abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 12:48:56 #101
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_100637018
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 12:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar als mensen nu, vanuit de bijstand naar de WAO gaan, omdat bij een keuring blijkt dat ze niet kunnen werken, dan hoeft dit niet veel duurder te zijn.
Er zitten mensen in de bijstand die geen sollicitatieplicht hebben, omdat ze afgekeurd zijn. Maar, en dat vind IK onterecht, worden ze gestraft voor het hebben van kinderen.
Iemand met WAO wordt niet gekort als een kind gaat werken.

Ik vind dat er best een verschil gemaakt mag worden, op dat gebied, tussen mensen in de bijstand die arbeidsongeschikt zijn, en mensen die gewoon zouden kunnen werken. Voor mijn part een aparte uitkering, om dit verschil duidelijk te maken.

Iemand als moussie bijvoorbeeld. Was een thuisblijvende moeder, partner verdiende goed. Ze raakt arbeidsongeschikt, man verlaat haar en ze komt in de bijstand. Had ze gewerkt voor die tijd, dan had ze nu WAO en geen problemen met opgroeiende werkende kinderen.

Ik vind dat krom.

Het is zelfs wat de ANW betreft zo, dat een ouder die aan kan tonen dat hij/zij arbeidsongeschikt is, nadat de kinderen 18 zijn geworden, gewoon zijn ANW behoudt en niet in de bijstand hoeft.
Waarom kan zoiets nu ook niet voor arbeidsongeschikten in de bijstand?
Omdat die arbeidsongeschikten die nu in de bijstand zitten, daar een paar jaar geleden naartoe zijn overgeheveld.
Er zijn toen nieuwe keuringswetten gekomen voor de WAO, waardoor heel veel mensen onterecht zijn goedgekeurd.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_100637192
en zo is het maar net ;) , iedereen is toen weer goed gekeurd, de arsten mochten alleen afkeuren als je als plant door het leven ging. zelfs iemand met kanker en 4 maanden te leven werd goed gekeurd , had keuringsarts het even moeilijk mee , maar moest !!!!
pi_100637272
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 11:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
MaartenA snijdt een belangrijk punt aan: mensen die in de bijstand zitten zitten niet voor niets in de bijstand, een gebrek aan een geschikt diploma is bij een deel van hen een belangrijke oorzaak. Scholing is dan voor die groep ook de oplossing. Maar ja, als die bijstand verlaagd wordt terwijl de kosten van scholing explosief stijgen dan zitten mensen vast. Hooguit kunnen ze dan nog een of ander klotebaantje de rest van hun leven doen maar dat motiveert natuurlijk ook niet zo erg, niet zo zeer omdat je even een of ander klotebaantje moet doen maar omdat er geen licht is aan het einde van de tunnel.
De oplossing: mensen die in de bijstand zitten geen lesgeld laten betalen. Iedereen die in de bijstand zit verplichten om ofwel te werken ofwel een opleiding te volgen. Indien iemand voor dat laatste kiest dan moet hij aantonen dat hij een serieuze inspanning levert: in het geval van een MBO-opleiding kan dat via een presentielijst, in het geval van een HBO-opleiding of een WO-opleiding mogen er resultaten worden geëist (minimaal X EC's per jaar halen). In het geval van alleenstaande bijstandsmoeders kan er kinderopvang worden geregeld. Het kost wat maar daar krijg je na 3-5 jaar ook wel wat waardevols voor terug.
Op die manier geraken mensen weer uit die bijstand.

Inderdaad, enkel bezuinigen zonder investeren mogelijk te maken, zelfs al is het via een lening met het lage rentepercentage, werkt niet. Dat is kortzichtig en simplistisch beleid wat gemotiveerd wordt door onderbuikgevoelens, niet door de ratio.
Waarom moeten studenten wel collegegeld betalen (en bijlenen indien ze niet rond kunnen komen vanwege de huur), terwijl bijstandsmoeders gratis onderwijs krijgen?

