Uit infuus gezogen?quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 11:19 schreef intoxicated het volgende:
Gisteren ook weer wat moois: Een patiënt van rond de 50 jaar, status na een groot voorwandinfarct, licht linksgedecompenseerd waarvoor Furosemide 2dd40mg. Verder uiteraard Ascal 100, Plavix 75, Clexane 2dd1.0, Coversyl 1dd4, Selokeen 2dd25, Nexium 1dd40 en de nodige pammetjes. Heeft nu het volgende lab: Natrium <106, kalium <1.5, ureum 2.2, creatinine 16, albumine 6, Hb 3.2, leukocyten 2.8, trombocyten 42, glucose 1.8.
Jupquote:
Nee. De verhoogde absorptie is afhankelijk van het onderliggend lijden. Bij onze Cushing komt de metabole alkalose niet tot stand door toegenomen (proximale) HCO resorptie, maar door distaal H+ verlies. Dit komt dus dus neer op +1 HCO. De aldosteronreceptor wisselt K+ EN H+ uit tegen Na+. De hypokaliëmie versterkt dit proces aangezien dit zorgt voor een toename van de intracellulaire [H+].quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:15 schreef June. het volgende:
Naja, eigenlijk hoeft het niet per se, maar het is natuurlijk wel aardig als je dan ook hyperplasie ziet.
En ik zat nog even te denken over die verhoogde tubulaire bicarbonaatresorptie hè, ik had dit gevonden bij metabole alkalose: verhoogde tubulaire terugresorptie van bicarbonaat (eveneens door een verminderd effectief circulerend volume = contractie-alkalose, door chloordepletie, door hypokaliëmie en door hyperaldosteronisme).
Maar die verhoogde absorptie is dat dan gewoon om de elektronenneutraliteit te behouden? Bv veel verlies van Cl-, meer absorptie HCO3-?
En nu hou ik er ook mee op![]()
Volg topic kan je ook aanklikkenquote:Op zaterdag 6 augustus 2011 12:36 schreef dotKoen het volgende:
Moet ik gewoon een oldschool TVP plaatsen!
Geen statine?quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 11:19 schreef intoxicated het volgende:
Gisteren ook weer wat moois: Een patiënt van rond de 50 jaar, status na een groot voorwandinfarct, licht linksgedecompenseerd waarvoor Furosemide 2dd40mg. Verder uiteraard Ascal 100, Plavix 75, Clexane 2dd1.0, Coversyl 1dd4, Selokeen 2dd25, Nexium 1dd40 en de nodige pammetjes. Heeft nu het volgende lab: Natrium <106, kalium <1.5, ureum 2.2, creatinine 16, albumine 6, Hb 3.2, leukocyten 2.8, trombocyten 42, glucose 1.8.
Is er toen ook geswitched naar een andere statine?quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 12:57 schreef intoxicated het volgende:
Het kalium was idd iets van 5.1 mmol/l vooraf en pt heeft eerder een statine gehad en daarbij leverfunctiestoornissen gehad![]()
Gaaf, ICD's
Frappant zeg. En ach ezetrol doet sowieso niet echt veel, dus zo erg is dat ook weer nietquote:Op zaterdag 6 augustus 2011 13:00 schreef intoxicated het volgende:
Volgens mij heeft hij er 2 of 3 gehad, zou het even moeten nazoeken. Ezetrol en fibraten werden ook niet verdragen trouwens, wegens GI-symptomen.
Interessant! Zal binnenkort ook maar weer eens lezen over tubulaire terugresorptie ed, je vergeet zo snel weer hoe het ook alweer zat als je het niet gebruikt.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 12:42 schreef DDM het volgende:
[..]
Nee. De verhoogde absorptie is afhankelijk van het onderliggend lijden. Bij onze Cushing komt de metabole alkalose niet tot stand door toegenomen (proximale) HCO resorptie, maar door distaal H+ verlies. Dit komt dus dus neer op +1 HCO. De aldosteronreceptor wisselt K+ EN H+ uit tegen Na+. De hypokaliëmie versterkt dit proces aangezien dit zorgt voor een toename van de intracellulaire [H+].
