand dan ik die me een 'slag in de rondte' werkt.
Vergeet vooral dat criminele niet he.
Dus nogmaals, dit soort mensen zijn dus het onderwerp van dit topic. Fraudeurs.
Wat maakt het jou uit wat een ander verdient/krijgt?quote:
[..]
Spreek je vanuit ervaring (dat je het zo stellig stelt)?
Maar je huis onderverhuren terwijl dat niet mag is crimineel, kost geen tijd en levert veel op.
Dus nee, zo iemand mag niet meer overhouden per maand dan ik die me een 'slag in de rondte' werkt.
Vergeet vooral dat criminele niet he.
Dus nogmaals, dit soort mensen zijn dus het onderwerp van dit topic. Fraudeurs.
Als je tevreden bent met je zelf en je leven, dan hoef je niet zo zuur en afgunstig naar anderen te kijken en als je niet tevreden bent met wat je verdient, dan moet je zelf meer gaan verdienen.
Dat doe je dus niet wanneer je gewoon een basisuitkering verstrekt. En de mensen die slim zijn kunnen dan bijv. bij elkaar gaan wonen. Kost de staat toch niks extra's.quote:
[..]
Dat staat los van de mensen die hier echt van moeten rondkomen.
Degene die hier misbruik van maken moeten ook hard worden aangepakt, maar niet op een manier die de terechte gebruiker van dit recht nadelig zal zijn.
The End Times are wild
Die 50 euro per week maken helemaal geen verschil, want je bent die al zeer ruim kwijt aan kosten die nu eenmaal met werken samenhangen. Je houdt netto minder over uiteindelijk.quote:
[..]
Tja, wat wil je dan, denigreren tot een soort semi-derde wereldland zoals de States, met gigantische verschillen tussen arm en rijk, hopen getto's, zwervers etc etc?
Kijk ik red me wel met wat ik heb, ik ben er blij mee en dankbaar voor en als ik in een hogere entiteit zou geloven zou ik hem/haar/het op mijn blote knieën danken dat ik in deze streken geboren ben, maar wat mij betreft mag er wel wat af bij de echt hoge salarissen en wat meer bij bij de lage.
Trouwens, die cijfers gingen uit van een maximale huurtoeslag, bij een huur van 350 euro ligt die zo'n 195 euro lager, en het 'maandinkomen' cq dus ook.
En ja, voor 50 euro meer per week zou ik zo gaan werken als iemand mij zou willen hebben, maar ze kijken wel uit .. want die maken wel degelijk verschil, dat is geld dat ik zou kunnen sparen als ik het had .. 2400 euro is een aardig bedrag, en dan misschien nog een dertiende maand
The End Times are wild
Zegt eerlijkheid en gerechtigdheid jou iets?quote:
[..]
Wat maakt het jou uit wat een ander verdient/krijgt?
Als je tevreden bent met je zelf en je leven, dan hoef je niet zo zuur en afgunstig naar anderen te kijken en als je niet tevreden bent met wat je verdient, dan moet je zelf meer gaan verdienen.
Ik red me en daar ben ik trots op ook. Maar als ik dan lees hoe bv moussie zo in de rats zit omdat/terwijl anderen frauderen, dan zit er iets scheef naar mijn idee.
Vind jij van niet dan?
Vandaar dat dit gegoochel met cijfers helemaal nergens op slaat.quote:
[..]
Spreek je vanuit ervaring (dat je het zo stellig stelt)?
Maar je huis onderverhuren terwijl dat niet mag is crimineel, kost geen tijd en levert veel op.
Dus nee, zo iemand mag niet meer overhouden per maand dan ik die me een 'slag in de rondte' werkt.
Vergeet vooral dat criminele niet he.
Dus nogmaals, dit soort mensen zijn dus het onderwerp van dit topic. Fraudeurs.
Hoeveel van deze uitkeringen werken al naar vermogen, naast de uitkering? Welke mensen kunnen echt niet werken of zijn onbemiddelbaar? En hoeveel mensen zijn nou echt aan het frauderen?
