NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Syri laat gevangene Walid al-Bunni gaan voor 17 euro
Het dictatoriale bewind in Syri heeft de prominente dissident Walid al-Bunni vrijgelaten. Dat meldde zijn advocaat woensdag. Al-Bunni mocht de gevangenis verlaten na het betalen van een borgsom van 1150 Syrische pond (ongeveer 17 euro).
Al-Bunni werd op 6 augustus gearresteerd, samen met zijn twee zonen. De autoriteiten willen Bunni berechten voor zijn rol bij demonstraties tegen het dictatoriale bewind van president Bashar al-Assad en voor het aanzetten tot verdeeldheid. Zijn zoons waren kort na hun arrestatie vrijgelaten.
In 2000 was Bunni al een prominente activist, tijdens de zogenoemde 'Lente van Damascus'. Destijds volgde Bashar al-Assad zijn overleden vader Hafez op, en hoopten dissidenten tevergeefs op hervormingen. Al-Bunni was ook een van de 12 ondertekenaars van de Declaratie van Damascus, in 2005. Het regime beantwoordde deze nieuwe oproep voor hervormingen met celstraffen van 30 maanden.
Vandaag was Damascus het toneel van een grote demonstratie van aanhangers van Assad. Honderdduizenden mensen zouden hebben meegedaan aan de steunbetuiging.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
twitter:st4rbuck_ twitterde op vrijdag 14-10-2011 om 22:21:41 #OpSyria: Tango down: http://t.co/4NAUYTsL More info on IRC: http://t.co/MWqN7kRA #Anonymous #Syria #OpFreedom reageer retweet
http://www.shell.com/ doet het weer/nog.quote:The Syrian government is waging war against its citizens. Shell is a major investor in Syria. It is a key associate of the state oil company which controls the internal market.
Shell believes that companies should play an active role in supporting human rights and that it needs a licence to operate from society. But it has no such license now in Syria and it is doing business with an elite that commits gross and systematic human rights violations, including torture, arbitrary killing, and collective punishment
"It is noted that Shell, Total, BP, and OMV have purchased Syrian crude since the uprising, thus directly contributing to the budget the Assads what he has used for buying weapons to kill innocent civilians. Royal Dutch Shell bought 586400 barrels on 29 May 11, Austrias OMV bought 586400 barrels on 28 Jun 11, BP bought 586400 barrels on 10 Apr 11, and another 586400 barrels on 20 Apr 11."
"The EU sanctions prohibit European customers from buying Syrian oil but dont prohibit European companies with operations inside Syria from continuing their ventures there. Firms with existing contracts to buy Syrian oil have until Nov. 15 to do so."
All the while, Dick Benschop, head of Shells Dutch arm claims, "Halting the Shells operation in Syria would hurt the Syrian people more than its government"
This shows Shell does not care about human rights abuses in Syria.
Shell must recognize that the Syrian people are being killed by bullets that Shell has paid for. Shell officials have failed to understand that when people are massacred, the last thing they care about is the availability of petrol and petrol prices.
Shell must stop production immediately and show that human rights abuses and killing civilians are not acceptable.
Shell must recognize that once the Syrian people gain their freedom, they may not welcome Shell again if it appears sympathetic to the Assad regime.
Our objective is to urge Shell to reconsider its stand and stand with the people of Syria by halting its operations in Syria. It does not need to wait for orders from the EU to do so. If it does wait, it proves the point that it is willingly supporting murderous dictators for cheap oil.
Poster http://postimage.org/image/1hs8lw2is/
Twitter:
https://twitter.com/#!/Op_Syria
https://twitter.com/#!/RevoluSec
https://twitter.com/#!/Syrian_MAJOR
We Are Anonymous.
We are Legion.
We do not forgive.
We do not forget.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Of het regime wint, of er komt een burgeroorlog. Ik las dat Hafez er in de jaren tachtig ook drie jaar over deed.quote:Op vrijdag 14 oktober 2011 18:13 schreef Disana het volgende:
Steeds meer militairen weigeren op burgers te schieten en lopen over; een burgeroorlog dreigt.
Niet zo overdrijven. De extremisten worden langzaam maar zeker uitgeroeid.quote:
Steeds meer militairen weigeren op burgers te schieten en lopen over; een burgeroorlog dreigt.
Dit laten ze natuurlijk niet zien op het RTL4 nieuws:
Jij laat het ook niet zien.quote:
[..]
Niet zo overdrijven. De extremisten worden langzaam maar zeker uitgeroeid.
Dit laten ze natuurlijk niet zien op het RTL4 nieuws:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
6 jaar zelfs. 1976-1982quote:
[..]
Of het regime wint, of er komt een burgeroorlog. Ik las dat Hafez er in de jaren tachtig ook drie jaar over deed.
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_uprising_in_Syria
Wat ik vooral opvallend vind is hoe rustig Aleppo nu is in vergelijking met toen. Voor de rest is de opstand wel wat anders alles is veel verspreider, wordt niet alleen gesteund door islamieten en lijkt ook groter. Overgelopen militairen zijn nu ook een groter probleem. Het schijnen er al 10 000 te zijn al valt het niet te bewijzen...Als het tot een burgeroorlog komt heb je ook nog het probleem dat landen als Turkije en Libi de oppositie zeker weten gaan helpen.
Ik zie dit niet snel goedkomen voor Assad.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frikandelbroodje op 15-10-2011 16:09:22 ]
Incelfrikandel
Libi heeft z'n eigen problemen en burgeroorlog, die komen niet te hulp. Maar inderdaad, een burgeroorlog, die volgens mij uiteindelijk onvermijdelijk is, gaat heel wat naars met zich meebrengen. Daarentegen, Irak bleef ook beperkt tot Irak.quote:
[..]
6 jaar zelfs. 1976-1982
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_uprising_in_Syria
Wat ik vooral opvallend vind is hoe rustig Aleppo nu is in vergelijking met toen. Voor de rest is de opstand wel wat anders alles is veel verspreider, wordt niet alleen gesteund door islamieten en lijkt ook groter. Overgelopen militairen zijn nu ook een groter probleem. Het schijnen er al 10 000 te zijn al valt het niet te bewijzen...Als het tot een burgeroorlog komt heb je ook nog het probleem dat landen als Turkije en Libi de oppositie zeker weten gaan helpen.
Ik zie dit niet snel goedkomen voor Assad.
De burgeroorlog lijkt nu wel op zijn einde te lopen. Ik denk dat ze daarna zeker in staat zijn om bijvoorbeeld wapens te leveren aan Syrirs.quote:Libi heeft z'n eigen problemen en burgeroorlog, die komen niet te hulp.
Incelfrikandel
Ik zou nog maar even wachten met de burgeroorlog voor beindigd te verklaren. Als er wapens komen, dan waarschijnlijk weer net zoals in Libi, een of ander wahhabistisch staatje dat jihadisten en andere islamisten gaat bewapenen.quote:
[..]
De burgeroorlog lijkt nu wel op zijn einde te lopen. Ik denk dat ze daarna zeker in staat zijn om bijvoorbeeld wapens te leveren aan Syrirs.
Niks aan de hand in Syrie. China en Russia hebben een veto uitgesproken. VS en Europa huilen. Failliet dat ze zijn wensen ze weer te gaan koloniseren, helaas pindakaas. Kut volk ook. In VS grote demonstraties, media zegt er niks over. Syrie, paar duizend de straat op en men wenst gelijk het hele land kapot te bombarderen. In the name of freedom and equal rights.. Fok Europa en de VS. Brokeass fukers.
En in de VS worden ook demonstranten met tanks beschoten.quote:
Niks aan de hand in Syrie. China en Russia hebben een veto uitgesproken. VS en Europa huilen. Failliet dat ze zijn wensen ze weer te gaan koloniseren, helaas pindakaas. Kut volk ook. In VS grote demonstraties, media zegt er niks over. Syrie, paar duizend de straat op en men wenst gelijk het hele land kapot te bombarderen. In the name of freedom and equal rights.. Fok Europa en de VS. Brokeass fukers.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Nee, zij plegen slechts genocide tegen medemensen en bestelen het eigen volk. Wake the fok up. Onzin over dat een politieke/militaire macht haar eigen volk afslacht, om zo de onrust de kop in te drukken wordt slechts geloofd door gasten als jou. Mensen die slechts naar de tv luisteren en zelf niet na kunnen denken.
Het monddood maken van een volk, haar welvaart en kinderen gebruiken in oorlogen en genocides, is veel erger dan het beschieten van een aantal rebellen die tot op de tand gewapend zijn en op de politie en militairen schieten. Imo er zijn rond de 1000 militairen omgekomen in Syrie.
Dat men ook geen vragen stelt bij waarom de VS nu haar bondgenoten in het midden oosten/noord afrika laat vallen? En de gewone man in Syrie en al die andere landen hebben niets beters te doen dan de straat op te gaan. Veiligheid van hun gezinnen en inkomen, ach, 40 jaar gedaan, nu buiten spelen met uncle sam.
Het monddood maken van een volk, haar welvaart en kinderen gebruiken in oorlogen en genocides, is veel erger dan het beschieten van een aantal rebellen die tot op de tand gewapend zijn en op de politie en militairen schieten. Imo er zijn rond de 1000 militairen omgekomen in Syrie.
Dat men ook geen vragen stelt bij waarom de VS nu haar bondgenoten in het midden oosten/noord afrika laat vallen? En de gewone man in Syrie en al die andere landen hebben niets beters te doen dan de straat op te gaan. Veiligheid van hun gezinnen en inkomen, ach, 40 jaar gedaan, nu buiten spelen met uncle sam.
Inderdaad want al het bewijs dat Bashar op zijn eigen bevolking laat schieten is allemaal nep. Alles is gewoon nagemaakt met decors in Qatar. Uiteraard allemaal gefinancierd door de evil VS!quote:
Nee, zij plegen slechts genocide tegen medemensen en bestelen het eigen volk. Wake the fok up. Onzin over dat een politieke/militaire macht haar eigen volk afslacht, om zo de onrust de kop in te drukken wordt slechts geloofd door gasten als jou. Mensen die slechts naar de tv luisteren en zelf niet na kunnen denken.
Het monddood maken van een volk, haar welvaart en kinderen gebruiken in oorlogen en genocides, is veel erger dan het beschieten van een aantal rebellen die tot op de tand gewapend zijn en op de politie en militairen schieten. Imo er zijn rond de 1000 militairen omgekomen in Syrie.
Dat men ook geen vragen stelt bij waarom de VS nu haar bondgenoten in het midden oosten/noord afrika laat vallen? En de gewone man in Syrie en al die andere landen hebben niets beters te doen dan de straat op te gaan. Veiligheid van hun gezinnen en inkomen, ach, 40 jaar gedaan, nu buiten spelen met uncle sam.