Dat klopt toch niet?
pi_100637375
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 12:42 schreef duikky het volgende:

[..]

je AOW is ook een uitkering toch ??? of tellen we die niet mee sommige daarvan kunnen best nog werken }) , sommige hebben al vut vanaf hun 50 ste en zijn nu 85 ofzo , dat is zeer verliesgevend
Nee, de AOW telt niet mee bij deze rekensom van 1.2 miljoen mensen met een uitkering, wel de aanvullende bijstand voor 65+'ers met een onvolledige AOW, dat zijn er zo'n 45.000
http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=80794NED&LA=NL

Daarnaast, waar haal je al die banen vandaan? Die zijn er gewoon niet. Er zijn volgens Krom 135.000 banen, en er zitten er 270.000 mensen in de WW, als er al niet genoeg werk is voor de gezonde WW'er, waar tover je het werk vandaan voor de zieke en/of oudere?
pleased to meet you
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 13:00:09 #105
3542 Gia
User under construction
pi_100637380
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 12:48 schreef mazaru het volgende:

[..]

Omdat die arbeidsongeschikten die nu in de bijstand zitten, daar een paar jaar geleden naartoe zijn overgeheveld.
Er zijn toen nieuwe keuringswetten gekomen voor de WAO, waardoor heel veel mensen onterecht zijn goedgekeurd.
Over die mensen heb ik het dus niet. Ik heb het over mensen, zoals moussie, die vanuit een niet werkende situatie arbeidsongeschikt zijn geraakt en na het wegvallen van de partner door scheiding, in de bijstand zijn geraakt. En dat zijn er nog een heleboel.

Die zijn gekeurd, afgekeurd en hebben daardoor vrijstelling van sollicitatie, maar lijden wel onder het feit dat ze in de bijstand zitten.

Ik wil het niet eens hebben over de groep die vanuit de WAO overgeheveld zijn naar de bijstand. Die zijn namelijk goedgekeurd. Die zouden ook niet vanuit de bijstand weer terug kunnen naar iets van een WAO voor arbeidsongeschikte bijstandsgerechtigden, aangezien ze weer goedgekeurd zouden worden.

Ik heb het dus uitsluitend over mensen in de bijstand die wél arbeidsongeschikt zijn verklaard, die dus echt niet kunnen werken.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 13:01:28 #106
3542 Gia
User under construction
pi_100637416
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 12:54 schreef duikky het volgende:
en zo is het maar net ;) , iedereen is toen weer goed gekeurd, de arsten mochten alleen afkeuren als je als plant door het leven ging. zelfs iemand met kanker en 4 maanden te leven werd goed gekeurd , had keuringsarts het even moeilijk mee , maar moest !!!!
Onzin. Ik ben zelf volledig afgekeurd en ben echt geen plant, heb niet eens kanker, voor zover ik weet.
pi_100637807
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 12:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waarom moeten studenten wel collegegeld betalen (en bijlenen indien ze niet rond kunnen komen vanwege de huur), terwijl bijstandsmoeders gratis onderwijs krijgen?

Dat klopt toch niet?
Die twee groepen zijn niet te vergelijken.

Studenten komen natuurlijk vanuit een andere positie: Jong, gemotiveerd en flexibel en daarmee aantrekkelijk voor de arbeidsmarkt. Zij kunnen prima voor zichzelf zorgen en zijn bijna verzekerd van een mooie toekomst met een goed salaris.

70% van de bijstandsmoeders hebben geen startkwalificatie, staan hiermee dus automatisch op achterstand. De motivatie om te werken zal bij velen minder zijn aangezien ze bij werken er financieel niet of nauwelijks op vooruit zullen gaan. Zoals maartena al een beetje aangaf is de flexibiliteit bij mensen die een paar kinderen alleen hebben op te voeden een stuk minder.
pi_100638035
gia dan heb je geluk , slechte herkeurder gehad. als jij namelijk nog kan lopen en op keuring kan komen , kan je namelijk iets en wordt je niet voor 80-100% afgekeurd. maar ben je wel herkeurd ?? is dit niet gewoon je eerste afkeuring ?? na 5 jaar wordt je namelijk herkeurd en moet je er niet verbaasd van staan te kijken dat je opeens 100% goed wordt gekeurd voor papier prikker of gras harker of in de ouderezorg koffiejuf ofzo. ook al zijn die banen er niet. je kan het namelijk wel dat zijn de keuringseisen.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 13:36:16 #109
3542 Gia
User under construction
pi_100638769
quote:
11s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 13:17 schreef duikky het volgende:
gia dan heb je geluk , slechte herkeurder gehad. als jij namelijk nog kan lopen en op keuring kan komen , kan je namelijk iets en wordt je niet voor 80-100% afgekeurd. maar ben je wel herkeurd ?? is dit niet gewoon je eerste afkeuring ?? na 5 jaar wordt je namelijk herkeurd en moet je er niet verbaasd van staan te kijken dat je opeens 100% goed wordt gekeurd voor papier prikker of gras harker of in de ouderezorg koffiejuf ofzo. ook al zijn die banen er niet. je kan het namelijk wel dat zijn de keuringseisen.
Ja, ik heb zo'n geluk!!

Ik ben nu bijna 48 en al 18 jaar in de WAO, dankzij een medische fout. Lang leve die specialist die dit voor mij mogelijk heeft gemaakt. Ja, ik heb echt geluk.

En dan tref ik ook, al 3 keer, slechte keuringsartsen, waardoor ik, jippie, in de WAO mag blijven.

Het enige geluk dat ik heb, is dat ik werk had, toen ik arbeidsongeschikt raakte.
Voor de mensen die niet werkten toen ze arbeidsongeschikt raakten, moet gewoon wat veranderen.

Gooi mensen die echt niet kunnen werken uit de bijstand in een soort bijstands-WAO, met dezelfde rechten als andere WAO-ers. Dan heb je in de bijstand alleen nog mensen zitten die wél kunnen werken en waarvoor je dus makkelijker regelgeving kunt aanscherpen. Want je hoeft dan immers geen rekening te houden met mensen die in de bijstand zitten omdat ze niet kunnen werken.

Het kaf van koren scheiden, dus.
pi_100638924
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 13:00 schreef moussie het volgende:

Daarnaast, waar haal je al die banen vandaan? Die zijn er gewoon niet. Er zijn volgens Krom 135.000 banen, en er zitten er 270.000 mensen in de WW, als er al niet genoeg werk is voor de gezonde WW'er, waar tover je het werk vandaan voor de zieke en/of oudere?
Dat is een beetje hetzelfde redeneren als `met bezuinigingen verhoog je de werkloosheid omdat er dan minder ambtenaren nodig zijn´.

Mensen die gaan werken gaan meer besteden, de economie gaat beter draaien, er zijn meer banen nodig etc. Daarnaast zijn er ook mensen die besluiten voor zichzelf te beginnen, als iemand op zijn 50e is ontslagen en in de bijstand zit dan heeft hij toch een aardige portie (levens)ervaring waar hij zo de markt op mee kan gaan?

Blijf dus niet steken in de kramp dat het allemaal echt niet anders kan maar luister ook eens naar de andere kant. Het is immers onmogelijk om de huidige situatie te laten zoals deze is.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 13:46:08 #111
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_100639175
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 12:16 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dan rijst de vraag waarom er nu wel gekeken mag worden naar het inkomen van de partner....
Dat was altijd al in de bijstand. ;)
pi_100639353
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 13:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, ik heb zo'n geluk!!

Ik ben nu bijna 48 en al 18 jaar in de WAO, dankzij een medische fout. Lang leve die specialist die dit voor mij mogelijk heeft gemaakt. Ja, ik heb echt geluk.

En dan tref ik ook, al 3 keer, slechte keuringsartsen, waardoor ik, jippie, in de WAO mag blijven.

Het enige geluk dat ik heb, is dat ik werk had, toen ik arbeidsongeschikt raakte.
Voor de mensen die niet werkten toen ze arbeidsongeschikt raakten, moet gewoon wat veranderen.

Gooi mensen die echt niet kunnen werken uit de bijstand in een soort bijstands-WAO, met dezelfde rechten als andere WAO-ers. Dan heb je in de bijstand alleen nog mensen zitten die wél kunnen werken en waarvoor je dus makkelijker regelgeving kunt aanscherpen. Want je hoeft dan immers geen rekening te houden met mensen die in de bijstand zitten omdat ze niet kunnen werken.

Het kaf van koren scheiden, dus.
wees blij dat je nog leef, niet zo mopperen ;) , je bent niet de enige hoor. de keuringsartsen hier die ik gesproken heb , directeuren van sociale dienst , wethouders enz, enz , zouden jouw echt geen 80-100% afkeuren. ze hebben een lijst die ze gewoon afwerken. je 48 jaar en je verleden helpen je misschien. maar het uitgangspunt van de keuring is , wat kan je nog allemaal. als jij nog een telefoon kan beantwoorden , ben je dus goed gekeurd voor call-centrum medewerker , indien nodig met aanpassingen. dus je zou nooit in de voledige AOW 80-100% mogen komen.

maar waarschijnlijk niet 80-100% ??
pi_100639647
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 13:46 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Dat was altijd al in de bijstand. ;)
En waarom is dat dan wel geaccepteerd als grond om de bijstand aan te passen maar een goed verdienende zoon niet?
  Moderator vrijdag 12 augustus 2011 @ 14:00:41 #114
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_100639719
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 12:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Jij speelt herhaaldelijk op de man, bent bevooroordeeld omtrent iemands politieke ideeën mbt zijn maatschappelijke positie, bij tijd en wijle beledigend en kunt niet hard maken waarom mijn persoon belangrijk is in deze discussie.
Voegt het iets toe denk je als ik namen ga opzoeken van topmanagers die in de fout zijn gegaan? Ik denk van niet.
Je gaat voorbij aan het feit dat dit al lang een rol speelt in de politiek. Dat is niet voor niks zo en dus al voldoende om aan te tonen dat graaien idd aan de orde is en flink ook.
Je kunt drammen wat je wilt, maar dat ik niet per sé op jouw eisen inga doet niets toe of af aan mijn gelijk.
Ik ben niet bevooroordeeld. Ik zei dat ik iets dacht, en vroeg aan jou of dat klopte. Daar had je ook simpelweg antwoord op kunnen geven van nee want xyz maar in plaats daarvan ga je drama schoppen.

Nee dat voegt niks toe, als je dat gaat opzoeken, en weet je waarom dat niets toevoegt? Omdat je het dan moet opzoeken. Dat is niet iets wat vanuit jezelf komt. Dat is iets wat je op internet opsnort. Maar jij deed in een eerdere post een uitspraak over graaiers. Mijn vraag is of JIJ..JIJ..niet na papegaaien wat je ergens hebt gelezen, de informatie hebt om over hele rijke persoon X te kunnen roepen of hij of zij een graaier is. Als je dat niet kunt, kun je ook niet roepen dat iemand een graaier is. Dat weet je dan namelijk niet. Jij vond het belachelijk dat iemand miljoenen krijgt, want hij heeft daar niks noemenswaardigs tegenover gezet.

Dat is nogal een behoorlijke uitspraak als je dat niet hard kunt maken. Daarom maakte ik de opmerking dat jij iets dergelijks roept vanuit een onderbuikgevoel en frustratie. Dat kun je da nwel roepen, maar dat maakt het nog niet waar.

Je roept iets en verschuilt je dan achter politiek en weet ik veel wat allemaal. Gelijk heb je hoe dan ook niet, want je dat begint met het kunnen aantonen dat iemand een graaier is, en de informatie daarvoor heb je al niet.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_100639744
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 13:40 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dat is een beetje hetzelfde redeneren als `met bezuinigingen verhoog je de werkloosheid omdat er dan minder ambtenaren nodig zijn´.

Mensen die gaan werken gaan meer besteden, de economie gaat beter draaien, er zijn meer banen nodig etc. Daarnaast zijn er ook mensen die besluiten voor zichzelf te beginnen, als iemand op zijn 50e is ontslagen en in de bijstand zit dan heeft hij toch een aardige portie (levens)ervaring waar hij zo de markt op mee kan gaan?

Blijf dus niet steken in de kramp dat het allemaal echt niet anders kan maar luister ook eens naar de andere kant. Het is immers onmogelijk om de huidige situatie te laten zoals deze is.
Een groot gedeelte van deze mensen kan maar gedeeltelijk werken, dus die gaan er niet financieel op vooruit! Wie erop vooruit gaan zijn de mensen die in de re-integratiesector werken, en de werkgever die dankzij allerlei subsidies aan goedkoper personeel komt. Sec bekeken kosten de maatregelen tegen werkloosheid bij arbeidsongeschikten de belastingbetaler zelfs meer dan de uitkeringen zouden kosten
pleased to meet you
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 14:04:32 #116
3542 Gia
User under construction
pi_100639856
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 13:51 schreef duikky het volgende:

[..]

wees blij dat je nog leef, niet zo mopperen ;) , je bent niet de enige hoor. de keuringsartsen hier die ik gesproken heb , directeuren van sociale dienst , wethouders enz, enz , zouden jouw echt geen 80-100% afkeuren. ze hebben een lijst die ze gewoon afwerken. je 48 jaar en je verleden helpen je misschien. maar het uitgangspunt van de keuring is , wat kan je nog allemaal. als jij nog een telefoon kan beantwoorden , ben je dus goed gekeurd voor call-centrum medewerker , indien nodig met aanpassingen. dus je zou nooit in de voledige AOW 80-100% mogen komen.

maar waarschijnlijk niet 80-100% ??
Ik ben een jaar of 2 - 3 geleden, gewoon met de hele hoop, herkeurd en gewoon weer afgekeurd.
Als je alles kan, maar niet buitenshuis, wordt je gewoon volledig afgekeurd.
Je mag voor jezelf beginnen, natuurlijk. Maar helaas kan ik me niet verzekeren voor ziekte en/of hernieuwde arbeidsongeschiktheid, omdat geen verzekering mij aanneemt. Dus, die optie valt af.

Maar goed, terug naar het onderwerp, mensen in de bijstand.
Ik blijf erbij dat de groep die niet kan werken uit de bijstand moet in een andere uitkering.
Dan kan je de groep die wel kan werken, maar het allemaal wel goed vindt, harder aanpakken.
pi_100639955
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 14:01 schreef moussie het volgende:

[..]

Een groot gedeelte van deze mensen kan maar gedeeltelijk werken, dus die gaan er niet financieel op vooruit! Wie erop vooruit gaan zijn de mensen die in de re-integratiesector werken, en de werkgever die dankzij allerlei subsidies aan goedkoper personeel komt.
Zijn hier getallen over bekend, een groot gedeelte suggereert dat het meer dan de helft is? Ik zie hierboven een aantal keer dat de strengere WAO normen hiertoe hebben geleid, maar dat is nu eenmaal het nieuwe plafond voor arbeidsgeschiktheid dat we in de maatschappij hebben geaccepteerd. Dan kan men daar over blijven tobben en zeuren, maar voorlopig is dat de nieuwe norm waar je het maar mee te doen hebt.

quote:
Sec bekeken kosten de maatregelen tegen werkloosheid bij arbeidsongeschikten de belastingbetaler zelfs meer dan de uitkeringen zouden kosten
Dat is bij heel veel dingen het geval. Gevangenissen kosten vaak ook meer dan de financiele schade die de crimineel heeft veroorzaakt.

Je vergeet dat het draagvlak onder de werkenden om te betalen voor mensen die niet werken niet in geld is uit te drukken, het zou iedereen wel eens veel meer kunnen gaan kosten als dit wegvalt.
pi_100640143
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 13:58 schreef Wokkel het volgende:

[..]

En waarom is dat dan wel geaccepteerd als grond om de bijstand aan te passen maar een goed verdienende zoon niet?
Goed verdienende zoon? Die jongen verdiende 750 euro, en mijn inkomen is gedaald met 400 euro. Na het betalen van moeders en zijn ziekenfonds, pensioenfonds en andere verzekeringen houd die dus iets van 200 euro over, om zich van te kleden, een keertje uit te gaan, sparen voor de toekomst. En dat moet die dus doen binnen 3 jaar, want zodra die 21 is moet hij mij volledig onderhouden .. maar ik ben zijn partner niet, ik ben zijn moeder, en met deze constructie wordt het voor hem wel heel erg moeilijk om voor zijn eigen toekomst met zijn partner te sparen
pleased to meet you
pi_100640236
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 14:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Goed verdienende zoon? Die jongen verdiende 750 euro, en mijn inkomen is gedaald met 400 euro. Na het betalen van moeders en zijn ziekenfonds, pensioenfonds en andere verzekeringen houd die dus iets van 200 euro over, om zich van te kleden, een keertje uit te gaan, sparen voor de toekomst. En dat moet die dus doen binnen 3 jaar, want zodra die 21 is moet hij mij volledig onderhouden .. maar ik ben zijn partner niet, ik ben zijn moeder, en met deze constructie wordt het voor hem wel heel erg moeilijk om voor zijn eigen toekomst met zijn partner te sparen
Ik heb geloof ik even gemist dat het in dit geval om jou ging alsmede dat deze regeling al in werking is getreden. Is er ergens te vinden hoe deze regeling eruit ziet? Tot nu toe verkeerde ik in de veronderstelling dat het een plan was, maar dat details nog niet bekend waren.
pi_100640568
moussie zal wel hard overkomen , maar zo is het nu eenmaal in de bijstand. wie niet anders kan of de mogelijkheid heeft ontvangt een bijstand. komt er op een of andere manier geld binnen wordt dat ingehouden. het beste is je zoon de deur te wijzen als je anders wil.

je zoon wordt als kostwinner van het gezin gezien , hij kan jouw die in hetzelfde huis woont namelijk gedeeltelijk onderhouden. je kan trouwens met zo'n zoon nog aardig wat kortingen mis lopen !!!!
pi_100642304
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 14:07 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Zijn hier getallen over bekend, een groot gedeelte suggereert dat het meer dan de helft is? Ik zie hierboven een aantal keer dat de strengere WAO normen hiertoe hebben geleid, maar dat is nu eenmaal het nieuwe plafond voor arbeidsgeschiktheid dat we in de maatschappij hebben geaccepteerd. Dan kan men daar over blijven tobben en zeuren, maar voorlopig is dat de nieuwe norm waar je het maar mee te doen hebt.
Tja, je hebt al die overlappende cijfers, die 1.2 miljoen met een uitkering terwijl er 1.476 miljoen uitkeringen worden verstrekt .. dat zijn er dus al vast zo'n 276.000 gedeeltelijk arbeidsongeschikten. En dan kan je wel leuk met criteria gaan schuiven, maar dat verandert helemaal niets aan de gezondheidstoestand van het betreffende persoon en zijn aantrekkelijkheid op de arbeidsmarkt.

Maar hoe dat zit met percentages arbeidsgeschiktheid bij de resterende bijna 800.000 arbeidsongeschikte mensen , geen idee, en hoeveel uitkeringsgerechtigden in óf de bijstand óf een arbeidsongeschiktheidsregeling al gedeeltelijk werken, evenmin.

quote:
Dat is bij heel veel dingen het geval. Gevangenissen kosten vaak ook meer dan de financiele schade die de crimineel heeft veroorzaakt.

Je vergeet dat het draagvlak onder de werkenden om te betalen voor mensen die niet werken niet in geld is uit te drukken, het zou iedereen wel eens veel meer kunnen gaan kosten als dit wegvalt.
Mwah, een crimineel veroorzaakt naast de financiële schade natuurlijk ook nog emotionele schade, dus komen er gevoelens van wraak ed bij kijken, plus de angst dat jij het volgende slachtoffer zou kunnen zijn, dus daar wil je wel geld aan uitgeven, om zelf 'veilig' te blijven

Zo'n 180 graden anders dus als een situatie waarin iedereen kan belanden, al zit je vandaag on top of the world, je kan morgen een ongeluk krijgen waardoor je een handicap oploopt, huppatee, 35 % afgekeurd, dus dan ben jij een van die 276.000 mensen die twee keer in de statistiek voorkomt. En niemand die jou nog in dienst neemt, dat kost teveel en levert te weinig op, zonder subsidies kan je het wel vergeten. En dat maakt het mi zo absurd, waarom zou je het hele vangnet willen aanpakken voor dat kleine gedeelte dat er misbruik van maakt? Je trekt je eigen vangnet onderuit, waarom snappen mensen dat niet?

Je moet het misbruik aanpakken, uiteraard, daaraan erger ik mij ook want zulke tokkies bezorgen mij een slechte naam, maar dat vangnet is al zo krap dat je eigen bijdrage van 170 euro in een keer moeten ophoesten (binnen 14 dagen nog wel!) een ramp is .. want sparen met die bedragen, zeker als je ziek bent en dus extra kosten hebt die niet vergoed worden, gaat met hele stuivers tegelijk, dat schiet niet echt op dus ..
pleased to meet you
pi_100642743
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 15:08 schreef moussie het volgende:

En dat maakt het mi zo absurd, waarom zou je het hele vangnet willen aanpakken voor dat kleine gedeelte dat er misbruik van maakt? Je trekt je eigen vangnet onderuit, waarom snappen mensen dat niet?


Omdat mensen altijd denken dat het hun zelf niet overkomt, maar alleen de ander.
Totdat het wel zover is en dan is het te laat.
pi_100642925
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 14:15 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Ik heb geloof ik even gemist dat het in dit geval om jou ging alsmede dat deze regeling al in werking is getreden. Is er ergens te vinden hoe deze regeling eruit ziet? Tot nu toe verkeerde ik in de veronderstelling dat het een plan was, maar dat details nog niet bekend waren.
Op het moment dat je kind 18 wordt (of eerder als hij/zij meer dan 1240 nog wat euro per kwartaal verdient) stopt de kinderbjislag. Dat kan je vinden op de site van de SVB. De uitkering voor een alleenstaande ouder is gekoppeld aan de kinderbijslag, niet aan de leeftijd van het kind, en dat heb ik dus zelf moeten ondervinden (met bijbehorende terugbetalingsregeling voor teveel ontvangen uitkering, dat er nog bovenop ook), en over dat stukje regelgeving heb ik online vrijwel niets kunnen vinden behalve wat verwijzingen, antwoord van Aboutaleb op vragen uit de gemeenteraad bvb. Eigen ervaring dus van inmiddels zo'n 2 jaar geleden, toen hij nog 17 was.

De korting op de toeslagen als je kind meer als 630 nog wat euro verdient is al jaren algemene regelgeving in de bijstandswet, en de 21 jaar regel ook.
pleased to meet you
pi_100643011
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 15:08 schreef moussie het volgende:

[..]

Tja, je hebt al die overlappende cijfers, die 1.2 miljoen met een uitkering terwijl er 1.476 miljoen uitkeringen worden verstrekt .. dat zijn er dus al vast zo'n 276.000 gedeeltelijk arbeidsongeschikten. En dan kan je wel leuk met criteria gaan schuiven, maar dat verandert helemaal niets aan de gezondheidstoestand van het betreffende persoon en zijn aantrekkelijkheid op de arbeidsmarkt.

Maar hoe dat zit met percentages arbeidsgeschiktheid bij de resterende bijna 800.000 arbeidsongeschikte mensen , geen idee, en hoeveel uitkeringsgerechtigden in óf de bijstand óf een arbeidsongeschiktheidsregeling al gedeeltelijk werken, evenmin.

[..]

Mwah, een crimineel veroorzaakt naast de financiële schade natuurlijk ook nog emotionele schade, dus komen er gevoelens van wraak ed bij kijken, plus de angst dat jij het volgende slachtoffer zou kunnen zijn, dus daar wil je wel geld aan uitgeven, om zelf 'veilig' te blijven

Zo'n 180 graden anders dus als een situatie waarin iedereen kan belanden, al zit je vandaag on top of the world, je kan morgen een ongeluk krijgen waardoor je een handicap oploopt, huppatee, 35 % afgekeurd, dus dan ben jij een van die 276.000 mensen die twee keer in de statistiek voorkomt. En niemand die jou nog in dienst neemt, dat kost teveel en levert te weinig op, zonder subsidies kan je het wel vergeten. En dat maakt het mi zo absurd, waarom zou je het hele vangnet willen aanpakken voor dat kleine gedeelte dat er misbruik van maakt? Je trekt je eigen vangnet onderuit, waarom snappen mensen dat niet?

Je moet het misbruik aanpakken, uiteraard, daaraan erger ik mij ook want zulke tokkies bezorgen mij een slechte naam, maar dat vangnet is al zo krap dat je eigen bijdrage van 170 euro in een keer moeten ophoesten (binnen 14 dagen nog wel!) een ramp is .. want sparen met die bedragen, zeker als je ziek bent en dus extra kosten hebt die niet vergoed worden, gaat met hele stuivers tegelijk, dat schiet niet echt op dus ..
je moet gewoon niet altijd braaf zijn , die 170 euro hoeft echt niet in 14 dagen, laat ze maar een herinnering sturen , daarna nog een. of je betaald een gedeelte, enz,enz die 170 euro is per jaar

er zijn vroeger wel eens rekenmodellen voorbij gekomen van basis uitkering voor iedereen. maar dat was ook lastig. en zo werkt wetgeving niet. meestal komen aanpassingen op aanpassingen en wordt het allemaal heel moeilijk
pi_100643303
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 15:22 schreef moussie het volgende:

[..]

Op het moment dat je kind 18 wordt (of eerder als hij/zij meer dan 1240 nog wat euro per kwartaal verdient) stopt de kinderbjislag. Dat kan je vinden op de site van de SVB. De uitkering voor een alleenstaande ouder is gekoppeld aan de kinderbijslag, niet aan de leeftijd van het kind, en dat heb ik dus zelf moeten ondervinden (met bijbehorende terugbetalingsregeling voor teveel ontvangen uitkering, dat er nog bovenop ook), en over dat stukje regelgeving heb ik online vrijwel niets kunnen vinden behalve wat verwijzingen, antwoord van Aboutaleb op vragen uit de gemeenteraad bvb. Eigen ervaring dus van inmiddels zo'n 2 jaar geleden, toen hij nog 17 was.

De korting op de toeslagen als je kind meer als 630 nog wat euro verdient is al jaren algemene regelgeving in de bijstandswet, en de 21 jaar regel ook.
gaat er nu maar vanuit dat elke euro die jezelf of een ander binnenbrengt in een gezin invloed heeft op de hoogte van wat voor uitkering dan ook. soms krijg je vrijstelling en mag je wat extra's blijven houden. maar dan kom je weer in andere situatie waar dat kleine bedrag je toch weer nekt.

iedereen moet in zijn eigen onderhoud voorzien, is dat niet mogelijk wordt je geholpen, maar je blijft afhankelijk , dus komt er ergens iets binnen , snuffelen ze het gelijk op. ben je eerlijk dan lachen ze bij sociale zaken je hard uit. maak altijd schulden dan mag je altijd iets meer overhouden ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')