Het [Cl-] verhaal is best wel ingewikkeld. De hypchloremie die ontstaat bij hyperaldosteronisme is het gevolg van het verlies van renaal chloride. Als je de [H+] secreteert, gaat chloride mee. Ook verlies je chloride door de aldosteron escape. Heel anders is het als je Cl verliest door andere oorzaken, want dan heb je een heel groot probleem. Als je ernstig braakt word je alkalisch door het verlies van zuur. Zoutzuur is zoals je weet HCl. Elke Cl die in de maag komt wordt onttrokken uit het interstitium. De maag geeft dan altijd HCO terug aan het interstitium om de electronenneutraliteit te waarborgen.
Als je dus H+ braakt zal je alkalisch worden en zal de nier hier op reageren door HCO "te laten lopen' zodat het kan worden uitgeplast. Maar als HCO door je tubulus stroomt moet er Na mee. En aangezien Na de volumestatus bepaalt, zal verlies van natrium een hypovolumische situatie creeren. Dus het RAAS komt in actie met o.a. als gevolg een proximale terugresorptie van Na. Maar zoals je weet trekt natrium veel mee, dus ook een HCO-. Dit is de contractie-alkalose die jij benoemde. Volumedepletie is inherent aan alkalose en hypervolemie is inherent aan acidose en andersom. Maar bij bij braken is er meer aan de hand. Want je Cl is weg en zoals ik zei krijg je voor elke Cl een HCO voor in de plaats. M.a.w. HCO is nu het belangrijkste anion in het lichaam. En met elke Na+ die teruggeresorbeerd wordt gaat nu geen Cl- mee maar HCO-. Dus je hebt nu een groot probleem want je kan je metabole alkalose nooit klaren. De nier kan het HCO- niet uitscheiden. Daarnaast ben je ondervuld en zal elke HCO- die je verliest lijden tot meer volumedepletie (normaal is Nacl het het effectieve osmol, dat is nu NaHCO).
Dus onderschat niet de gevaren van een hypochloremische metabole alkalose t.g.v. braken. Je komt er nooit zelf uit. Alleen behandeling met een Cl zout heft de boel op en zal er voor zorgen dat je uiteindelijk je HCO kan klaren.
*maakt aantekeningen*quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 12:42 schreef DDM het volgende:
[..]
Nee. De verhoogde absorptie is afhankelijk van het onderliggend lijden. Bij onze Cushing komt de metabole alkalose niet tot stand door toegenomen (proximale) HCO resorptie, maar door distaal H+ verlies. Dit komt dus dus neer op +1 HCO. De aldosteronreceptor wisselt K+ EN H+ uit tegen Na+. De hypokaliëmie versterkt dit proces aangezien dit zorgt voor een toename van de intracellulaire [H+].
Het [Cl-] verhaal is best wel ingewikkeld. De hypchloremie die ontstaat bij
hyperaldosteronisme is het gevolg van het verlies van renaal chloride. Als je de
[H+] secreteert, gaat chloride mee. Ook verlies je chloride door de aldosteron escape. Heel anders is het als je Cl verliest door andere oorzaken, want dan heb je een heel groot probleem. Als je ernstig braakt word je alkalisch door het verlies van zuur. Zoutzuur is zoals je weet HCl. Elke Cl die in de maag komt
wordt onttrokken uit het interstitium. De maag geeft dan altijd HCO terug aan het interstitium om de electronenneutraliteit te waarborgen.
Als je dus H+ braakt zal je alkalisch worden en zal de nier hier op reageren door HCO "te laten lopen' zodat het kan worden uitgeplast. Maar als HCO door je
tubulus stroomt moet er Na mee. En aangezien Na de volumestatus bepaalt, zal verlies van natrium een hypovolumische situatie creeren. Dus het RAAS komt in actie met o.a. als gevolg een proximale terugresorptie van Na. Maar zoals je weet trekt natrium veel mee, dus ook een HCO-. Dit is de contractie-alkalose die jij benoemde.
Volumedepletie is inherent aan alkalose en hypervolemie is inherent aan acidose en andersom. Maar bij bij braken is er meer aan de hand. Want je Cl is weg en zoals ik zei krijg je voor elke Cl een HCO voor in de plaats. M.a.w. HCO is nu het belangrijkste anion in het lichaam. En met elke Na+ die teruggeresorbeerd
wordt gaat nu geen Cl- mee maar HCO-. Dus je hebt nu een groot probleem want je kan je metabole alkalose nooit klaren. De nier kan het HCO- niet uitscheiden. Daarnaast ben je ondervuld en zal elke HCO- die je verliest lijden tot meer volumedepletie (normaal is Nacl het het effectieve osmol, dat is nu NaHCO).