Incelfrikandel
Arabische Liga wil bemiddelen in Syri
Laatst gewijzigd: 16-10-11 23:34
CAIRO - De Arabische Liga wil de regering van Syri en de oppositiebeweging samenbrengen om een einde te maken aan het geweld in het land.
Binnen vijftien dagen moet een dialoog op gang zijn gekomen, aldus Liga-topman Nabil Elaraby.
De afgelopen dagen gingen stemmen op om Syri uit de Liga te zetten. De ministers van Buitenlandse Zaken besloten tijdens een spoedoverleg zondag echter een commissie samen te stellen die gesprekken op gang moet brengen.
In augustus besloot de Liga ook al eens geen harde maatregelen nemen tegen Syri, maar ''het conflict proberen op te lossen door stap voor stap te overtuigen''.
Bron: www.nu.nl
Laatst gewijzigd: 16-10-11 23:34
CAIRO - De Arabische Liga wil de regering van Syri en de oppositiebeweging samenbrengen om een einde te maken aan het geweld in het land.
Binnen vijftien dagen moet een dialoog op gang zijn gekomen, aldus Liga-topman Nabil Elaraby.
De afgelopen dagen gingen stemmen op om Syri uit de Liga te zetten. De ministers van Buitenlandse Zaken besloten tijdens een spoedoverleg zondag echter een commissie samen te stellen die gesprekken op gang moet brengen.
In augustus besloot de Liga ook al eens geen harde maatregelen nemen tegen Syri, maar ''het conflict proberen op te lossen door stap voor stap te overtuigen''.
Bron: www.nu.nl
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:Syrisch leger schiet betogers dood in schaduw pro-Assadbetogingen
In de schaduw van een grootschalig steunprotest voor president Bashar al-Assad in de Syrische stad Aleppo zijn elders in Syri vandaag zeker zeventien mensen doodgeschoten door het Syrische leger. Dat zeggen activisten.
Volgens het Syrisch Observatorium voor Mensenrechten, een organisatie die vanuit Londen opereert, schoten Syrische militairen onder meer drie tienermeisjes en een vrouw dood. Van de zeventien doden die volgens de activisten vielen zouden er acht zijn omgekomen in de centraal gelegen stad Homs. De andere acht burgers zouden zijn gedood in Qusair, een stad in de buurt van de grens met Libanon.
Naast de gedode burgers zouden vandaag ook zeven Syrische soldaten zijn omgekomen bij gevechten tussen overgelopen militairen en militairen die nog altijd loyaal zijn aan het regime van Assad. Volgens het Syrisch Observatorium voor Mensenrechten raakten de soldaten onderling in gevecht Jussiyeh, een plaats in de buurt van Qusair. Verdere details over de toedracht van de gevechten tussen de militairen ontbreken.
Tienduizenden Syrirs betuigen steun aan regime Assad
In de tweede stad van Syri, Aleppo, en op andere plaatsen in het land werden vandaag grote steundemonstraties voor het regime van Assad georganiseerd. In de noordelijk gelegen stad Aleppo kwam volgens de Syrische staatstelevisie een omvangrijke demonstratie op gang. De demonstratie laat zien dat, een week na een gelijksoortige opkomst in Damascus, het regime nog steeds in staat is grote menigten op de been te brengen.
Hoewel de marsen door de staat worden georganiseerd, zijn er volgens onze buitenlandredacteur Carolien Roelants zeker ook vrijwillige deelnemers:
“Een deel van die pro-Assaddemonstranten met, maar dat geldt zeker niet voor hen allemaal. Onder hen zijn christenen en alawieten, zoals Assad zelf, die vrezen voor wat er bij een eventuele val van het regime in de plaats komt. Maar ook onder sunnieten, die als meerderheid veelal tegen het regime protesteren, is er een deel dat zich achter de president schaart.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Activists pouring out into streets cheering death of Gaddafi
Activists say protesters pouring into Syria's streets are cheering the death of Libya's ousted ruler, Muammar Gaddafi.
The death of Gaddafi appeared to reinvigorate Syria's protesters, who say President Bashar al-Assad's regime will be the next to unravel.
On Friday, protesters carried signs that read, “We congratulate Libyan rebels for the victory”. Dozens also were seen marching in the Damascus suburb of Douma, chanting slogans calling on Assad to resign.
Meanwhile, the Assad government continued its violent crackdown on Friday, as security forces shot dead two people at a checkpoint in the rebellious central city of Homs, the Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said.
quote:Killing of Gaddafi fuels Syrian demonstrations
The killing of Libya's Muammar Gaddafi fueled demonstrations across Syria after Friday prayers that called for the ouster of President Bashar al-Assad, braving a heavier than normal security presence, activists and residents said.
Initial reports from activists said at least two protesters had been killed by live ammunition fired by security forces trying to disperse demonstrations in the central city of Homs.
The city of one million has been scene of extensive military operations to suppress regular protests and a nascent armed insurgency that has emerged after a relentless crackdown on persistent demonstrations calling for more political freedoms.
"Gaddafi is finished. It is your turn now Bashar!" shouted demonstrators in the town of Maaret al-Numaan in the northwestern province of Idlib, according to one witness.
"Prepare yourself Assad!" chanted protesters in the town of Tayyana in the tribal province of Deir al-Zor, on the border with Iraq's Sunni Muslim heartland.
Assad, an ophthalmologist who inherited power from his late father in 2000, strengthened ties with Gaddafi months before the Arab Spring wave of popular unrest against repressive ruling elites erupted in Tunisia in December.
The two countries struck a series of cooperation deals and Assad later allowing a Syrian-based satellite station to broadcast messages from Gaddafi while he was on the run. He was killed in unclear circumstances after his capture on Thursday.
In the town of Houla northwest of Homs, a crowd of several thousands held shoulders and waved old Syrian flags dating to before Assad's Baath party took power in a coup 48 years ago.
"Doctor, you are next!" read banners carried by the villagers, according to live video footage.
Demonstrations also broke out in Homs, the provincial capital 140 km (85 miles) north of Damascus, where three members of same family were also shot dead at an army road block in Bab Sbaa district on their way to prayers, local activists said.
Syrian authorities say they are fighting "armed terrorist groups" in Homs who have been killing civilians, prominent figures and troops. The authorities have banned most foreign media, making verification of events on the ground difficult.
In Syrie is de genocide nog steeds bezig. Check het volgende link voor beelden en nieuwsbericht:
http://egyptianchronicles(...)ody-period.html#more
http://egyptianchronicles(...)ody-period.html#more
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
quote:Syrische betogers roepen opnieuw om interventie – 37 doden
Syrische troepen hebben vandaag zeker 37 betogers doodgeschoten bij anti-regeringsprotesten in de steden Hama en Homs. Dat meldt het Arabische tv-station Al Arabiya op gezag van Syrische activisten.
Betogers zouden opnieuw hebben opgeroepen tot internationale bescherming in de vorm van een no-flyzone, nu de NAVO heeft aangekondigd zijn missie in Libi te beindigen.
Onze Midden-Oostenspecialist Carolien Roelants over de oproep tot militaire interventie:
“Een no-flyzone heeft op dit moment geen zin, omdat Syri nog niet wordt aangevallen door vliegtuigen. Binnen de verschillende Syrische oppositiecoalities heerst geen eenstemmigheid over een verzoek tot verdergaande Westerse interventie naast de huidige sancties. Er zitten natuurlijk veel problemen aan. Als je militair zou ingrijpen dan maak je meer burgerdoden. Daarnaast zit de Westerse wereld niet te wachten op een nieuwe interventie.”
In heel Syri werd vandaag volop gedemonstreerd na het vrijdaggebed, aldus de Syrische activisten. Volgens hen zijn de protesten toegenomen sinds de dood van de voormalig Libische leider Gaddafi. Deze berichten zijn niet of nauwelijks te verifiren, omdat er geen buitenlandse journalisten en waarnemers worden toegelaten in het land.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Syrische tanks bestoken gedeserteerde soldaten in Homs
Tanks voerden vanochtend de zwaarste aanvallen uit op de Syrische stad Homs sinds de intensivering van de militaire acties twee weken geleden tegen de opstand tegen het regime van president Bashar al-Assad.
Volgens ooggetuigen is de aanval gericht op gedeserteerde soldaten die zich ophouden in de wijk Bab Amro, meldt persbureau Reuters. Gisteren voegden zij zich bij honderden anderen in de stad. Volgens het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten vielen bij de aanval vanochtend zeker een dode en vijf gewonden. Het leger zou afweergeschut en zware mitrailleurs inzetten.
Volgens de Syrische mensenrechtenorganisatie Sawasiah zijn de afgelopen tien dagen zeker driehonderd mensen omgekomen in Homs en zijn sinds maart dertigduizend mensen opgepakt.
Gisteren kwamen zeker veertig mensen om het leven in Hama en Homs toen veiligheidsdiensten het vuur openden op demonstranten. De betogingen tegen Assad zijn de afgelopen dagen toegenomen na de dood van de Libische leider Moammar Gaddafi. De demonstranten riepen op tot actie van de NAVO om Assad uit het zadel te helpen. Volgens Midden-Oosten-deskundige Carolien Roelants van NRC Handelsblad zal het echter niet snel komen tot actie van de NAVO. Roelants:
“Een no-flyzone heeft op dit moment geen zin, omdat Syri nog niet wordt aangevallen door vliegtuigen. Binnen de verschillende Syrische oppositiecoalities heerst bovendien geen eenstemmigheid over een verzoek tot verdergaande Westerse interventie naast de huidige sancties. Er zitten natuurlijk veel problemen aan. Als je militair zou ingrijpen dan maak je meer burgerdoden. Daarnaast zit de Westerse wereld niet te wachten op een nieuwe interventie. Er is veel verdeeldheid binnen de Syrische oppositie over van alles en nog wat, waaronder die no-flyzone. Er zijn verschillende oppositiecoalities actief, waaronder de Syrische Nationale Raad, maar veel oppositieleden herkennen zich niet in deze club, omdat zij niet iedereen vertegenwoordigen. De verdeeldheid weerspiegelt de religieuze, etnische en ideologische verscheidenheid in Syri.”
In Syri zouden sinds het begin van de opstand in maart al zeker drieduizend mensen gedood zijn, zo blijkt uit onderzoek van de Verenigde Naties.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het Westen gaat niets doen omdat het te duur is. Niet omdat deze randdebiel dit zegt of omdat het fout zou zijn.quote:Assad waarschuwt tegen westers ingrijpen
DAMASCUS - Westers militair ingrijpen in Syri zal het hele Midden-Oosten meesleuren. Daarvoor heeft de dictatoriale president Bashar al-Assad gewaarschuwd.
''Syri is de breuklijn, en als je met de grond speelt veroorzaak je een aardbeving'', zegt hij in een interview met de Britse krant The Sunday Telegraph.