En last but not least, is er wel werk .. met een banenaanbod van 135.000 tegenover 270.000 mensen in de WW is zo'n kreet van 'ze kunnen wel werken' natuurlijk wel leuk en lekker populistisch en vooral retorisch en zo, want als de banen er niet zijn kan je het moeilijk op onwil gooien, niet waar?
pleased to meet you
Jij denkt: 135.000 banen en 270.000 'zoekenden', voor mij zal er geen baan tussen zitten.quote:
[..]
Vandaar dat dit gegoochel met cijfers helemaal nergens op slaat.
Hoeveel van deze uitkeringen werken al naar vermogen, naast de uitkering? Welke mensen kunnen echt niet werken of zijn onbemiddelbaar? En hoeveel mensen zijn nou echt aan het frauderen?
En last but not least, is er wel werk .. met een banenaanbod van 135.000 tegenover 270.000 mensen in de WW is zo'n kreet van 'ze kunnen wel werken' natuurlijk wel leuk en lekker populistisch en vooral retorisch en zo, want als de banen er niet zijn kan je het moeilijk op onwil gooien, niet waar?
Ik denk: 1 baan en 270.000 'zoekenden', ik moet zorgen dat ik die ene ben.
Dat is het verschil.
The End Times are wild
En die pak je dus niet aan door met de bijstand te gaan rommelen.quote:
[..]
Spreek je vanuit ervaring (dat je het zo stellig stelt)?
Maar je huis onderverhuren terwijl dat niet mag is crimineel, kost geen tijd en levert veel op.
Dus nee, zo iemand mag niet meer overhouden per maand dan ik die me een 'slag in de rondte' werkt.
Vergeet vooral dat criminele niet he.
Dus nogmaals, dit soort mensen zijn dus het onderwerp van dit topic. Fraudeurs.
Die moet je gewoon opsporen en berechten.
Ja, zo denk ik ook. Denken in oplossingen/mogelijkheden ipv problemen,quote:
[..]
Jij denkt: 135.000 banen en 270.000 'zoekenden', voor mij zal er geen baan tussen zitten.
Ik denk: 1 baan en 270.000 'zoekenden', ik moet zorgen dat ik die ene ben.
Dat is het verschil.
Maar niet iedereen kan dat. Er zijn genoeg mensen die gewoon geen oplossingen of mogelijkheden hebben.
Dat is dus wat ik bedoel, de kern aanpakken.quote:
[..]
En die pak je dus niet aan door met de bijstand te gaan rommelen.
Die moet je gewoon opsporen en berechten.
En niet de 'slachtoffers' gaan benadelen.
Ik denk dat de gemiddelde VVD-er het liefst de werkverschaffing uit de jaren 30 een nieuwe leven ingeblazen ziet worden. 
VVD? Jaren 30? Wil je uitleggen? Ik reageer op wat er is, heb geen weet van wat er wasquote:
Ik denk dat de gemiddelde VVD-er het liefst de werkverschaffing uit de jaren 30 een nieuwe leven ingeblazen ziet worden.
Mooie boom trouwens
In de jaren 30 was er sprake van hoge werkeloosheid.quote:
[..]
VVD? Jaren 30? Wil je uitleggen? Ik reageer op wat er is, heb geen weet van wat er was
Mooie boom trouwens
Mensen werden toen door de overheid verplicht dwangarbeid te verrichten. Dit was echter geen normale baan, maar een verplichting waar geen gepaste vergoeding tegenover stond. Uitbuiting dus.
Dank je.quote:
[..]
In de jaren 30 was er sprake van hoge werkeloosheid.
Mensen werden toen door de overheid verplicht dwangarbeid te verrichten. Dit was echter geen normale baan, maar een verplichting waar geen gepaste vergoeding tegenover stond. Uitbuiting dus.
Ik snap nu iig waarom ik anti VVD ben.
Wel een goede manier om 'Engelse toestanden' te krijgen hier?
Um, het lag wel iets genuanceerder dan jij stelt, hoor.quote:
[..]
In de jaren 30 was er sprake van hoge werkeloosheid.
Mensen werden toen door de overheid verplicht dwangarbeid te verrichten. Dit was echter geen normale baan, maar een verplichting waar geen gepaste vergoeding tegenover stond. Uitbuiting dus.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