Dus onderschat niet de gevaren van een hypochloremische metabole alkalose t.g.v. braken. Je komt er nooit zelf uit. Alleen behandeling met een Cl zout heft de boel op en zal er voor zorgen dat je uiteindelijk je HCO kan klaren.
Nee dat weet ik, maar de rest reageert ook uitgebreid & intelligent.quote:
Maarja, ik vind interne dan ook leukquote:Op zaterdag 6 augustus 2011 17:36 schreef Honeymooner het volgende:
[..]
Nee dat weet ik, maar de rest reageert ook uitgebreid & intelligent.
Naja als gyn is het bij gestoorde glucosedagcurve al consulte interne, dus ik hoef dit ook allemaal niet te weten.
Seam, had jij destijds meegedaan aan de introkamp van msvpulse? Wat vond je ervan?quote:
Want?quote:Op dinsdag 9 augustus 2011 21:53 schreef iofn het volgende:
Ok, dat oriënterend gesprek voor een promotie-plek viel enigszins tegen
Mooi!quote:Op dinsdag 9 augustus 2011 22:25 schreef June. het volgende:
Huisarts bevalt ook wel! Heb een eigen spreekkamer voor mezelf en de visites worden gedaan in een bmw z3
Uit hetde Veluwse dorpstad waar ik vandaan kom hadden 3 huisartsen (die ik van de hockeyclub kendequote:Op dinsdag 9 augustus 2011 22:28 schreef intoxicated het volgende:
Haha, geniaalHuisartsen hebben meestal van die gezinsauto's
Met de auto welquote:
I know. Ik ken Bart T dan ookquote:Op dinsdag 9 augustus 2011 22:49 schreef June. het volgende:
[..]
Met de auto welJij zou het er ook wel geweldig vinden. Het stikt er van de Macbooks en Apple computers
Misschien is dat ook wat beter dan aan komen zetten in een Lamborghini of Ferrariquote:Op dinsdag 9 augustus 2011 22:30 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Uit hetde Veluwse dorpstad waar ik vandaan kom hadden 3 huisartsen (die ik van de hockeyclub kende) allemaal een oersaaie VW Sharan ja
Ja, maar die Sharan, zeker dat eerste model (wat ze dus hadden) was wel extreem lelijkquote:Op dinsdag 9 augustus 2011 23:07 schreef fusionfake het volgende:
[..]
Misschien is dat ook wat beter dan aan komen zetten in een Lamborghini of Ferrari
Volgens mij heeft ie ooit zelfs een Worst Car of the Year award bij Top Gear gekregenquote:Op dinsdag 9 augustus 2011 23:09 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ja, maar die Sharan, zeker dat eerste model (wat ze dus hadden) was wel extreem lelijk
Ik weet niet of DDM de casus zelf heeft bedacht, maar op basis van de gegevens is het wel zeer waarschijnlijk.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 15:13 schreef computergirl het volgende:
(uit de lurk) Zeg, had die mevrouw nou longkanker of niet.
Al dat gelul over auto's hier
Ja, SCLCquote:Op woensdag 10 augustus 2011 15:13 schreef computergirl het volgende:
(uit de lurk) Zeg, had die mevrouw nou longkanker of niet.
Al dat gelul over auto's hier
Als BSc. LST zul je neem ik aan niet met veel vrijstelling kunnen instromen in de bacheloropleiding geneeskunde, daar is er te weinig overlap voor. Wellicht kun je als zij-instromer beginnen, maar daar is een strenge selectie voor. Ik zou, als je dokter wilt worden, volgend jaar (opnieuw) meeloten.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 15:04 schreef PaLMscalBier het volgende:
Ontopic: Mijn huisarts heeft ook niet zo'n kekke bolide meer een kleine dinkytoy! K denk dat die vette bolides meer voorkomen bij die cosmetische chirurgen/tietvullers in een privekliniek!
Oftopic:beste geneeskundestudenten ik heb een vraag! Aankomend jaar ga ik life science and technology studeren aan Leiden. Nu was mijn vraag of ik na mn bachelor door kan stromen naar geneeskunde door bv een schakelminor of vanaf jaar 1 beginnen!
Bij voorbaat al dank
Mooie casus! Gisteren nog een LBK-lobectomie van een pte met een carcinoid gezien. De pte had flushing als verschijnsel van het carcinoid.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 19:02 schreef iofn het volgende:
[..]