Demonstranten in Syri hebben vrijdag opgeroepen tot het instellen van een vliegverbod, zoals eerder gebeurde in Libi. Dat moet burgers en deserterende militairen beschermen tegen het regeringsleger.
In Libi hebben westerse landen het leger ingezet om die no-flyzone te handhaven. Aan die missie komt maandag een einde.
In het vraaggesprek zegt Assad te strijden tegen terroristen. Daarbij zijn in het begin ''veel fouten'' gemaakt, erkent de president, maar dat schrijft hij toe aan een een gebrek aan mankracht. ''Weinig agenten, en eigenlijk alleen het leger, zijn getraind om het op te nemen tegen al-Qaeda'', aldus Assad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nah, denk ik niet. Dit vuurtje zal eerder oncontroleerbaar worden met zoveel zuurstof in de omgeving dan het gedoofd kan worden.quote:
[..]
Het Westen gaat niets doen omdat het te duur is. Niet omdat deze randdebiel dit zegt of omdat het fout zou zijn.
Dus wordt het te duur, of wat bedoel je?quote:
[..]
Nah, denk ik niet. Dit vuurtje zal eerder oncontroleerbaar worden met zoveel zuurstof in de omgeving dan het gedoofd kan worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tsja, Irak was ook een dure, nutteloze oorlog. Afghanistan is een dure, nutteloze oorlog geworden. Libi is nog onbekend. Het feit dat iets duur is of zinloos, houdt niet in dat Westerse landen geen reden vinden om toch die domme en zinloze dingen te doen.
Geld wat is dat nou tegenwoordig? We zetten de persen aan en we hebben het weer. Vertrouwen daar moet het Westen het tegenwoordig van hebben.quote:
[..]
Dus wordt het te duur, of wat bedoel je?
Met Syri heb je teveel actoren die het in het diepe kunnen springen en daarmee kweek je onzekerheid. Iets wat het Westen op dit moment absoluut niet kan hebben.
Na verloop van tijd loop je als land tegen bepaalde grenzen op. Je kunt geen conflict starten als je geen overschot aan militaire middelen hebt. Op de korte termijn valt dat nog te regelen, op de lange termijn niet.quote:
Tsja, Irak was ook een dure, nutteloze oorlog. Afghanistan is een dure, nutteloze oorlog geworden. Libi is nog onbekend. Het feit dat iets duur is of zinloos, houdt niet in dat Westerse landen geen reden vinden om toch die domme en zinloze dingen te doen.
Tenzij er een soort samenwerking komt met Israel en Turkije, en er een vergelijkbare missie als in Libie wordt uitgevoerd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je overschat de ratio en intelligentie van regeringsleiders en onderschat de middelen van het Westen.quote:
[..]
Na verloop van tijd loop je als land tegen bepaalde grenzen op. Je kunt geen conflict starten als je geen overschot aan militaire middelen hebt. Op de korte termijn valt dat nog te regelen, op de lange termijn niet.
Ach, Rusland zal wel weer tegen zijn, Iran zal het veroordelen, Turkije wil het niet laten escaleren, net zo min als Israel. Als iedereen besluit dat insluiting de beste oplossing is zal de grootste schade beperkt blijven binnen Syrie.quote:
[..]
Geld wat is dat nou tegenwoordig? We zetten de persen aan en we hebben het weer. Vertrouwen daar moet het Westen het tegenwoordig van hebben.
Met Syri heb je teveel actoren die het in het diepe kunnen springen en daarmee kweek je onzekerheid. Iets wat het Westen op dit moment absoluut niet kan hebben.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Erg naef. Een burgeroorlog in Syri kan heel andere landen raken.quote:
[..]
Ach, Rusland zal wel weer tegen zijn, Iran zal het veroordelen, Turkije wil het niet laten escaleren, net zo min als Israel. Als iedereen besluit dat insluiting de beste oplossing is zal de grootste schade beperkt blijven binnen Syrie.
Je vergeet de interne actoren die zullen reageren. Dat zal zeker niet intern blijven dan.quote:
[..]
Ach, Rusland zal wel weer tegen zijn, Iran zal het veroordelen, Turkije wil het niet laten escaleren, net zo min als Israel. Als iedereen besluit dat insluiting de beste oplossing is zal de grootste schade beperkt blijven binnen Syrie.
Die burgeroorlog is al gaande. Als je tegen buitenlandse inmenging bent blijft er niet veel over naast het proberen in te dammen van de schade.quote:
[..]
Erg naef. Een burgeroorlog in Syri kan heel andere landen raken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
OK, wellicht is het daarvoor te kleinschalig.quote:
Ik wilde slechts wat minachtende opmerkingen over Assad maken, eerlijk gezegd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
Assad is zich aan het isoleren
Assad is zich aan het isoleren
quote:zo 30 okt 2011, 13:59
China laakt beleid Assad
CAIRO - China heeft de Syrische regering gewaarschuwd voor de gevaren van „de harde onderdrukking van de oppositie. Dit kan zo niet doorgaan”, waarschuwde de speciale Chinese gezant voor het Midden-Oosten, Wu Sike, zondag in Caro na een bezoek aan Damascus.
Hij zei dat hij dit tegen hoge Syrische functionarissen heeft gezegd. „Het regime van president Bashar al-Assad moet de ambities en gerechtvaardigde eisen van het Syrische volk respecteren en ernaar handelen”, aldus de Chinese diplomaat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een artikel in de New York Times over de opvang die het Free Syrian Army geniet net over in de grens met Turkije.
Een overgelopen kolonel zegt dat ze meer dan tienduizend strijders hebben.
Een overgelopen kolonel zegt dat ze meer dan tienduizend strijders hebben.
Ook las ik elders dat Turkije overweegt om Koerdische opposanten te steunen tegen Assad. Daarover vind ik wel maar weinig op het net, en het zou me een vreemde zet lijken als ze ook de PKK in Turkije zelf en Noord-Irak bekampen.quote:ANTAKYA, Turkey — Once one of Syria’s closest allies, Turkey is hosting an armed opposition group waging an insurgency against the government of President Bashar al-Assad, providing shelter to the commander and dozens of members of the group, the Free Syrian Army, and allowing them to orchestrate attacks across the border from inside a camp guarded by the Turkish military.
...
Ik denk dat het laatste onwaarschijnelijk is en gewoon een stomme gerucht is.quote:
Een artikel in de New York Times over de opvang die het Free Syrian Army geniet net over in de grens met Turkije.
Een overgelopen kolonel zegt dat ze meer dan tienduizend strijders hebben.
[..]
Ook las ik elders dat Turkije overweegt om Koerdische opposanten te steunen tegen Assad. Daarover vind ik wel maar weinig op het net, en het zou me een vreemde zet lijken als ze ook de PKK in Turkije zelf en Noord-Irak bekampen.
Ik verwacht wel dat de Turken de Syriers in het algemeen gewoon gaan steunen/helpen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
quote:Syrie negeert eis van Arabische Liga
De Syrische regering stopt de inzet van militairen tegen betogers niet. Het gaat daarmee niet in op de eisen van de Arabische Liga. Damascus zou het overleg met de Liga wel willen voortzetten. Dat meldt de Syrische krant al-Watan vandaag.
Een ontmoeting tussen de Syrische minister Walid Moualem van Buitenlandse Zaken en een delegatie van ministers van de Arabische Liga in Qatar eindigde gisterenavond zonder resultaat. De delegatie presenteerde daar een routekaart om de rust in Syri te laten terugkeren na maanden van protesten waarbij al 3000 doden vielen.
Vrijlatingen
De Liga wil dat militairen de Syrische steden verlaten. Verder moeten alle mensen die sinds februari zijn opgepakt, worden vrijgelaten en moet de regering een gesprek met de oppositie beginnen. Maar op deze eisen wil de regering van president Assad niet ingaan.
Morgen zal Syri tijdens een speciale vergadering van de Arabische Liga met eigen voorstellen komen, aldus al-Watan. Assad zou onder meer willen dat de "media-oorlog" tegen Syri wordt gestopt
Er is ongetwijfeld een "bias" in de westerse media, die misschien geneigd is het ongenoegen uit te vergroten, maar Assad's regime maakt het wel buitenlandse journalisten niet gemakkelijk, en moet dan ook niet verwonderd zijn dat vage youtube-beelden van onduidelijke oorsprong domineren in onze media.quote:
Morgen zal Syri tijdens een speciale vergadering van de Arabische Liga met eigen voorstellen komen, aldus al-Watan. Assad zou onder meer willen dat de "media-oorlog" tegen Syri wordt gestopt
Hier een discussie in Damascus in september tussen een BBC-journaliste (die begeleid moest zijn door iemand van de overheid) en een burger die klaagt over de BBC:
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-15057236
Veranderingen gaan snel...
quote:'Arabische Liga akkoord met Syri'
BEIROET - Volgens de Algerijnse minister Mourad Medelci van Buitenlandse Zaken heeft een commissie van de Arabische Liga die een einde probeert te maken aan het geweld in Syri, overeenstemming bereikt met de Syrische autoriteiten.
Dat meldt de Arabische nieuwszender al-Arabiya dinsdag.
De commissie sprak zondag met Syrische functionarissen in Qatar met het doel een eind te maken aan het bloedvergieten in dat land.
De Arabische Liga zou onder meer hebben voorgesteld om de militairen uit Syrische steden terug te trekken.
De terroristische Arabische Liga die voornamelijk uit dictateurs bestaat. Het duurt nog wel even voordat het opgeschoond is.quote:
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
quote:Arabs await Syrian response
(Reuters) - Arab foreign ministers will review on Wednesday Syria's response to their initiative aimed at ending seven months of violence that has raged during an uprising against President Bashar al-Assad's rule.
The Arab League has drawn up proposals to end bloodshed that the United Nations says has killed 3,000 people.
Assad has deployed his army and security forces to crush protests inspired by uprisings elsewhere in the Arab world. He has said they are battling Islamist militants and armed gangs who the authorities say have killed 1,100 security personnel.
Syria said on Tuesday it had reached an agreement with League representatives but gave no details. Syrian state media said an official announcement would come at the League meeting.
Diplomats have said proposals include the immediate release of prisoners, withdrawal of security forces from the streets, League monitoring and starting talks with the opposition.
On Wednesday, sources at Cairo-based Arab League said Syria had made no formal reply. "The Syrian position is a little vague. They want to surprise everyone with their response at the meeting," the representative of one Arab state said.
A Gulf state League delegate said disagreement remained over the mechanism to monitor street unrest, the venue for a dialogue and the participation of foreign-based Syrian dissidents. Syrian newspaper Al Watan carried a similar report.
Assad has said he wants dialogue. His opponents say the killing must stop first. Analysts also question whether the Syrian leader would be ready to halt military action against protesters and armed opponents of his 11-year rule.
Activists said on Wednesday at least 11 people were killed by security forces in and around Homs in central Syria.
"The regime is trying to buy time. Its calls for reform and dialogue are false and deceiving. The (Syrian) National Council reaffirms its demands that it had submitted to the Arab League," the opposition council said in a statement.
The council said it wanted the League to take steps that included suspending Syria from the pan-Arab body and ensuring international protection for civilians, with Arab backing.
Arabs took such measures during an uprising in Libya against the rule of Muammar Gaddafi, now ousted and killed. The League's backing for a no-fly zone over Libya led to a U.N. Security Council resolution that, in turn, prompted a NATO air campaign.
But the Arab League has stopped short of suspending Syria. Arab diplomats, cited by the Egypt's official news agency, said that would not happen at Wednesday's meeting.
"The meeting will focus on discussing the Syrian response to the Arab roadmap which the Arab ministerial committee presented (in Qatar)," it said, referring to talks with Syrian officials.
Citing the diplomats, it said it was "not possible under any circumstances to repeat the Libyan model in Syria." NATO has also ruled out any such military intervention in Syria.
quote:http://www.guardian.co.uk(...)ia-plan-live-updates
1.40pm: Bound and gagged victims of an apparent execution, whose bodies were filmed today near Homs, (see 9.54am) were killed by plain-clothed security forces in an revenge attack, local sources told Amnesty International's Neil Sammonds.
"It appears to be a revenge attack or manipulated to look like a revenge attack," he said after speaking to several sources in the area.
The incident comes after reports that nine people of either Christian or Alawite were killed after an attack on a bus, he said.
Some hours after that ... shabiha - regime militia who go around in civilian clothes - went into this tissue factory and killed up to 11 people. It is apparently their bodies which are shown in a very gruesome video. It looks as though some have been beaten up, one has had his hand cut off. Some said they had been killed by knives, others that they had been shot.
All of the people we spoke to today, said it has become very ugly [in Homs] and it has become harder and harder to really know what's happening. It [Homs] is the third largest city [in Syria]. It has got a strong ethnic mosaic going through it, although most people are Sunni. But it has become the heart, effectively, of the resistance.
Thousands of people who have defected from the army have congregated, it appears, in the Homs province. We are getting different figures for how many have left the army, but most say perhaps 10,000 to 15,000 [defected soldiers] have kept their arms and are using them primarily to defend civilians areas.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:NAVO sluit ingrijpen in Syri uit
Laatste update: 1 november 2011
AMSTERDAM - De NAVO heeft niet de intentie om, net als in Libi, militair op te treden in het conflict tussen voor- en tegenstanders van de Syrische president Bashar al-Assad.
Dat zegt secretaris-generaal van de NAVO Anders Fogh Rasmussen maandag tegen de pers tijdens een verrassingsbezoek aan Libi, zo meldt de Arabische nieuwszender al-Arabiya.
"Het is absoluut uitgesloten", aldus Rasmussen, die benadrukte dat de omstandigheden in Syri niet te vergelijken zijn met die in Libi.
In dat land heeft het militaire bondgenootschap acht maanden lang opgetreden tegen het, inmiddels gevallen, bewind van ex-dictator Muammar Kaddafi.
De NAVO ondersteunde de Libische rebellen onder meer door het handhaven van een wapenembargo en een no-flyzone en met luchtaanvallen op militaire doelen.
Breuklijn
Assad waarschuwde zondag in een interview met The Sunday Telegraph het westen voor ingrijpen in het Syrische conflict. ''Syri is de breuklijn, en als je met de grond speelt veroorzaak je een aardbeving'', zo zei hij.
Vrijdag riepen demonstranten tegen het autoritaire regime van Assad op tot het instellen van een vliegverbod boven Syri, zoals eerder gebeurde in Libi.
Betogers
Tegenstanders van Assad gingen in maart van dit jaar, in navolging van de revoluties en opstanden in andere Arabische landen, voor het eerst de straat op. De betogers willen meer politieke vrijheid, een einde aan de corruptie en eisen het vertrek van de president.
Veiligheidstroepen grijpen sindsdien met extreem harde hand in. Betogers worden met tanks uiteen gedreven en het leger schiet op hen met scherp. Het exacte aantal slachtoffers is onduidelijk. In de meest recente schatting van de Verenigde Naties (VN) van begin oktober wordt uitgegaan van zo'n 3000 doden.
Google | Wikipedia | Go2War2 | IMDb | Clint Eastwood Forum | YouTube | Pawn Stars | LiveLeak | eBay | Amazon (UK) | Amazon (US) | Zavvi | BBC | 9GAG | Gabriel Iglesias | AD | Blu-Ray.com |
quote:Syrie accepteert Arabisch vredesplan
Tijdens een spoedvergadering van de Arabische Liga heeft Syri woensdag ingestemd met een plan dat tot het einde van het bloedvergieten in het land moet leiden. Ook moeten personen die tijdens protesten tegen het Assadbewind zijn opgepakt, worden vrijgelaten.
Tevens moet Syri worden opengesteld voor internationale waarnemers en buitenlandse journalisten. De regering moet een dialoog met de oppositie beginnen. Bij de protesten tegen het regime van president Bashar al-Assad, die in februari begonnen, zijn volgens de VN al meer dan 3000 doden gevallen.
Weer vergaderen.quote:
[..]
Oke en wat zijn de tegenmaatregelen als ze dit niet gaan doen..?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Zal me benieuwen hoe het morgen gaat na het vrijdaggebedquote:Betogers in Syri gedood ondanks akkoord
DAMASCUS (ANP) - Syrische militairen hebben donderdag zeker drie mensen gedood in de stad Homs in het midden van het land, enkele dagen nadat het regime in Damascus had ingestemd met een plan voor het beindigen van het geweld. Dat heeft het Syrische Observatorium voor Mensenrechten laten weten.
Volgens de mensenrechtenbeweging is hevig artillerievuur hoorbaar in de wijken Baba Amr en Al-Inshaat. Die wijken zijn bolwerken van het verzet tegen het bewind van president Bashar al-Assad
Foei zeggenquote:
[..]
Oke en wat zijn de tegenmaatregelen als ze dit niet gaan doen..?
Op
De signaalwerking is die van de NAVO richting de rest van de wereld, "We kunnen het nog steeds".quote:
[..]
Tot zover de signaalwerking van de Libi-oorlog,
Zonder repercussies een land bombarderen is niet zo maar iets wat elk land kan doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Joh, niemand is van mening dat de NAVO geen regime change kan bewerkstelligen in een klein landje zonder noemenswaardig leger. Echter, wat sommigen zeiden, is dat dit een signaal zou zijn naar andere dictators. Nou, mooi niet dus, haha.quote:
[..]
De signaalwerking is die van de NAVO richting de rest van de wereld, "We kunnen het nog steeds".
Zonder repercussies een land bombarderen is niet zo maar iets wat elk land kan doen.
Dat signaal gaat ook naar die dictators. Wat ze ermee doen valt niet te voorspellen uiteraard. Behalve dan dat je kan voorspellen dat ze niet zonder gevecht de macht op zullen geven.quote:
[..]
Joh, niemand is van mening dat de NAVO geen regime change kan bewerkstelligen in een klein landje zonder noemenswaardig leger. Echter, wat sommigen zeiden, is dat dit een signaal zou zijn naar andere dictators. Nou, mooi niet dus, haha.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ze kunnen nog twee weken vrijuit schieten...quote:Weer Syrische betogers gedood
DAMASCUS - Syrische militairen hebben vrijdag in de stad Homs in het midden van het land vanaf tanks op burgers gevuurd. Zeker drie mensen zijn omgekomen.
Dat hebben activisten in Homs laten weten.
Volgens de oppositie tegen president Bashar al-Assad hebben militairen donderdag zeker 20 burgers gedood. Eerder deze week stemde Damascus in met het plan van de Arabische Liga om onder meer zijn troepen terug te trekken uit de steden.
En dan krijgen ze vast nog twee weken...quote:Arabische Liga geeft Assad twee weken respijt
CAIRO - Het regime van de Syrische dictator Bashar al-Assad krijgt tot en met half november de tijd om een eind te maken aan de belegering van opstandige steden.
Daarna kan een dialoog beginnen tussen het bewind en de oppositie.
Dat heeft Ahmad ben Hali, de plaatsvervangend secretaris-generaal van de Arabische Liga, donderdag gezegd tegen de Arabische nieuwszender al-Arabiya.
''We zitten nu in de beginfase'', stelde Ben Hali een dag nadat het Assad-regime had ingestemd met een routekaart van de Arabische Liga voor vrede in Syri.
Terugtrekking
Naast terugtrekking van militairen uit Syrische steden wordt daarin ook gesteld dat het doden van betogers direct moet stoppen.
Het regime heeft er verder mee ingestemd alle politieke gevangenen vrij te laten en een dialoog te beginnen met de oppositie. De beloftes van Assad stonden woensdag en donderdag in schril contrast met de praktijk.
Tientallen burgers werden volgens de oppositie om het leven gebracht door medewerkers van de veiligheidsdiensten. Volgens het bewind werden 13 militairen gedood door extremisten.
quote:Occupy demonstrators at St Paul's link up with protests in Syria - video
Occupy London protesters take part in a two-way livestream connecting demonstrations at St Paul's Cathedral with those in Damascus and Homs in Syria. They claim it is the first such event in the UK, and part of their attempts to link protest movements around the world. Around 50 UK-based Syrians took part in the protest, which streamed live to Syria
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zojuist op het late (0:00) journaal nog het item gezien over Syri. Allemaal weer narigheid en shit, maar dit vond ik toch wel opmerkelijk.
Demonstranten zingen hun protest op de Jingle-Bells melodie, na het vrijdaggebed: (op 0:55)
http://nos.nl/video/310389-syrie-blijft-demonstranten-doden.html
Tja, ik denk dan weer, zouden ze weten dat ze een melodie zingen dat geassocieerd wordt met de viering van een zeker Christelijk feest? Laat de Imam het maar niet horen.
Demonstranten zingen hun protest op de Jingle-Bells melodie, na het vrijdaggebed: (op 0:55)
http://nos.nl/video/310389-syrie-blijft-demonstranten-doden.html
Tja, ik denk dan weer, zouden ze weten dat ze een melodie zingen dat geassocieerd wordt met de viering van een zeker Christelijk feest? Laat de Imam het maar niet horen.
quote:
Zojuist op het late (0:00) journaal nog het item gezien over Syri. Allemaal weer narigheid en shit, maar dit vond ik toch wel opmerkelijk.
Demonstranten zingen hun protest op de Jingle-Bells melodie, na het vrijdaggebed: (op 0:55)
http://nos.nl/video/310389-syrie-blijft-demonstranten-doden.html
Tja, ik denk dan weer, zouden ze weten dat ze een melodie zingen dat geassocieerd wordt met de viering van een zeker Christelijk feest? Laat de Imam het maar niet horen.
Is de hele wereldbeeld van Moslims/Middenoostenaars nu verstoord?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Ik vind je vraag niet heel duidelijk gesteld, maar op beide interpretaties is het korte antwoord, nee.quote:
[..]
Is de hele wereldbeeld van Moslims/Middenoostenaars nu verstoord?
Een taalfout duidelijk maken en dan niet op de vraag een antwoord geven.quote:
[..]
Ik vind je vraag niet heel duidelijk gesteld, maar op beide interpretaties is het korte antwoord, nee.
Wat ik dus zei is: Vind je het vreemd dat Moslims/Middenoostenaars zich gedragen als normale mensen en dat er eigenlijk niets aan de hand is met een "Christelijke" melodie volgens hun?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Het mag duidelijk zijn dat de Syrische overheid in bepaalde gebieden en steden totaal de controle kwijt is. In deze gebieden/steden heersen gewapende opposanten van het regime. Alsmede overgelopen militairen. Daarnaast is het sektarisme zo aangewakkerd door het regime dat dit echt alleen maar erg fout kan aflopen. Voor zover het dat al niet doet. Getuigt ook het volgende artikel van een journalist die er is geweest.
quote:A tale of two Syrian villages
Locals in Masyaf claimed hundreds of Alawite families had been expelled from Sunni villages. In Bareen, I visited Miyada Idris in the house she was renting with her husband Juma Jbeili, five children and sister-in-law. The family had fled their home in Akrab’s Alawite enclave of Jbeili, a community of about 200 families. Their new home, an unpainted concrete block, had no furniture - save for some thin mattresses on the floor. There was no glass in the windows and no running water. The family left Akrab after feeling intimidated by what Miyada dubbed "sectarian slogans".
"At first it was every Friday, then every day," she said. "They burned state buildings and attacked some shops and they called for jihad. My husband’s name was written as a collaborator with the state because he called security to protect us. There were papers on the streets and walls with his name and others’ names written and it said they were collaborators - and [that] after the fall of the regime 'their blood will be spilled'."
They said they could not return to their life and farm home in Akrab. "We’re afraid they’ll kill us," said Miyada. "We will transfer our children to school here." Locals had cursed and threatened them, while the local bakery set aside bread rations for the revolutionaries, she said.
I also visited the family of Naji Jbeili. They too were Alawites from Akrab, who had fled after being threatened at gunpoint by Sunni men. They too had owned their home in Akrab. Now they rented a small unfurnished house for about $100 a month.
"Their hatred appeared," said one of the men in the family. "It's finished, we can never go back," said another. They worried that armed men would prevent them from returning to reclaim their belongings. "We are waiting for the army to remove the armed men," one told me. Mosques and town leaders were against the regime, said the family, blaming the people of Hula for coming to their village and stirring up problems.
The other side of the coin
I returned to Hula with two opposition activists, named Khaled and Odai, from Homs. They were both in the opposition coordinating committees. They had been jailed in the past and were now wanted by Syrian security. After receiving word that police might have closed the road to Hula, the pair asked a friend - whose brother was in jail for "opposition activities" - to drive one kilometre ahead of us to give warning of any security checkpoints.
They blamed the government for the sectarianism. "The security apparatus is like the old British empire," said Khaled. "Divide and conquer." They denied that sectarian slogans were chanted in demonstrations. "Alawites say we will throw them into the sea but nobody in the opposition ever said 'Alawites to the coffin and Christians to Beirut'," he said. Khaled, however, admitted that the opposition was almost entirely Sunni. "One out of 10,000 Alawites are in the opposition," he said. "Maybe 200 in total, and they are all known by name."
Khaled's neighbour in Homs was a poor Alawite labourer, who earned about $12 a day. "But he is afraid of talking, and afraid of both sides," Khaled said. "He says Alawites in the opposition are punished more than others."
Like my Alawite driver had done previously, they planned their route based on the sects of the villages on the way. They wanted to avoid the Shia village of al Ghur. "We don’t want to go there," said Khaled. "They won't kill us for political reasons, they will kill us for religious reasons - so they will go to paradise." Instead, they passed Sam’aleel, a Circasian Sunni village, and drove on through Burj, a Turkman Sunni village. Leaving Burj to enter Tel Daw and Hula, our path was partially blocked by large rocks, placed there by opposition activists, while the road itself was marked by the tracks of Syrian tanks and armoured vehicles. "These are smuggling roads," Khaled explained to me, as we entered Hula. Once in Hula, my two companions relaxed. All the government spies had fled or been killed, they told me. "Here they are very harsh with spies," Khaled said.
'A people's movement'
We drove through narrow, unpaved alleys and stopped in front of a house with motorcycles parked outside it. I was taken into a guest room full of bookshelves with religious books, where four men sat on mats. One was a policeman with a large beard; another was a thin, older, bespectacled school teacher and a third was a tall, young medical student. I asked why they were opposed to the regime. "It is corrupt, oppressive, and makes sectarian divisions," said the school teacher. "We [have been] against this regime for a long time." He cited many arrests made during the Muslim Brotherhood uprising between 1976 and 1982.
"What's happening here in Syria and Hula is popular," said the teacher. "It’s a people’s movement. There is no leader. We are against oppression, insults and [a] lack of dignity." Like many opposition supporters, they felt a strong sense of injustice. "I don’t feel Syrian," the teacher said. "Syria is for the Assad family ... A security man without [even] an elementary school degree can insult me in front of my family," he added.
Distrust of the other
"There were no problems with Alawites before," said the teacher. "But there was always this feeling inside you that this man is looking down on you, even if you try to distance it from yourself, that he has perks and full rights and you don’t. We are tenth-level citizens and they are above."
"Alawites get preferential treatment in university," said the medical student, insisting that Alawites received the answers to high school examinations.
They conceded that most Alawites supported the regime. "They think if the regime goes, they will go," the teacher said. Khaled added: "They believe that if the regime leaves, they will die."
They were upset about the ban of the niqab, or full veil, on women in public schools - while the medical student complained that the books of the medieval Islamic scholar and Salafi source, Ibn Taimiya, were banned.
"We feel as though we are living under occupation," the teacher said. Security officers had been placed on the rooftops of schools, frightening teachers and students. They said that, once, when townspeople had tried to broadcast a speech by the incendiary exiled Sheikh Adnan al-Arur in the main square, security officials shut off their electricity.
"It's our right to revolt," one of the men said. But the teacher admitted that they could not fight the state with arms.
Two days before I met them, the army raided the town, wounding three men, shooting at livestock and at houses, they told me. They said a soldier from Hula, named Radeeb Hamadi, had been recently stopped by security at a checkpoint in Kiswa. After the security officers saw he was from Hula, they stabbed him to death, the men alleged.
Protests begin
The first demonstration in Hula took place on March 25. Four days later, the medical student was arrested for demonstrating in Homs. He said he was hung from his arms and beaten, as well as given electric shocks; they called him "gay" and stepped on his face. There was sewage water on the floor of his cell.
Wael Qaseem, Hula’s first opposition "martyr" was killed on April 8 while protesting. They claimed Wael’s killer was a security officer from Tareen named Wissam al-Waeri. "On the day of Wael’s funeral, people said: 'We won't be quiet about it' - and protested," said the teacher. "Then the shabiha ["thugs"] came with the army and shot at people, killing one man and injuring 10 others, while seven were arrested.""April 22 was the massacre," they said. Thousands of protesters from different areas gathered together. "It was peaceful," said the teacher. "We said 'freedom' only, not 'the downfall of the regime'." The police did not oppose the demonstration, they said, and they withdrew to allow for security officers with Alawite accents to open fire on the protesters. Locals responded with rocks - and some gunfire. Eventually, the security forces ran out of ammunition, my companion told me. Reinforcements evacuated the security officers, relocating them to the water department office outside the town, as protesters burned down their headquarters. Following those clashes, protesters began calling for the downfall of the regime. Six protesters were killed that day. "The youngest martyr was 15," one of the men told me. "I washed his body myself." Dozens of others were wounded.
Torture allegations and desertion
Abu Suleiman, the bearded policeman, was serving in Homs on April 22, during the first large demonstration there. He told me he called his family in Hula that day and heard shooting in the background. He shouted in rage and Alawite policemen reported him, he said. Political security officers then raided the police station, pointed their guns at him and beat him. He was taken to have his head stitched at the military hospital, which was full of armed civilians, he said. In Military Security detention, he was tortured with burning metal. He showed me the scars all over his body. He said he was beaten with clubs and chairs. His back was injured from being beaten with a rifle. They threatened his mother and daughters. Abu Suleiman told me he was tortured for 27 days and he spent a total of 45 days in different prisons. He was accused of spreading sectarianism, insulting the state and inciting demonstrations. He was allowed to return to his job but he deserted, he told me.
The medical student was also jailed, accused of spreading chaos, fighting security, destruction, sectarianism - as well as "harming national unity and the state". His alleged torturers called him a traitor and a collaborator with Israel and said he called Christians "infidels".
The fourth man with us had also deserted his Hama police force service and was staying in Hula.
I climbed on the teacher's motorcycle as he gave me a tour of the neighbouring villages - with Abu Suleiman leading us on his motorcycle to keep an eye out for trouble. As we rode through towns, little boys waved to us and gave us the "V for victory" sign with fingers. Most houses we drove past had large bullet holes in their windows or in the walls near the windows. Many streets were blocked off with large stones and mounds of gravel or logs. Young men had set up checkpoints to protect the town, they told me. On one large concrete barrier, protesters spray-painted a sign pointing south to the Golan, mocking security forces for fighting Syrians rather than liberating land occupied by Israel. The few paved roads were scarred by burnt tyres, while the fields around us were dry. Abu Suleiman pointed to his house, a simple building made of plain breezeblocks. As we headed to the outskirts of town, a truck coming towards us honked its horn. He warned us that a new military security checkpoint had just been put up and we should turn around.
We continued driving, passing a bulldozer riddled with bullets, probably formerly tasked with preventing opposition activists from constructing roadblocks. The cemetery was a simple plot of land with breezeblocks both marking the graves and acting as tombstones. We rode on, past the "Mosque of the Martyrs", until recently named the "Mosque of the Martyr Basil al-Assad", after the brother of the president who died in a car crash. They renamed the roundabout next to it "Freedom Roundabout".
Before we parted, I asked them how they thought they could succeed. "By continuing," the teacher said. "We will continue, under the slogan: 'Death but no humiliation'."
Al Jazeera English
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Je krijgt inderdaad weinig te horen in Westerse media over desserteurs en gevechten onder de leger zelf in Syrie. Er zijn ongeveer 15k desserteurs.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Assad en zijn Alevieten zullen zich nooit overgeven aan de Shiiten of Soennieten. Zeker niet na de verheffende moord op Gadaffie wereldwijd op de TV met steun van de onovertroffen VN.
Dat is voor hen, maar ook voor andere minderheden in Syri, zelfmoord op een bijzonder onaangename manier.
Dat is voor hen, maar ook voor andere minderheden in Syri, zelfmoord op een bijzonder onaangename manier.
Het is alleen niet dat Assad een keus heeft. Het is duidelijk dat hij na 10 maanden moorden zijn volk niet onder de duim krijgt. Uit verschillende artikelen blijkt zoals eerder gezegd dat er gewoon dorpen/steden/gebieden zijn waar het Syrische regime de controle totaal verloren is. En van waaruit ex-militairen en andere oppositie het leger aanvallen en ook hun militairen ombrengt.quote:
Assad en zijn Alevieten zullen zich nooit overgeven aan de Shiiten of Soennieten. Zeker niet na de verheffende moord op Gadaffie wereldwijd op de TV met steun van de onovertroffen VN.
Dat is voor hen, maar ook voor andere minderheden in Syri, zelfmoord op een bijzonder onaangename manier.
Net zoals Khadafi geen keus had, heeft Assad dat ook niet. Er zijn nu mechanismen in werking gezet die je onmogelijk kan terugdraaien. Daarvoor is teveel bloed verloren. Ook heeft hij door een minderheid aan zich te binden sektarische conflicten in het land in de hand gewerkt. De toekomst ziet er niet zo positief uit voor Syrie dus. Zelfs al aan het eind Assad's regime het overleeft zullen de maatschappelijke verhoudingen blijvend beschadigd zijn tussen verschillende groepen. En later waarschijnlijk weer de kop opsteken. Maar ook Assad zal moeten concluderen dat hij het wellicht slimmer had kunnen aanpakken want inmiddels 10 maanden verder heeft zijn keiharde militaire aanpak nog niet tot een succes geleidt. Alles behalve dat eigenlijk.
De AJE journalist die zeven weken in Syrie verbleef tussen verschillende groepen:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Hoe groot is het Syrische leger (de landmacht bedoel ik dan) eigenlijk?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Totaal:quote:
Hoe groot is het Syrische leger (de landmacht bedoel ik dan) eigenlijk?
747,000
Actief:
304,000
Bron: Wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Syria
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Thanks.quote:
[..]
Totaal:
747,000
Actief:
304,000
Bron: Wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Syria
Dan zijn die 15000 overlopers slechts een druppel.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
50 jaar geleden was het in de Islamitische wereld hetzelfde als nu. De vader van Assad moordde met zijn mannen van de Baath partij hun tegenstanders uit, revoluties waren in die contreien aan de orde van de dag. In Algiers en Mostaganum schoten sluipschutters de mensen van de straten, Mosadec hield redevoeringen dat het een lieve lust was en Faroek vluchtte uit zijn Egyptische gouden paleis met al zijn geld naar Zwitserland. Over Libie zullen we het maar niet hebben.
Kortom de gebruikelijke rotzooi die alleen door dictators kan worden opgelost.
Alleen massaal pilgebruik kan die landen redden zodat er wat ruimte komt en de doornstruiken eindelijk weer blaadjes krijgen.
Kortom de gebruikelijke rotzooi die alleen door dictators kan worden opgelost.
Alleen massaal pilgebruik kan die landen redden zodat er wat ruimte komt en de doornstruiken eindelijk weer blaadjes krijgen.
Ik beweer dus, althans vermoed, dat ze de oorsprong helemaal niet kennen. Verder zijn het uiteraard 'normale' mensen, echter ook moslim.quote:
[..]
Een taalfout duidelijk maken en dan niet op de vraag een antwoord geven.
Wat ik dus zei is: Vind je het vreemd dat Moslims/Middenoostenaars zich gedragen als normale mensen en dat er eigenlijk niets aan de hand is met een "Christelijke" melodie volgens hun hen?
Hehe, zo wereldvreemd zijn ze niet. Dat nummer kennen ze zelfs in Somalie wel denk ik.quote:
[..]
Ik beweer dus, althans vermoed, dat ze de oorsprong helemaal niet kennen. Verder zijn het uiteraard 'normale' mensen, echter ook moslim.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Heeft er iemand zicht in de druk die de Arabische Liga in het verleden heeft kunnen uitdrukken? Ik bedoel: maakt het veel uit? En welke dingen moeten unaniem beslist worden?g
Er zijn in totaal 22 lidstaten. De buurlanden van Syri vrezen instabiliteit, landen als Jemen en Bahrein kampen zelf met opstanden,.. ik vraag me af hoe dit uitdraait...
Er zijn in totaal 22 lidstaten. De buurlanden van Syri vrezen instabiliteit, landen als Jemen en Bahrein kampen zelf met opstanden,.. ik vraag me af hoe dit uitdraait...
De Arabische Liga is een grote bende. 19 landen bestaan uit dictators, dus zoveel zullen zij niet doen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Even nog over de opmerkingen over de overgelopen militairen in Syri. Ik denk niet dat die militairen echt een hele grote bedreiging vormen. Het aantal (15k dus) zou nog best kunnen kloppen, maar een heel groot deel van die overgelopen militairen bestaan uit lucht en zeemacht, dat valt te zien in de meeste video's. Daar hebben ze dus niet zoveel aan omdat ze nu vooral mensen nodig hebben die op de grond kunnen opereren. Ik hoop dat ik fout zit.
Incelfrikandel
Even de ledenlijst erbij gepakt en ik tel 16 dictatoriale landenquote:
De Arabische Liga is een grote bende. 19 landen bestaan uit dictators, dus zoveel zullen zij niet doen.
1 Kuwait --------- dictatuur
2 Palestinian Authority -------- "democratie"
3 Qatar --------- dictatuur
4 Jordan --------- dictatuur
5 Bahrain --------- dictatuur
6 United Arab Emirates --------- dictatuur
7 Lebanon -------- "democratie"
8 Libya -------- transitie
9 Oman --------- dictatuur
10 Saudi Arabia --------- dictatuur
11 Syria --------- dictatuur
12 Tunisia -------- transitie
13 Iraq -------- "democratie"
14 Comoros --------- dictatuur
15 Algeria --------- dictatuur
16 Sudan --------- dictatuur
17 Djibouti --------- dictatuur
18 Egypt -------- transitie
19 Yemen --------- dictatuur
20 Mauritania --------- dictatuur
21 Morocco --------- dictatuur
22 Somalia --------- dictatuur
Ik vrees dat je de aanhalingstekens bij "authority" vergeten bent, of bedoelde je "authorities"quote:
2 Palestinian Authority -------- "democratie"
Lijkt me nog n van de betere leerlingen, de koning is met de nieuwe grondwet toch ergens tegemoet gekomen aan de bevolking.quote:21 Morocco --------- dictatuur
Zou je bijna willen.quote:22 Somalia --------- dictatuur
Vreemd, ik las hier net dat het Arabisch Parlement eigenlijk niet in Caro maar in Damascus had moeten komen. Ik vraag me af wat er nu nog van de plannen overblijft...
De overgelopen militairen vormen geen gevaar als dat ze het regime militair gezien omver kunnen werpen. Wel is het zo dat het aantal nog steeds toeneemt en dat het regime over gebieden/steden/dorpen volledig de controle kwijt is. Overheidsspionnen zijn afgemaakt en/of gevlucht, en militairen in samenwerking met simpele gewapende jongeren en groepen beheersen de buurten. En vallen het leger en legerposten aan vanuit hun "hometowns". Vandaag heeft het leger geprobeerd een buurt in Homs schoon te vegen omdat er aardig wat ex-militairen verscholen zaten maar het schijnt dat een deel van hen op tijd is ontkomen. Vergeet hierbij niet dat veel lokalen op de hand van deze militairen zijn en hen direct of indirect zullen helpen. Hoewel de overgelopen militairen niet genoeg stootkracht hebben het leger militair gezien te overwinnen wil dat niet zeggen dat het Syrische leger bij machte is hen uit te roeien. Ze hebben immers (sowieso van heel veel soennieten wat 80% van bevolking is) veel steun bij lokale mensen. Ook voelen die zich zwaar verantwoordelijk voor hen omdat deze militairen uit het leger zijn gestapt om de bevolking te beschermen tegen het leger van Assad.quote:
Even nog over de opmerkingen over de overgelopen militairen in Syri. Ik denk niet dat die militairen echt een hele grote bedreiging vormen. Het aantal (15k dus) zou nog best kunnen kloppen, maar een heel groot deel van die overgelopen militairen bestaan uit lucht en zeemacht, dat valt te zien in de meeste video's. Daar hebben ze dus niet zoveel aan omdat ze nu vooral mensen nodig hebben die op de grond kunnen opereren. Ik hoop dat ik fout zit.
Net op AJE een interessante discussie gezien onder leiding van Marwan Bishara vooral over Syrie. Zowel door de journalist die er zeven weken was afgelopen September, als een oppositielid en een dame die vooral met Irak bekend is. Zij beamen dat men er al eerder steeds meer van overtuigd in Syrie is dat teruggevochten moet worden tegen al-Assad en dat ook toeneemt.
Ook werd de geopperd dat als het verder escaleert en burgeroorlogproporties aanneemt Turkije wellicht een grotere rol gaat spelen en zich harder tegen het Syrische regime zou kunnen opstellen. Het is in ieder geval zeker dat het voorlopig niet ophoudt, verder escaleert en daarmee de regio nog onstabieler maakt. Libanon is altijd het jongere broertje geweest van Syrie met veel verschillende groepen, Irak is explosief ook en Iran's hand zit ook bij het regime van Assad. Zij zullen niet blij zijn te zien dat Assad zijn land niet meer onder de duim krijgt en invloed verliest.
Mijn visie: 10 maanden staatspropaganda dat het om "moslimextremisten gaat" heeft niet geholpen. 10 maanden demonstranten als ratten afmaken, oppakken en in een kist terugsturen of martelen heeft niet geholpen. Hoe langer het duurt hoe nadeliger voor Assad en zijn regime. Het is immers duidelijk dat hoe hard hij ook ingrijpt hij het niet meer in de hand heeft. En daarnaast zie ik de demonstranten niet snel meer opgeven. Daarvoor is teveel bloed gevloeid. Tijd is niet aan de kant van Assad in ieder geval, bewijzen de 10 maanden die al voorbij zijn terwijl het alles behalve vermindert is. Wat kan hij nog inzetten om het de demonstranten en tegenstanders het zwijgen op te leggen dat hij al niet gebruikt heeft?
[ Bericht 3% gewijzigd door Aloulou op 07-11-2011 23:30:50 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik reken Iraq als een schijndemocratie. Lebanon is als eerste altijd een Democratie geweest en Tunesie reken ik tot op heden als een Democratie na de eerlijke verkiezingen die verlopen zijn. Ik denk dat wij uit de transitie periode zijn.quote:
[..]
Even de ledenlijst erbij gepakt en ik tel 16 dictatoriale landen
1 Kuwait --------- dictatuur
2 Palestinian Authority -------- "democratie"
3 Qatar --------- dictatuur
4 Jordan --------- dictatuur
5 Bahrain --------- dictatuur
6 United Arab Emirates --------- dictatuur
7 Lebanon -------- "democratie"
8 Libya -------- transitie
9 Oman --------- dictatuur
10 Saudi Arabia --------- dictatuur
11 Syria --------- dictatuur
12 Tunisia -------- transitie
13 Iraq -------- "democratie"
14 Comoros --------- dictatuur
15 Algeria --------- dictatuur
16 Sudan --------- dictatuur
17 Djibouti --------- dictatuur
18 Egypt -------- transitie
19 Yemen --------- dictatuur
20 Mauritania --------- dictatuur
21 Morocco --------- dictatuur
22 Somalia --------- dictatuur
Desalniettemin, de meerderheid zijn dictators.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
quote:Dodental Syrie stijgt naar 3500
Het dodental in Syri bij de protesten tegen het regime van president Bashar al-Assad is inmiddels opgelopen tot zeker 3500. Dat heeft een woordvoerster van de VN-organisatie voor mensenrechten dinsdag bekendgemaakt. Assad drukt de protesten tegen zijn bewind sinds halverwege maart met harde hand de kop in.
Syri ging vorige week akkoord met een voorstel van de Arabische Liga dat een eind moet maken aan de protesten. Ondanks de afspraken in de 'routekaart naar vrede' zijn er nog tientallen doden gevallen.
twitter:AnonymousPress twitterde op dinsdag 08-11-2011 om 17:42:30 This is what the #Syria phishing attempt looks like acc. to @TelecomixSyria http://t.co/3vuhurVq reageer retweet
This is what the 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Bij de aankomst van Syrische oppositieleden in Caro voor overleg bij de Arabische Liga, hebben rivaliserende oppositieleden hen bekogeld met eieren. (deze laatste beweren dat de anderen "agenten" zijn van het regime van Assad).
quote:UN: More Syrian soldiers defect to opposition
Head of world body's rights division says Syria runs risk of Libyan-style civil war as troops desert to back protesters.
The United Nations has said there is an increasing risk of a Libyan-style civil war in Syria, as more Syrian soldiers deployed by the government to quell the country’s uprising are defecting to the opposition.
Navi Pillay, the UN human rights chief, said on Wednesday: "Where basic human rights are trampled and peaceful demands for change met by brutal violence, people are eventually compelled to have recourse to rebellion against tyranny and oppression."
"It happened in Libya, it may happen in Syria," she told the UN Security Council during a debate on protecting civilians in armed conflict.
Pillay’s comments came as armoured government force stormed villages in the central city of Hama in pursuit of army defectors challenging President Bashar al-Assad's rule, according to the Syrian Observatory for Human Rights.
Continued crackdown
The UK-based rights group said that tanks pounded villages near the town of Maharda and casualties were reported on both sides in fighting.
The Local Co-ordination Committees activist network reported on Wednesday that at least 26 people were killed across the country, including two children.
Pillay said that "more and more soldiers refuse to become complicit in international crimes and are changing sides. There is a serious risk of Syria descending into armed struggle".
A defected soldier told Al Jazeera he was trying to protect peaceful protesters from the government forces.
“We have clashes with whoever tries to attack the civilians, or tries to kill or terrorise the citizens," he said.
“For the time being we get all help and assistance from inside Syria. We just need to provide a safe place for the dissidents and those who defected."
Pillay reiterated UN estimates that "well over 3,500" people had been killed in Syria since anti-government demonstrations began in March.
"Tens of thousands of people, including doctors, nurses and wounded patients, have been arbitrarily arrested and many remain detained incommunicado, placing them at serious risk of torture."
Syria had agreed to an Arab League plan on November 2 pledging to pull its military from restive cities, but Pillay told the 15-nation Security Council she was "concerned that the killing of civilians has not stopped."
'No foreign intervention'
Also on Wednesday, a Syrian opposition delegation arriving in Cairo for talks with the Arab League said it supported sending observers to Syria to document attacks by Assad’s government on civilians.
However, the delegation said it opposed foreign intervention.
Hassan Abdel Azim, the general co-ordinator of the Syrian National Co-ordination Committee (SNCC), was the only person who managed to get inside the Arab League headquarters and meet with Nabil al-Araby, the Arab League secretary-general, as the four-man delegation were greeted by demonstrators who threw eggs at them.
The SNCC is a rival to the broad-based Syrian National Council group.
Al Jazeera's Jane Arraf said incident was an indication of how divided the Syrian opposition is.
She said: "The protesters, many of which are Syrian exiles, are saying that these people meeting at the Arab League are agents of the Syrian government, calling them traitors.
Source: Al Jazeera English
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dit vind ik een grof schandaal. Beetje die moordpartijen in Syri gaan bagatelliserenquote:Occupy demonstrators at St Paul's link up with protests in Syria - video
Occupy London protesters take part in a two-way livestream connecting demonstrations at St Paul's Cathedral with those in Damascus and Homs in Syria. They claim it is the first such event in the UK, and part of their attempts to link protest movements around the world. Around 50 UK-based Syrians took part in the protest, which streamed live to Syria
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Syria, Iran and Middle East latest - live updates
9.36am: Amateur video footage from the Damascus suburb of Barzeh purports to show the moment when the security forces opened fired on a funeral procession on Wednesday. Activists said eight people were killed in the incident.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als de Syrische oppositie kans ziet de dictator Assad te verdrijven komt er binnen een paar jaar een opper imam dictator aan de macht of een andere, zich Kalief noemende religieuze scherpslijper.
Net zoiets als nu in Iran en over een poosje in Egypte, Turkije, Tunesi, Libi, enz
De Islam kan niet zonder dictators of theocratische tirannen functioneren en men heeft dat daar nooit gekund.
Romeinen, Germanen, Grieken, Frankrijk, de Vikingen enz kenden in hun geschiedenis vormen van democratie. In het Midden-Oosten begon de tirannie al in het Ur der Chaldeen en het is er sinds Nebucadnezar nooit meer weggeweest.
Het zit niet in de volksaard en cultuur.
Net zoiets als nu in Iran en over een poosje in Egypte, Turkije, Tunesi, Libi, enz
De Islam kan niet zonder dictators of theocratische tirannen functioneren en men heeft dat daar nooit gekund.
Romeinen, Germanen, Grieken, Frankrijk, de Vikingen enz kenden in hun geschiedenis vormen van democratie. In het Midden-Oosten begon de tirannie al in het Ur der Chaldeen en het is er sinds Nebucadnezar nooit meer weggeweest.
Het zit niet in de volksaard en cultuur.
quote:Video: Frontline gaat undercover in Syri
Volgens de Verenigde Naties zijn er in Syri sinds maart al zeker 3500 mensen omgekomen bij de bloedige opstand tegen het regime van president Bashar al-Assad. Omdat buitenlandse journalisten geen toestemming krijgen om in Syri te werken blijft de revolte en het geweld grotendeels voor de wereld verborgen. Maar niet voor Ramita Navai.
Zij deed verslag van de situatie in het land voor het Amerikaanse actualiteitenprogramma Frontline (trailer). Navai slaagde erin, net als Anthony Shadid van The New York Times, het land binnen te komen als ‘toerist’. Daar bezocht ze geheime ziekenhuizen voor gewonde activisten, liep ze mee met demonstraties en interviewt ze de Syrische oppositie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Al-jazeera had de laatste paar dagen weer een aantal goede reportages geweest over overgelopen militairen in Syrie. Er komt vrij weinig naar buiten over wat er allemaal gebeurd maar het lijkt er voor mij toch op dat de deserteurs niet bij machte zijn om de bevolking echt te beschermen en Assad lijkt ook te sturen naar een burgeroorlog. Maar wat weten we nou precies over de achtergronden van de demonstranten. Het zijn vooral soennieten natuurlijk, maar er komt weinig naar buiten van de andere groepen. In homs protesteren christenen en soennieten samen en er zijn enkele gedeserteerde Druzen. Maar verder?quote:
[..]
De overgelopen militairen vormen geen gevaar als dat ze het regime militair gezien omver kunnen werpen. Wel is het zo dat het aantal nog steeds toeneemt en dat het regime over gebieden/steden/dorpen volledig de controle kwijt is. Overheidsspionnen zijn afgemaakt en/of gevlucht, en militairen in samenwerking met simpele gewapende jongeren en groepen beheersen de buurten. En vallen het leger en legerposten aan vanuit hun "hometowns". Vandaag heeft het leger geprobeerd een buurt in Homs schoon te vegen omdat er aardig wat ex-militairen verscholen zaten maar het schijnt dat een deel van hen op tijd is ontkomen. Vergeet hierbij niet dat veel lokalen op de hand van deze militairen zijn en hen direct of indirect zullen helpen. Hoewel de overgelopen militairen niet genoeg stootkracht hebben het leger militair gezien te overwinnen wil dat niet zeggen dat het Syrische leger bij machte is hen uit te roeien. Ze hebben immers (sowieso van heel veel soennieten wat 80% van bevolking is) veel steun bij lokale mensen. Ook voelen die zich zwaar verantwoordelijk voor hen omdat deze militairen uit het leger zijn gestapt om de bevolking te beschermen tegen het leger van Assad.
Net op AJE een interessante discussie gezien onder leiding van Marwan Bishara vooral over Syrie. Zowel door de journalist die er zeven weken was afgelopen September, als een oppositielid en een dame die vooral met Irak bekend is. Zij beamen dat men er al eerder steeds meer van overtuigd in Syrie is dat teruggevochten moet worden tegen al-Assad en dat ook toeneemt.
Ook werd de geopperd dat als het verder escaleert en burgeroorlogproporties aanneemt Turkije wellicht een grotere rol gaat spelen en zich harder tegen het Syrische regime zou kunnen opstellen. Het is in ieder geval zeker dat het voorlopig niet ophoudt, verder escaleert en daarmee de regio nog onstabieler maakt. Libanon is altijd het jongere broertje geweest van Syrie met veel verschillende groepen, Irak is explosief ook en Iran's hand zit ook bij het regime van Assad. Zij zullen niet blij zijn te zien dat Assad zijn land niet meer onder de duim krijgt en invloed verliest.
Mijn visie: 10 maanden staatspropaganda dat het om "moslimextremisten gaat" heeft niet geholpen. 10 maanden demonstranten als ratten afmaken, oppakken en in een kist terugsturen of martelen heeft niet geholpen. Hoe langer het duurt hoe nadeliger voor Assad en zijn regime. Het is immers duidelijk dat hoe hard hij ook ingrijpt hij het niet meer in de hand heeft. En daarnaast zie ik de demonstranten niet snel meer opgeven. Daarvoor is teveel bloed gevloeid. Tijd is niet aan de kant van Assad in ieder geval, bewijzen de 10 maanden die al voorbij zijn terwijl het alles behalve vermindert is.
In ieder geval is het nu wat duidelijker voor me na jouw verhaal.
btw bedoel je niet 8 maanden? Opstand is sinds maart bezig.
Zijn vader had in 1982 een "goede" oplossing voor de toen 6 jaar lange opstand. Maar dat zie ik nu nog niet gebeuren dat zou echt een wanhoopsdaad zijn.quote:Wat kan hij nog inzetten om het de demonstranten en tegenstanders het zwijgen op te leggen dat hij al niet gebruikt heeft?
in ieder geval lijkt het enorm toegenomen geweld dat ze gebruiken niet te helpen:
Homs:
Tadmor:
Idlib:
Hama:
Qamishli(koerdisch):
Qouriyah:
Daraa:
protesten nemen duidelijk weer toe.
Incelfrikandel
Wat de oppositie wil is niet duidelijk, noch goed verwoord wat de demonstranten willen in een (eensgezinde) oppositie en politieke zin. Maar dat is algemeen bekend, vanaf het begin. Syrie is sowieso erg verdeeld en de oppositiepartijen zijn daar een voorbeeld van. Het is net als Irak een kunstmatig bij elkaar gehouden land, met allerlei bevolkingsgroepen die elkaar nooit echt hebben vertrouwd. Zodra er dan grote spanningen opkomen gaat dat maatschappelijk gezien scheurtjes en wantrouwen opleveren langs sektarische lijn, en ook politiek van bijv. oppositie. Denk aan wat de Koerden willen als oppositie in vergelijken tot Arabische soennieten bijv. En dan andere tweedelingen, seculieren vs Islamisten etc. Dat neemt echter niet weg dat de man op straat die om het vertrek van Assad's regime schreeuwt gewoon standvastig lijkt te blijven in die specifieke eis. Of dat nou politiek gezien goed verwoord wordt of niet doet er voor hen niet toe in het heetst van de strijd. Zou wel helpen, maar niet essentieel. En aan die eis gaan ze niet snel meer inleveren. Daarvoor is er teveel bloed gevloeid.
Je opmerking over 1982 en Hafez al-Assad die een opstand hard neersloeg is correct. Alleen zijn de tijden wel erg verandert natuurlijk. En in zekere zin zijn alle tot nu toe verdwenen Arabische leiders (na de revolutie) daarin gestonken. Ze denken dat het maar is zoals in de jaren 80, 90 etc. Theorethisch gezien zou Bashar al-Assad dat ook kunnen herhalen, die massamoord.
Praktisch gezien lijkt het mij niet verzekerd van succes. En wel verzekerd van extreme weerstand, internationaal en nationaal. En internationaal heeft Syrie weldegelijk meer te verliezen, zoals steun van China en Rusland. Die nu essentieel is. En als je hun bewoordingen bekijkt zie je dat die steun ook niet meer zo sterk is als in het begin. Het duurt veel te lang, en gaat gepaard met veel te veel geweld wat het internationaal gevoeliger maakt. Zeker wat betreft de laatste opmerkingen die de Russen maakten. Daarom is tijd ook aan de kant van de demonstranten naar mijn mening, zeker zolang Assad op deze brute weg doorgaat. Daarnaast heb je ook de praktische kant. Want de revolutie nu is veel meer verspreid dan toen onder zijn vader. In alle delen van het land waait de geest, het leger kan het niet voor niets niet onderdrukken. Je kan een stad compleet platleggen, maar vijf/zes? 100.000 doden na zo'n massale operatie?
En in dit theoretische geval, wie garandeert dat niet nog meer militairen overlopen? Want nu is dat met dit geweld tegen demonstranten al het geval. Laat staan als men hele steden afmaakt met circa 20.000 doden zoals bij Hafez al-Assad het geval was. Het is helemaal niet gegarandeerd dat dat leger maar orders blijft uitvoeren. Uiteindelijk is het leger nu veel legitimiteit verloren en de consequentie daarvan is erg groot. Zowel onder de bevolking als militiaren die overgelopen zijn en/of dat overdenken als ze even alleen zijn. Alles komt in zo'n geval sowieso met veel beelden etc naar buiten, en is niet meer zoals in de jaren 80 makkelijk onder het tapijt te schuiven zonder beeld en geluid.
In deze tijd speelt de sociale media zo'n enorm grote rol, ook in Syrie wat echt een politiestaat is. Deze hele opstand in Syrie zou nooit zo lang blijven duren zonder de rol van social media en internet, waar ze de laatste belangrijk zaken direct via een proxy online zetten en anderen het weer oppikken. In sommige artikelen wordt duidelijk dat ook nu facebook zo'n belangrijke rol speelt in het doorgeven van booschappen bij bijv. overgelopen militairen dat als men dat niet zou hebben ze zeker aan de verliezende kant zouden zitten.
Je opmerking over 1982 en Hafez al-Assad die een opstand hard neersloeg is correct. Alleen zijn de tijden wel erg verandert natuurlijk. En in zekere zin zijn alle tot nu toe verdwenen Arabische leiders (na de revolutie) daarin gestonken. Ze denken dat het maar is zoals in de jaren 80, 90 etc. Theorethisch gezien zou Bashar al-Assad dat ook kunnen herhalen, die massamoord.
Praktisch gezien lijkt het mij niet verzekerd van succes. En wel verzekerd van extreme weerstand, internationaal en nationaal. En internationaal heeft Syrie weldegelijk meer te verliezen, zoals steun van China en Rusland. Die nu essentieel is. En als je hun bewoordingen bekijkt zie je dat die steun ook niet meer zo sterk is als in het begin. Het duurt veel te lang, en gaat gepaard met veel te veel geweld wat het internationaal gevoeliger maakt. Zeker wat betreft de laatste opmerkingen die de Russen maakten. Daarom is tijd ook aan de kant van de demonstranten naar mijn mening, zeker zolang Assad op deze brute weg doorgaat. Daarnaast heb je ook de praktische kant. Want de revolutie nu is veel meer verspreid dan toen onder zijn vader. In alle delen van het land waait de geest, het leger kan het niet voor niets niet onderdrukken. Je kan een stad compleet platleggen, maar vijf/zes? 100.000 doden na zo'n massale operatie?
En in dit theoretische geval, wie garandeert dat niet nog meer militairen overlopen? Want nu is dat met dit geweld tegen demonstranten al het geval. Laat staan als men hele steden afmaakt met circa 20.000 doden zoals bij Hafez al-Assad het geval was. Het is helemaal niet gegarandeerd dat dat leger maar orders blijft uitvoeren. Uiteindelijk is het leger nu veel legitimiteit verloren en de consequentie daarvan is erg groot. Zowel onder de bevolking als militiaren die overgelopen zijn en/of dat overdenken als ze even alleen zijn. Alles komt in zo'n geval sowieso met veel beelden etc naar buiten, en is niet meer zoals in de jaren 80 makkelijk onder het tapijt te schuiven zonder beeld en geluid.
In deze tijd speelt de sociale media zo'n enorm grote rol, ook in Syrie wat echt een politiestaat is. Deze hele opstand in Syrie zou nooit zo lang blijven duren zonder de rol van social media en internet, waar ze de laatste belangrijk zaken direct via een proxy online zetten en anderen het weer oppikken. In sommige artikelen wordt duidelijk dat ook nu facebook zo'n belangrijke rol speelt in het doorgeven van booschappen bij bijv. overgelopen militairen dat als men dat niet zou hebben ze zeker aan de verliezende kant zouden zitten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Nou het is heel duidelijk wat ze willen, namelijk doei Bashar.
Alles is beter dan iemand die zijn eigen volk neermaait.
Nu is hun lidmaatschap dus ook suspended
Alles is beter dan iemand die zijn eigen volk neermaait.
Nu is hun lidmaatschap dus ook suspended
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
De lidmaatschap van Syrie in de Arabische liga is suspended. Irak en Lebanon hebben nee gestemd tegen deze beslissing.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Irak heeft niet gestemd
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
Al-Thani said that the suspension would take effect on November 16; and that 19 member countries voted in favour of the measure, while Lebanon and Yemen objected and Iraq abstained.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus toch. De arabische liga heeft eindelijk wat ballen getoond. Wat me vooral verbaast is dat Algerije en Sudan dus vr verwijdering uit de liga hebben gestemd. Syrische regime is woedend. Pro-assad thugs zijn de ambassade van Qatar al aan het aanvallen
Wat Aloulou betreft. Tsja... Ik denk dat Assad in staat is tot een tweede Hama als laatste wanhoopsdaad. Maar dat hem zou lukken is een tweede inderdaad. De macht van social media is echt ongekend inderdaad. Overgelopen eenheden hebben zelfs facebook, Khalid bin Walid battalion bijvoorbeeld.
Ik ben benieuwd hoelang Assad dit nog volhoud. Ik tot voor kort bang voor een blijvende geweldsspiraal maar ik denk niet meer dat hij dit nog red. Wanneer laten China en Rusland hem vallen? Zo kan dit nog jaren duren.
Wat Aloulou betreft. Tsja... Ik denk dat Assad in staat is tot een tweede Hama als laatste wanhoopsdaad. Maar dat hem zou lukken is een tweede inderdaad. De macht van social media is echt ongekend inderdaad. Overgelopen eenheden hebben zelfs facebook, Khalid bin Walid battalion bijvoorbeeld.
Ik ben benieuwd hoelang Assad dit nog volhoud. Ik tot voor kort bang voor een blijvende geweldsspiraal maar ik denk niet meer dat hij dit nog red. Wanneer laten China en Rusland hem vallen? Zo kan dit nog jaren duren.
Incelfrikandel
Robbert Fisk, over de beslissing van de Arabische Liga en Syrie waar hij vorige week nog was en waar de tijd die het regime heeft ten einde lijkt te komen vanwege gewapende oppositie en dreigende burgeroorlog. Persoonlijke note: dit komt niet meer goed voor Assad, het kan een verschrikkelijk puinhoop worden maar die hond is zijn macht verloren. Dat ie maar snel zoals Khadafi mag eindigen 
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Klopt, heb het verkeerd genoteerd. Mijn excuses, het zijn inderdaad Yemen en Lebanon.quote:
Al-Thani said that the suspension would take effect on November 16; and that 19 member countries voted in favour of the measure, while Lebanon and Yemen objected and Iraq abstained.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