Ja, SCLC
http://www.deventerintern(...)TICH_R45341347174291
Graag gedaan. Ik zou het wel even checken hoor, ik studeer niet in Groningen.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 19:18 schreef PaLMscalBier het volgende:
@ dotKoem: bedankt voor de reactie dan zal ik inderdaad even mn mogelijkheden bekijken!
Neuro-endocriene tumoren zijn sowieso wel interessant, wat betreft hun eigenschappen dan.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 19:12 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Mooie casus! Gisteren nog een LBK-lobectomie van een pte met een carcinoid gezien. De pte had flushing als verschijnsel van het carcinoid.
dank je.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 19:02 schreef iofn het volgende:
Ja, SCLC
http://www.deventerintern(...)TICH_R45341347174291
Heftig!quote:SCLC-patiënten bij wie sprake is van
ectopische ACTH-productie hebben
een gemiddelde overleving van één tot
twee maanden na het stellen van de diagnose
Beetje laat misschien, maar ik had er niet aan meegedaan. Maar het schijnt wel heel leuk te zijn hoor, jaar geleden was ik als papa mee gegaanquote:Op dinsdag 9 augustus 2011 00:37 schreef ZwarteSteen het volgende:
[..]
Seam, had jij destijds meegedaan aan de introkamp van msvpulse? Wat vond je ervan?![]()
He, een jaargenoot van '06! Ken ik jou?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 21:51 schreef Pjottertje het volgende:
Nu op m'n eigen profiel
Ugh![]()
Laatste blok van de juco's: Geneeskunde (interne). Waar ik vroeger (in de bachelor) vol van was, maar ik inmiddels totáál geen zin meer in heb. Nja, misschien dat het co-schap me daar enigzins van af helpt...
Trouwens, kan ik onder Groningen (2006) worden toegevoegd?
Haha het word voor jou nog moeilijk kiezen straksquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:53 schreef dotKoen het volgende:
Ik dacht echt niet dat ik dit zou zeggen, maar:
Heelkunde
Vandaag bijna zelfstandig poli gedraaid, maandag weer OK.
Ach, ik kan me niet voorstellen dat ik echt goed kan worden in opereren, volgens mij ben ik daar te onhandig voor. Dus een serieuze optie is het niet, maar ik vind het wel een erg mooi vak.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 12:01 schreef June. het volgende:
[..]
Haha het word voor jou nog moeilijk kiezen straks
je weet wat ik heb voorspeldquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 22:53 schreef dotKoen het volgende:
Ik dacht echt niet dat ik dit zou zeggen, maar:
Heelkunde
Vandaag bijna zelfstandig poli gedraaid, maandag weer OK.
Volgens mij kennen wij elkaar wel:)quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 09:07 schreef Pluizel het volgende:
[..]
He, een jaargenoot van '06! Ken ik jou?
Neeeeee, zat jij in mijn 1.1 groepje? hahaquote:Op zaterdag 13 augustus 2011 23:31 schreef Pjottertje het volgende:
[..]
Volgens mij kennen wij elkaar wel:)
Volgens mij kennen wij elkaar zelfs van het allereerste tutorgroepje in 1.1;)
ps. Ik kom niet op die wiki -.-' Als in: het lukt me niet dat ding te edit'en
's Avonds wel. Toen ik nog in de bachelorfase zat, zat ik de laatste paar dagen voor tentamens 's avonds in de bibliotheek. Lekker rustig dan, in tegenstelling tot overdag. 's Nachts doe ik meestal niet, als het 01:00 is geef ik het meestal op en ga ik slapen.quote:Op zondag 14 augustus 2011 01:49 schreef fusionfake het volgende:
Wie studeert er nog meer savonds/snachts?
Tenzij ik me ontzettend vergis hebben wij ook allebei nog contact met een meisje uit blok 1.1 :pquote:Op zondag 14 augustus 2011 10:52 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Neeeeee, zat jij in mijn 1.1 groepje? hahamaar wie ben je dan
"Op je 2e dag 3 uur verslapen" ben jij dat? want dan weet ik genoegquote:Op zondag 14 augustus 2011 14:13 schreef Pjottertje het volgende:
[..]
Tenzij ik me ontzettend vergis hebben wij ook allebei nog contact met een meisje uit blok 1.1 :p
Waarom? Zijn de bazen zo kut?quote:Op zondag 14 augustus 2011 10:54 schreef Pluizel het volgende:
Ik moet morgen weer beginnen bij chirurgie en ik heb al 2 nachten nachtmerries erover
1) Waar let u in het bijzonder op bij het lichamelijk onderzoek?quote:U bent poortarts en heeft nachtdienst op de SEH. Via de ambulance wordt de driejarige Tim binnengebracht. Hij heeft een 30 seconden durend gegeneraliseerd insult gehad. Zijn vader werd wakker door een geluid uit Tims kamer, daar vond hij het kind met gekromde nek, naar achter gedraaide ogen en schuddend met beide armen in bed. Het insult duurde ongeveer 30 seconden, daarna bleek Tims aandacht moeilijk te trekken. Drie dagen eerder ontwikkelde Tim matige koorts, buikkrampen, diarree en overgeven. Gisteren is hij naar de huisarts geweest, die een acute gastroenteritis vaststelde en adviseerde Tim voldoende te laten drinken. Tim is niet in het buitenland geweest en er zijn geen zieken in zijn omgeving. Hij volgt het Rijksvaccinatieprogramma en is verder gezond. Hij heeft niet eerder een insult gehad en ook in zijn familie komt dat niet voor.
Vitale functies: T 36,1 P 117/min ra RR 115/60 AF 26/min SaO2 97%
Haha:! Jepquote:Op zondag 14 augustus 2011 17:10 schreef Pluizel het volgende:
[..]
"Op je 2e dag 3 uur verslapen" ben jij dat? want dan weet ik genoeg
een van de chirurgen kan een beetje een heks zijn, de rest is prima te doen. de nachtmerrie was ook over de heksquote:
LO/ Algemene indruk: het kind maakt een uitgedroogde en lethargische indruk.quote:Op maandag 15 augustus 2011 07:29 schreef starla het volgende:
Hydratietoestand
Meningeale prikkeling
Focale neurologie
Uitwendig letsel
Bloed prikken; vooral elektrolyen.
Bij gb: beeldvorming.
Mais oui!quote:Op maandag 15 augustus 2011 11:32 schreef Honeymooner het volgende:
Vanavond zal er een interfacultaire meet plaatsvinden tussen Intoxicated en moi, aan de Cote d'Azur. Nog meer mensen hier in de buurt toevallig?
Monaco is wel mooi. Ik zou vooral de openbare liften nemen. Wel lastig parkeren daar.quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 01:04 schreef intoxicated het volgende:
[..]
Mais oui!
Next stop... Monaco
Nee!quote:Op dinsdag 16 augustus 2011 07:23 schreef starla het volgende:
Nog 6 weken en dan de malediven!
Cerebraal oedeem bij te snelle correctie hypernatriemie door overmatig drinken?
als het kindje er ziek bij is, kan ie dan niet gewoon een koortsstuip gehad hebben? (dat z'n temp nu wel acceptabel is wil niet zeggen dat dat even geleden ook zo was) En verder moet je deze jonge patiënt toch rehydreren dus ik zou er mooi een sonde met ORS in stoppen. Maar ik ben geen kinderartsquote:Op maandag 15 augustus 2011 22:56 schreef dotKoen het volgende:
[..]
LO/ Algemene indruk: het kind maakt een uitgedroogde en lethargische indruk.
H/H: Geen traumatische afwijkingen, droge orofarynx.
Circ: S1S2 $
Pulm: normaal ademgeruis, bijgeluiden -
Abd: levendige persitaltiek, soepel, niet drukpijnlijk
Neuro: alg: het kind maakt een trage indruk, aandacht is te trekken, maar opdrachten worden slechts minimaal opgevolgd. Meningen: nek is soepel, geen tekenen van meningiale prikkeling. HZ: pupillen isocoor en lichtreactief, oogbewegingen intact, overige hersenzenuwen imponeren intact. Motoriek: het kind beweegt alle ledematen. Sensoriek: globaal intact. Reflexen: symmetrisch normaal. Coordinatie: globaal intact.
Huid: geen hematomen of andere laesies zichtbaar, warm.
Extr: geen clubbing, cyanose of oedeem.
AO/ Lab: Hb 5, Na 131, K 5, creat 583, bicarbonaat 15, anion gap 21.
Een weekje luchten en daar weer terug in de isoleer.quote:
Wat versta jij onder een hematoom?quote:Op maandag 15 augustus 2011 22:56 schreef dotKoen het volgende:
[..]
LO/ Huid: geen hematomen of andere laesies zichtbaar, warm.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |