NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vorige topicquote:Gouda gaat overlastgevende Marokkaanse jongeren vechtsportles geven
De gemeente Gouda gaat overlastgevende Marokkaanse jongeren vechtsportles geven. De aanpak, die in september start, moet leiden tot minder overlast in de wijken en een groter gevoel van veiligheid bij Gouwenaars.
Dit meldt het AD vandaag. Gouda kampt al jaren met overlast, waarbij de agressie van Marokkaanse jongeren het meest in het oog springt. Volgens Jurgen Huizenga van het Nederlands Instituut voor Vechtsport & Maatschappij (NIVM) is de vrees ongegrond dat vechtsportlessen aan die jongeren averechts werken en dat de deelnemers de vechttechnieken gaan misbruiken.
'Jongeren denken tijdens het sporten dat ze lekker cool bezig zijn - wat natuurlijk ook zo is,'' zegt Huizenga in het AD. 'Maar intussen krijgen ze onbewust een gedragstraining die in de praktijk blijkt te werken.'
De aanpak richt zich in Gouda in eerste instantie op jongeren die voor overlast zorgen of dreigen te ontsporen, maar die nog niet op het criminele pad zijn beland.
Gouda leert Marokkaanse probleemjongeren karate
Zo, dat andere topic ontspoorde nogal... misschien moet ik maar even karateles gaan geven. Hier aub opnieuw zonder dat eeuwige links/rechts gezuig, gebash of persoonlijke geflame of de 'we schieten ze allemaal gewoon af'-mentaliteit? zo niet, dan kappen we maar met dit topic.
Beetje normaal aub, kan dat?
Is misschien nog niet eens zo'n heel slecht plan.
Ze kunnen eventuele agressie kwijt en ermee leren om te gaan, plus de vereiste discipline. Bovendien kan het voor sommige zelfs een toekomst bieden.
Ze kunnen eventuele agressie kwijt en ermee leren om te gaan, plus de vereiste discipline. Bovendien kan het voor sommige zelfs een toekomst bieden.
We kunnen outsourcen. Polen is bij de EU, maak daar dan ook gebruik van: vrij verkeer van personen en diensten. Als je daar dus werkkampen inricht (daar is heeeeel veel ruimte) kan je deze veelplegers daar tewerk stellen en kosten ze nog maar een fractie van de kosten die ze nu veroorzaken.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 14:37 schreef DeRakker. het volgende:
ze kunnen hen gevangenis nooit betalen omdat het teveel kost en ze niet werken.
Gevangenis kost wel wat meer dan een normale woning..
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het kan slecht uitpakken maar ik denk een goede zaak.
Het is wel zo dat je met een vechtsport deze jongens het beste bereikt. Het is stoer etc.
Maar ondertussen kan je ze wel discipline aanleren.
Als iemand crimineel wilt zijn pakt hij een mes, daar helpt karate echt niet veel bij.
Ze zouden het wel zelf moeten betalen idd, ala dat is dan de boete.
Het is wel zo dat je met een vechtsport deze jongens het beste bereikt. Het is stoer etc.
Maar ondertussen kan je ze wel discipline aanleren.
Als iemand crimineel wilt zijn pakt hij een mes, daar helpt karate echt niet veel bij.
Ze zouden het wel zelf moeten betalen idd, ala dat is dan de boete.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
-edit- blijf dan weg
[ Bericht 74% gewijzigd door Frutsel op 04-08-2011 14:58:30 ( troll) ]
[ Bericht 74% gewijzigd door Frutsel op 04-08-2011 14:58:30 ( troll) ]
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Post van een ervaringsdeskundige, uit deel 1.quote:
[..]
Luister en huiver, Ik loop nu zo'n 25 jaar mee in de vechtsportwereld. Ik heb 15 jaar op straat gelopen als agent. Ik ben nu nog steeds opsporingsambtenaar alleen ik doe de wat zwaardere onderzoeken. Deze jongens zijn gedraggestoord hebben totaal geen empathisch vermogen.
Dezen jongens hebben gewoon schijt aan iedereen. Het enige wat zij willen is aanzien, geld en macht.
Dat hele idee dat een vechtsport zou helpen bij dit soort jongeren is onzin. Vaak wordt er een vergelijking getrokken met de boksscholen in de USA waar bij de straatjongen uit het milieu ontsnapt en profbokser wordt. Dat is er misschien 1 op de 100000. De rest is gewoon aan het dealen en afpersen met de kennis dat ze goede klap kunnen uitdelen. Overdag dealen en 's-avonds je lichaam in conditie houden.
Ook gebeurt het het vaak wanneer zo'n jongen goed wordt in zo'n vechtsport dat hij bodyguard wordt voor een één of ander drugscrimineel. Mag hij mensen mishandelen wanneer het zijn baas dat zegt.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat het mogelijk nuttig kan uitpakken, wil ik nog wel geloven. Maar het trieste is dat deze trainingen nodig zijn omdat die probleemjongeren zo onhandelbaar zijn. De belastingbetaler mag dit ophoesten en de ouders betalen kennelijk geen cent.
Je geeft wel een geniale oplossing. Verschepen naar lage loonlanden, je bewaking een Nederlandse training geven (zodat de kwaliteit gewaarborgd blijft), waardoor de kosten aanzienlijk lager zijn.quote:
[..]
We kunnen outsourcen. Polen is bij de EU, maak daar dan ook gebruik van: vrij verkeer van personen en diensten. Als je daar dus werkkampen inricht (daar is heeeeel veel ruimte) kan je deze veelplegers daar tewerk stellen en kosten ze nog maar een fractie van de kosten die ze nu veroorzaken.
Ik kan niet anders vermoeden dat jij (vrij) rechts bent. Immers, een linkse zou niet zo snel met deze oplossing komen.
Muah het is voor jongeren die nog niet crimineel zijn he. Wel een verschil, of het veel uitmaakt weet ik niet.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 14:57 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Post van een ervaringsdeskundige, uit deel 1.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
In deze tijd van bezuinigingen vind ik het een idioot plan. Terwijl het pgb wordt aangepakt, dierenasiels geen subsidie krijgen, de bejaardensoos wordt gesloten etc, dan zou er wel geld zijn voor rel-marokkaantjes gratis te laten (vecht)sporten? Ik geef liever mijn geld aan een ander doel.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Oke, we hebben volgens mij al een middenweg gevonden toch?
- Ja, die training, maar ze betalen het zelf.
- Gevangenen, overlastgevende jongeren outsourcen naar Oost-Europa. Een gevangene kost nu 190 euro per dag, waar door outsourcing de kosten voor de Nederlandse belastingbetaler aanzienlijk lager zullen zijn.
- Ja, die training, maar ze betalen het zelf.
- Gevangenen, overlastgevende jongeren outsourcen naar Oost-Europa. Een gevangene kost nu 190 euro per dag, waar door outsourcing de kosten voor de Nederlandse belastingbetaler aanzienlijk lager zullen zijn.
Je hebt gelijk. Maar volgens mij is een Pvd'er burgemeester in Gouda. Die letten niet zoveel op de centjes, het is immers toch maar andermans geld.quote:
In deze tijd van bezuinigingen vind ik het een idioot plan. Terwijl het pgb wordt aangepakt, dierenasiels geen subsidie krijgen, de bejaardensoos wordt gesloten etc, dan zou er wel geld zijn voor rel-marokkaantjes gratis te laten (vecht)sporten? Ik geef liever mijn geld aan een ander doel.
Slavenarbeid is al sinds 1873 afgeschaft. Zoals ik vermeld in het vorige (gesloten) deel, als je mensen als beesten gaat behandelen worden het beesten.quote:
[..]
Je geeft wel een geniale oplossing. Verschepen naar lage loonlanden, je bewaking een Nederlandse training geven (zodat de kwaliteit gewaarborgd blijft), waardoor de kosten aanzienlijk lager zijn.
Ik kan niet anders vermoeden dat jij (vrij) rechts bent. Immers, een linkse zou niet zo snel met deze oplossing komen.
To doom or not to doom
En als je ze behandelt als luie tegendraadse uitvreters dan worden ze het ook.quote:
[..]
Slavenarbeid is al sinds 1873 afgeschaft. Zoals ik vermeld in het vorige (gesloten) deel, als je mensen als beesten gaat behandelen worden het beesten.
In het cachot of aanpassen, in beide gevallen de veroorzaker en, indien deze nog minderjarig is, de ouders financieel aanpakken.
quote:
[..]
Slavenarbeid is al sinds 1873 afgeschaft. Zoals ik vermeld in het vorige (gesloten) deel, als je mensen als beesten gaat behandelen worden het beesten.
Dat is geen slavenarbeid. Wat is het verschil of een gevangene in een cel in NL zit of in een cel in Polen. Dat laatste zorgt ervoor dat de belastingbetaler* minder geld kwijt is.
* Of in mijn rechtse model waar de gevangene zelf zijn eigen inwoning betaalt cq. terugbetaalt: de gevangene is minder geld kwijt.
Allochtonen van moslim-afkomst moet je knuffelen.quote:
Oke, maar waarom niet zelf laten betalen?
Waarom gratis geven?
Hoe meer je ze lief aankijkt, over de bol aait, geld toe gooit en geen strobreed in de weg ligt des te beter ze zich gaan gedragen in dit kikkerlandje. Denken ze...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Persoonlijk ben ik niet rechts of links, maar ik ben wel voor het verschepen van tuig naar Siberie. Daar hebben ze de ruimte om hun ding te doen en vallen er niemand mee lastig.quote:
[..]
Je geeft wel een geniale oplossing. Verschepen naar lage loonlanden, je bewaking een Nederlandse training geven (zodat de kwaliteit gewaarborgd blijft), waardoor de kosten aanzienlijk lager zijn.
Ik kan niet anders vermoeden dat jij (vrij) rechts bent. Immers, een linkse zou niet zo snel met deze oplossing komen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Sociaaldemocraten staan ook mijlenver van de werkelijkheid....quote:
[..]
Allochtonen van moslim-afkomst moet je knuffelen.
Hoe meer je ze lief aankijkt, over de bol aait, geld toe gooit en geen strobreed in de weg ligt des te beter ze zich gaan gedragen in dit kikkerlandje. Denken ze...
Ik vind het best. Jammer dat het merendeel van het Nederlandse volk er niet zo over denkt, want dan kon deze wet zo aangenomen worden...quote:
[..]
Persoonlijk ben ik niet rechts of links, maar ik ben wel voor het verschepen van tuig naar Siberie. Daar hebben ze de ruimte om hun ding te doen en vallen er niemand mee lastig.
Sterker: als je als blanke er anders over denkt, ben je een racist.quote:
[..]
Sociaaldemocraten staan ook mijlenver van de werkelijkheid....
Zo eenvoudig gaat dat allemaal. Mooi hé?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ach, ik als niet-blanke ben ook wel eens een racist genoemd door onze linkse "elite".quote:
[..]
Sterker: als je als blanke er anders over denkt, ben je een racist.
Zo eenvoudig gaat dat allemaal. Mooi hé?
En nu word ik van slavenarbeid beschuldigd als ik ervoor ben om gevangenissen naar Oost-Europa te verplaatsen. Zo zie je maar hoe links her en der etikketjes op mensen plakt. En zelf beweren dat je mensen niet in een hokje mag stoppen
In mijn geval gaat dit wel vooor iedereen gelden, ook room blank tuig krijgt van mij een enkele reis Siberie. Bouwen we daar wel een leuk stadje voor ze om in te wonen. Eten kunnen ze verdienen door het delven van grondstoffen. En voor de rest moeten we alleen zorgen dat ze niet de beschikking krijgen over gemechaniseerde vervoersmiddelen. Voor de rest zijn ze vrij om te gaan en staan waar ze willen. Bewakers zijn dan helemaal niet noodzakelijk, de Siberische natuur is een prima bewaker.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik vind het best. Jammer dat het merendeel van het Nederlandse volk er niet zo over denkt, want dan kon deze wet zo aangenomen worden...
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik heb ook geen moeite met buitenlanders/allochtone/nieuwe nederlanders.quote:
[..]
Persoonlijk ben ik niet rechts of links, maar ik ben wel voor het verschepen van tuig naar Siberie. Daar hebben ze de ruimte om hun ding te doen en vallen er niemand mee lastig.
Maar blijkbaar valt een bepaalde groep telkens uit de toon. Niet die enorme variëteit van Chinezen, Duitsers, Amerikanen, Indiërs etc., maar deze groep.
Blijkbaar passen ze niet in onze samenleving. Niks om ons (of zij) voor de schamen. Wat niet gaat, gaat niet.
Maar tis verdomme van de pot gerukt dat wij telkens onze idealen opzij moet schuiven om als beste jongetje van de klas uit de verf te moeten komen. En eigelijk een indruk achterlaten bij die schooiers dat ze het hele land voor hun alleen hebben en kunnen doen en laten wat ze willen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Natuurlijk: een crimineel is een crimineel, ongeacht afkomst.quote:
[..]
In mijn geval gaat dit wel vooor iedereen gelden, ook room blank tuig krijgt van mij een enkele reis Siberie.
Man, ik ben 100% voorquote:Bouwen we daar wel een leuk stadje voor ze om in te wonen. Eten kunnen ze verdienen door het delven van grondstoffen. En voor de rest moeten we alleen zorgen dat ze niet de beschikking krijgen over gemechaniseerde vervoersmiddelen. Voor de rest zijn ze vrij om te gaan en staan waar ze willen.
Door zelf te werken, kunnen ze overigens hun eigen kosten terug verdienen, waardoor de belastingbetaler minder geld kwijt is. Dat past in mijn plan*
* Mijn plan is om gevangenen al hun kosten terug te laten betalen. Immers, een uitwonende student moet ook gewoon zijn huur zelf dokken.
* Mijn plan is om gevangenen al hun kosten terug te laten betalen. Immers, een uitwonende student moet ook gewoon zijn huur zelf dokken.
Ow neehoor, ik dacht alleen maar voor het principe was, naar het buitenland trappen en dan in een werkkamp.quote:
[..]
Ach, ik als niet-blanke ben ook wel eens een racist genoemd door onze linkse "elite".
En nu word ik van slavenarbeid beschuldigd als ik ervoor ben om gevangenissen naar Oost-Europa te verplaatsen. Zo zie je maar hoe links her en der etikketjes op mensen plakt. En zelf beweren dat je mensen niet in een hokje mag stoppen
Ik ben overigens niet links, ik heb nog nooit in mijn leven links gestemd. Altijd VVD.
To doom or not to doom
Het probleem is gewoon dat de welwiillende marokkanen lijden onder het gedrag van de raddraaiers. Dat is op zich best jammer, want er zijn genoeg aardige vriendelijke mensen bij. Wat natuurlijk totaal ondersneeuwt bij alle ellende die er isquote:
[..]
Ik heb ook geen moeite met buitenlanders/allochtone/nieuwe nederlanders.
Maar blijkbaar valt een bepaalde groep telkens uit de toon. Niet die enorme variëteit van Chinezen, Duitsers, Amerikanen, Indiërs etc., maar deze groep.
Blijkbaar passen ze niet in onze samenleving. Niks om ons (of zij) voor de schamen. Wat niet gaat, gaat niet.
Maar tis verdomme van de pot gerukt dat wij telkens onze idealen opzij moet schuiven om als beste jongetje van de klas uit de verf te moeten komen. En eigelijk een indruk achterlaten bij die schooiers dat ze het hele land voor hun alleen hebben en kunnen doen en laten wat ze willen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Helaas heb ik het niet voor het zeggen maar mijn oplossing zag er zo uit: Deruut, allemaal.quote:
[..]
Het probleem is gewoon dat de welwiillende marokkanen lijden onder het gedrag van de raddraaiers. Dat is op zich best jammer, want er zijn genoeg aardige vriendelijke mensen bij. Wat natuurlijk totaal ondersneeuwt bij alle ellende die er is
En die "welwillende" geven we op onze kosten een lifetime levensstandaard mee die ze voort kunnen zetten aldaar.
Ik heb liever die kosten op mijn nek dan de "goeien" + de grotere groep "slechten" tussen ons.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Juist als je VVD stemt en je kosten wilt besparen, moet je hen ergens anders huisvesten, hetzij Siberie, hetzij Oost-Europa.quote:
Ik ben overigens niet links, ik heb nog nooit in mijn leven links gestemd. Altijd VVD.
De Nederlandse grond is duur. Nederlandse bewakers zijn duur (hoge lonen). Dt kan je efficienter regelen door het op goedkope grond te huisvesten met lokale bewakers (lagere lonen). De automatiseringssystemen blijven gewoon onder Nederlandse makelijk cq. Nederlands toezicht. Met wellicht een paar Nederlanders aldaar die toezicht op iedereen (het management aldaar) houden.
Een gevangene kost nu 190 euro per dag. Voor de PvdA is dat natuurljik geen geld, omdat die partij op andermans belastinggeld teert, maar we kunen door dit plan enorme kosten besparen. Door te besparen op deze kostenpost, is een belastingverlaging in de 2e schijf mogelijk, waardoor zowel de lagere als de hogere inkomens er in koopkracht op vooruit gaan.
We zullen mensen nodig hebben op onze arbeidsmarkt. Ik heb verder ook niets tegen mensen die gewoon willen werken voor hun centen. Ik ben dus alleen voor verwijdering van de rotte elementen, maar dan wel permanent. Persoonlijk geloof ik niet dat de meerderheid van het tuuig in Nederland te veranderen is in maatschappelijk betrokken individuen.quote:
[..]
Helaas heb ik het niet voor het zeggen maar mijn oplossing zag er zo uit: Deruut, allemaal.
En die "welwillende" geven we op onze kosten een lifetime levensstandaard mee die ze voort kunnen zetten aldaar.
Ik heb liever die kosten op mijn nek dan de "goeien" + de grotere groep "slechten" tussen ons.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Oh, ik dacht dat Cornelissen weg was uit Gouda.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Maar volgens mij is een Pvd'er burgemeester in Gouda. Die letten niet zoveel op de centjes, het is immers toch maar andermans geld.
Werken is nagenoeg onmogelijk. Als je hen de kosten terug laat betalen wordt het een wel erg uitzichtloze situatie en zet je hen aan tot meer crimineel.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:15 schreef Zienswijze het volgende:
Door zelf te werken, kunnen ze overigens hun eigen kosten terug verdienen, waardoor de belastingbetaler minder geld kwijt is. Dat past in mijn plan*
* Mijn plan is om gevangenen al hun kosten terug te laten betalen. Immers, een uitwonende student moet ook gewoon zijn huur zelf dokken.
Bejaarden en gehandicapten zijn ook onhandelbaar. Opdoeken die tehuizen.quote:
Dat het mogelijk nuttig kan uitpakken, wil ik nog wel geloven. Maar het trieste is dat deze trainingen nodig zijn omdat die probleemjongeren zo onhandelbaar zijn. De belastingbetaler mag dit ophoesten en de ouders betalen kennelijk geen cent.
Iemand rehabiliteren is op lang termijn veel goedkoper. Die kan dan zelfs mee gaan betalen uiteindelijk. Om winst te maken dien je te investeren. Ik begrijp de onvrede en zou ze het liefst ook opsluiten, maar dan krijg je straks hetzelfde als in de VS.quote:
[..]
Juist als je VVD stemt en je kosten wilt besparen, moet je hen ergens anders huisvesten, hetzij Siberie, hetzij Oost-Europa.
De Nederlandse grond is duur. Nederlandse bewakers zijn duur (hoge lonen). Dt kan je efficienter regelen door het op goedkope grond te huisvesten met lokale bewakers (lagere lonen). De automatiseringssystemen blijven gewoon onder Nederlandse makelijk cq. Nederlands toezicht. Met wellicht een paar Nederlanders aldaar die toezicht op iedereen (het management aldaar) houden.
Een gevangene kost nu 190 euro per dag. Voor de PvdA is dat natuurljik geen geld, omdat die partij op andermans belastinggeld teert, maar we kunen door dit plan enorme kosten besparen. Door te besparen op deze kostenpost, is een belastingverlaging in de 2e schijf mogelijk, waardoor zowel de lagere als de hogere inkomens er in koopkracht op vooruit gaan.
In Australie en Noorwegen hebben ze een "open" bajes, mensen kunnen gaan en staan waar ze willen. Hebben groepsactiveiten etc... Het leven is daar gewoon een stuk prettiger dan in een Amerikaanse bajes waar ze de hele dag binnen zitten met een uurtje luchten. De kans op rehabilitatie is een stuk groter als je gevangenen ook humaan behandeld.
To doom or not to doom
Kunnen we de hele links rechts discussie hier buiten proberen te laten. Ik begin daar behoorlijk moe van te worden. Alsof iedereen rechts of links moet zijn. Er bestaat nog zoiiets als moooi grijs. Persoonlijk steun ik rechts en linkse zaken. Ik voel me dan ook niet behorende tot 1 van de kampen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Met het probleem verhuizen naar Siberië ontstaat er geen oplossing hoor.quote:
[..]
Ik vind het best. Jammer dat het merendeel van het Nederlandse volk er niet zo over denkt, want dan kon deze wet zo aangenomen worden...
Hmm, als ik even snel Google dan zie ik inderdaad dat sommige websites vermelden dat Cornelis is opgestapt, maar op deze website is vermeld dat hij nog burgmeester van Gouda is.quote:
[..]
Oh, ik dacht dat Cornelissen weg was uit Gouda.
Deze quote over hem op de website:
De ironiequote:"Ik zet me al jaren in om Gouda veiliger en leefbaarder te maken. Daar wil ik me ook de komende periode voor inzetten”.
Misschien is het geen oplossing, maar je hebt geen last meer van degenen die je erheen stuurt. En er zal voor een deel van het tuig wel een afschrikwekkende werking van uit gaan.quote:
[..]
Met het probleem verhuizen naar Siberië ontstaat er geen oplossing hoor.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Jawel:quote:
[..]
Met het probleem verhuizen naar Siberië ontstaat er geen oplossing hoor.
- Kostenbesparing
- Ze kunnen daar werken, waardoor ze een deel van hun kosten kunnen terug betalen
- Mogelijke afschrikkende werking, want ons gematigd klimaat is natuurlijk een paradijs vergeleken met het barre klimaat in Siberie
Dit zou zo een VVD-pareltje kunnen zijn: met deze kostenbesparing verlagen we de 2e belastingschijf, waardoor vrijwel elke werkende er in koopkracht op vooruit gaat. Juist in deze tijden van crisis een sympathiek voorstel
Oh sweet ironyquote:
[..]
Hmm, als ik even snel Google dan zie ik inderdaad dat sommige websites vermelden dat Cornelis is opgestapt, maar op deze website is vermeld dat hij nog burgmeester van Gouda is.
Deze quote over hem op de website:
[..]
De ironie
Rehabilitatie kost ook geld. We moeten kijken wat het beste voor de belastingbetaler (daar draait ons land immers op) is. Ik heb niets tegen rehablitatie overigens, mits de gevangenen het zelf (terug) betalen. Je zou wat dat betreft gevangenispakketten kunnen samenstellen. Bijvoorbeeld: premium A, dat 50.000 euro kost. Daarin zit: 10 jaar cel vergoed, eten/drinken, 5 uur rehabilitatie per week etc. etc.quote:
[..]
Iemand rehabiliteren is op lang termijn veel goedkoper. Die kan dan zelfs mee gaan betalen uiteindelijk. Om winst te maken dien je te investeren. Ik begrijp de onvrede en zou ze het liefst ook opsluiten, maar dan krijg je straks hetzelfde als in de VS.
In Australie en Noorwegen hebben ze een "open" bajes, mensen kunnen gaan en staan waar ze willen. Hebben groepsactiveiten etc... Het leven is daar gewoon een stuk prettiger dan in een Amerikaanse bajes waar ze de hele dag binnen zitten met een uurtje luchten. De kans op rehabilitatie is een stuk groter als je gevangenen ook humaan behandeld.
De gevangenen kunnen dan een pakket kopen, waarin deze voorzieningen aangeboden worden.
__________________
Nu haal je Australie en Noorwegen aan, maar als je werkelijk de criminaliteit wilt aanpakken, moet je naar landen als Japan en Singapore kijken, waar de criminaliteit nagenoeg zero is.
Niet?quote:
[..]
Met het probleem verhuizen naar Siberië ontstaat er geen oplossing hoor.
Reken maar van yes.quote:
[..]
Misschien is het geen oplossing, maar je hebt geen last meer van degenen die je erheen stuurt. En er zal voor een deel van het tuig wel een afschrikwekkende werking van uit gaan.
Voor de vergrijzing? Dat is een wassen neus. Want al die extra aangetrokken mensen blijven hier wonen en worden binnen no-time ook grijs. Wat dan? Nog meer volk aantrekken?quote:
[..]
We zullen mensen nodig hebben op onze arbeidsmarkt.
Dat probleem wordt helemaal verkeerd aangepakt en is dus een slecht excuus naar mijn idee.
Sorry, maar mijn beleving is dat het er nogal veel zijn van die groep.quote:Ik heb verder ook niets tegen mensen die gewoon willen werken voor hun centen. Ik ben dus alleen voor verwijdering van de rotte elementen, maar dan wel permanent. Persoonlijk geloof ik niet dat de meerderheid van het tuuig in Nederland te veranderen is in maatschappelijk betrokken individuen.
De tieners ervan zijn grotendeels grootbekjes die telkens zichzelf moeten bewijzen onder elkaar hoe stoer ze zijn door anderen te provoceren, politie uit te lokken, schijt te hebben aan de buurt... Het is een soort imago versterkend middel voor ze. Dat haal je er niet uit met lieve woordjes en geld toe strooien. Ze lachen ons vierkant uit.
Zelfs als je spreekt van Marokkanen van goede komaf blijkt het tegen te vallen. Een naaste familie van me heeft ze als buren. Kast van een huis, 2 autos voor de deur... zou je denken dat het wel goed zit. Nee, tuinfeest tot ver na 4.00 uur en op klachten doen ze net of ze doof zijn. De volgende dag erna is het weer schone schijn. Maar tijdens dat feestje willen ze er niet voor onder doen voor familie en vrienden en keren ze hun "fatsoen" de rug toe.
Of in een wat mindere buurt. Na het eten flikkeren ze de restjes uit de pan gewoon op het grasveld. Zelfs de meest erge aso's storen zich eraan. Wat doet de woningbouw? Die gaat een onderzoek instellen en komt tot de conclusie dat de buurt zich stoort aan die ene blanke met een zelf getimmerde uitbouw achter het huis. Want: lelijk
En zo kun je wel even doorgaan.
Nee, excuses, ik kom ze amper tegen die "goeien".
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Iemand rehabiliteren is op termijn goedkoper? Heb je daar cijfers van? ik geloof er niets van. Ik denk dat de criminelen die puur voor het snelle geld gaan niet te rehabiliteren vallen. Zie jij Mierenmet, Mink K of Holleder al voor 1500 euro netto aan de lopende band staan?quote:
[..]
Iemand rehabiliteren is op lang termijn veel goedkoper. Die kan dan zelfs mee gaan betalen uiteindelijk. Om winst te maken dien je te investeren. Ik begrijp de onvrede en zou ze het liefst ook opsluiten, maar dan krijg je straks hetzelfde als in de VS.
In Australie en Noorwegen hebben ze een "open" bajes, mensen kunnen gaan en staan waar ze willen. Hebben groepsactiveiten etc... Het leven is daar gewoon een stuk prettiger dan in een Amerikaanse bajes waar ze de hele dag binnen zitten met een uurtje luchten. De kans op rehabilitatie is een stuk groter als je gevangenen ook humaan behandeld.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ja, en dat is zielig natuurlijk, dat 'moet je niet willen'.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Werken is nagenoeg onmogelijk. Als je hen de kosten terug laat betalen wordt het een wel erg uitzichtloze situatie en zet je hen aan tot meer crimineel.
Dat zijn wederom 3 (linkse) aannames die geen feiten zijn, maar die zelf tot feiten verheft.quote:
[..]
1). Werken is nagenoeg onmogelijk. 2). Als je hen de kosten terug laat betalen wordt het een wel erg uitzichtloze situatie en 3). zet je hen aan tot meer crimineel.
1. Heb je daar bewijs van?
2. Heb je daar bewijs van?
3. heb je daar bewijs van?
Graag met cijfers onderbouwd.
Volgens diezelfde redenering kan je ze net zo goed meteen doodschieten. Scheelt reiskosten, de (afschrikwekkende) werking is effectiever en het brengt minimale kosten met zich mee.quote:
[..]
Jawel:
- Kostenbesparing
- Ze kunnen daar werken, waardoor ze een deel van hun kosten kunnen terug betalen
- Mogelijke afschrikkende werking, want ons gematigd klimaat is natuurlijk een paradijs vergeleken met het barre klimaat in Siberie
Dit zou zo een VVD-pareltje kunnen zijn: met deze kostenbesparing verlagen we de 2e belastingschijf, waardoor vrijwel elke werkende er in koopkracht op vooruit gaat. Juist in deze tijden van crisis een sympathiek voorstel
Bij heel extreme gevallen waar de dood te goed voor is, kunnen we menselijke experimenten op uitvoeren.
Ik ben tegen het doden van andere mensen. Maar ik heb er weinig problemen als de natuur dat voor me doet.quote:
[..]
Volgens diezelfde redenering kan je ze net zo goed meteen doodschieten. Scheelt reiskosten, de (afschrikwekkende) werking is effectiever en het brengt minimale kosten met zich mee.
Bij heel extreme gevallen waar de dood te goed voor is, kunnen we menselijke experimenten op uitvoeren.
Verder maken we niemand dood. we leggen gewoon een mooi stadje aan in Siberië waar het tuig elkaar het leven zuur kan maken en waar ze verder niemand tot last zijn. Ze zullen moeten werken voor hun eten, maar voor de rest is er niemand die ze verteld wat te doen en zijn ze helemaal vrij in hun doen en laten. Wat is daar zo verschrikkelijk aan?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ah, tijd voor overdrijvingen, beproefde tactiekquote:
[..]
Volgens diezelfde redenering kan je ze net zo goed meteen doodschieten. Scheelt reiskosten, de (afschrikwekkende) werking is effectiever en het brengt minimale kosten met zich mee.
Bij heel extreme gevallen waar de dood te goed voor is, kunnen we menselijke experimenten op uitvoeren.
Edit: zie het nu pas, moet natuurlijk @ Hans_van_Baalen het zijn.
Om er toch maar op in te gaan: wij kennen binnen de kaders van de bepaalde straffen. Het is aan het volk wat zij voor een gevangene wil betalen:
- Wil het volk 190 euro per dag betalen? Waardoor de lagere inkomens in financiele problemen kunnen komen, omdat de koopkracht van de burgers erop achteruit is gegaan? Waardoor Piet bijvoorbeeld zijn kinderen niet meer op een sport kan sturen?
- Of wil het volk lagere kosten voor de gevangene? Bijvoorbeeld 30 euro per dag? Dat kan je doen door de huisvesting en het personeel out te sourcen, met blijvend Nederlands toezicht om de kwaliteit te waarborgen. Dit verhoogt de koopkracht van de Nederlandse burger, waardoor Jan zijn gehandicapte zoon eens een keer naar een voetbalwedstrijd kan brengen, bijvoorbeeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door Zienswijze op 04-08-2011 16:10:08 ]
Binnen de kaders van de wet kennen wij geen doodstraf. Dus je punt snijdt geen hout.quote:
[..]
Ik ben tegen het doden van andere mensen. Maar ik heb er weinig problemen als de natuur dat voor me doet.
Om er toch maar op in te gaan: wij kennen binnen de kaders van de bepaalde straffen. Het is aan het volk wat zij voor een gevangene wil betalen:
- Wil het volk 190 euro per dag betalen? Waardoor de lagere inkomens in financiele problemen kunnen komen, omdat de koopkracht van de burgers erop achteruit is gegaan? Waardoor Piet bijvoorbeeld zijn kinderen niet meer op een sport kan sturen?
- Of wil het volk lagere kosten voor de gevangene? Bijvoorbeeld 30 euro per dag? Dat kan je doen door de huisvesting en het personeel out te sourcen, met blijvend Nederlands toezicht om de kwaliteit te waarborgen. Dit verhoogt de koopkracht van de Nederlandse burger, waardoor Jan zijn gehandicapte zoon eens een keer naar een voetbalwedstrijd kan brengen, bijvoorbeeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door Zienswijze op 04-08-2011 16:10:08 ]
En evenzo moeten die relMarokkanen natuurlijk hun eigen contributie voor de vechsport betalen.
Dat is wel zo eerlijk tegenover andere jongeren die voor 5 euro per uur moeten werken om zo hun contributie te kunnen betalen.
Dat is wel zo eerlijk tegenover andere jongeren die voor 5 euro per uur moeten werken om zo hun contributie te kunnen betalen.
Een hol met alleen maar buitengesloten en ongewilde mensen en criminelen zonder toezicht, gaat leiden tot verergering van dit 'symptoom'.quote:
[..]
Ik ben tegen het doden van andere mensen. Maar ik heb er weinig problemen als de natuur dat voor me doet.
Verder maken we niemand dood. we leggen gewoon een mooi stadje aan in Siberië waar het tuig elkaar het leven zuur kan maken en waar ze verder niemand tot last zijn. Ze zullen moeten werken voor hun eten, maar voor de rest is er niemand die ze verteld wat te doen en zijn ze helemaal vrij in hun doen en laten. Wat is daar zo verschrikkelijk aan?
In de Gaza werkt dit idee ook al zo goed.
Of niet .quote:
[..]
Een hol met alleen maar buitengesloten en ongewilde mensen en criminelen zonder toezicht, gaat leiden tot verergering van dit 'symptoom'.
In de Gaza werkt dit idee ook al zo goed.
Ze moeten immers eten om te bliven leven. Wat zal er gebeuren? Juist ja, ze zullen een eigen, kleine economie moeten opbouwen.
Gevangene A gaat hout sprokkelen en verkoopt dit. Gevangene B gaat jagen en verkoopt dit. Gevangene C vormt een rechtssysteem zodat mensen veilig kunnen handelen. Etc. etc. Misschien groeit er wel wat moois uit
Ja, of ze gaan elkaar uitmoorden. Maar niemand heeft er belang bij dat iedereen wordt uitgemoord. Dus na verloop van tijd zal er wel een rechtssysteem ontstaan, waarin de veiligheid min of meer gegarandeerd wordt. En met een goed werkend rechtssysteem kan je weer investeringen aantrekken.
Ach kijk, en mijn ouders vroeger maar lastig doen om al mijn karatelessen te kunnen betalen. Handig dat je het gewoon gratis kan krijgen als je je maar slecht genoeg gedraagt en uit noord afrika komt.
Ik durf niets met zekerheid te zeggen maar het lijkt mij een heel slecht plan en het zou me niets verbazen als dit er alleen maar voor zorgt dat het de probleemjongeren in kwestie wat nieuwe truucjes leren om hun overlast uit te breiden. Karate is sowieso niet echt een sport waar je je agressie kwijt kan.
Ik durf niets met zekerheid te zeggen maar het lijkt mij een heel slecht plan en het zou me niets verbazen als dit er alleen maar voor zorgt dat het de probleemjongeren in kwestie wat nieuwe truucjes leren om hun overlast uit te breiden. Karate is sowieso niet echt een sport waar je je agressie kwijt kan.
Conscience do cost.
Ik probeer een haalbare oplossing te vinden die ook voor de linksmensch nog kan, het liefst had ik ze net zo als andere users hier naar Siberie gestuurd, maar dan krijg je weer gezeur dat het niet haalbaar is wegens: grondwet, EU regels etc.quote:
[..]
Je geeft wel een geniale oplossing. Verschepen naar lage loonlanden, je bewaking een Nederlandse training geven (zodat de kwaliteit gewaarborgd blijft), waardoor de kosten aanzienlijk lager zijn.
Ik kan niet anders vermoeden dat jij (vrij) rechts bent. Immers, een linkse zou niet zo snel met deze oplossing komen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Heeeej maar krijg nou niks,... het is zelfs tegen het landelijke beleid. We gaan toch niet direct alweer beginnen met uitzonderingen he? Immers positieve discriminatie is ook discriminatie.quote:Hij eist in schriftelijke vragen dat Donner het project stopzet, omdat het haaks staat in afspraken uit het regeerakkoord om geen beleid meer te voeren voor specifieke doelgroepen
Het is ook gewoon discriminatie idd.
Het plan hoe het er nu ligt mag meteen van de tafel.
Het plan hoe het er nu ligt mag meteen van de tafel.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Nee, de echte criminelen zul je ook altijd houden. Maar bijv om maar een simpel voorbeeld te stellen:quote:
[..]
Iemand rehabiliteren is op termijn goedkoper? Heb je daar cijfers van? ik geloof er niets van. Ik denk dat de criminelen die puur voor het snelle geld gaan niet te rehabiliteren vallen. Zie jij Mierenmet, Mink K of Holleder al voor 1500 euro netto aan de lopende band staan?
2 jaar rehabilitatie: 1500 euro per 3 maanden.
10 jaar cel.... (incl. eten, slapen, andere voorzieningen etc...) reken maar uit.
To doom or not to doom
Wie naar Siberië sturen? Criminelen? Wat is het criterium voor wel / niet naar Siberië, en wie gaat dat toetsen?quote:
[..]
Ik probeer een haalbare oplossing te vinden die ook voor de linksmensch nog kan, het liefst had ik ze net zo als andere users hier naar Siberie gestuurd, maar dan krijg je weer gezeur dat het niet haalbaar is wegens: grondwet, EU regels etc.
geef het nog wat tijd en de meerderheid van de Europeanen is voor. En waarom niet, we zitten met veel te veel tuig dat we verplicht worden te onderhouden. Terwijl ze in Siberie (een gebied even groot als Europa en de VS samen, met evenveel mensen als in de benelux) genoeg bodemschatten hebben, maar niemand om ze eruit te halen. Lijkt me voor iedereen een win win situatie. En zoals ik al zei, ze hoeven niet te werken, niemand verplicht ze daartoe. alleen betekent niet werken wel niet eten.quote:
[..]
Ik probeer een haalbare oplossing te vinden die ook voor de linksmensch nog kan, het liefst had ik ze net zo als andere users hier naar Siberie gestuurd, maar dan krijg je weer gezeur dat het niet haalbaar is wegens: grondwet, EU regels etc.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Een enkeltje Siberië is voor de persoon in kwestie een win-situatie omdat?quote:
[..]
geef het nog wat tijd en de meerderheid van de Europeanen is voor. En waarom niet, we zitten met veel te veel tuig dat we verplicht worden te onderhouden. Terwijl ze in Siberie (een gebied even groot als Europa en de VS samen, met evenveel mensen als in de benelux) genoeg bodemschatten hebben, maar niemand om ze eruit te halen. Lijkt me voor iedereen een win win situatie. En zoals ik al zei, ze hoeven niet te werken, niemand verplicht ze daartoe. alleen betekent niet werken wel niet eten.
De kans op rehabilitatie wordt nihil als je zonder toezicht en controle tussen de criminelen zit opgesloten. Je krijgt dan situaties zoals de gevangenissen in Zuid-Amerika, of eigenlijk gevangenisdorpen met een muur eromheen, waar de misdaad tierig weelt en de zwaarste jongens de dienst uitmaken. Criminaliteit en drugs zijn de bron van inkomst.
Stuur je er dan ooit een keer onverhoopt iemand onterecht heen, dan moet er een bataljon soldaten uitrukken om die persoon uit Siberië te krijgen.
Als je gelijkheid nastreeft kun je dit ook niet maken, hoe erg het delict ook is. Als je ze wegstopt zijn ze hier weg, maar komen ze over x jaar weer terug, en dan zijn ze nog bozer, als dat ze er in zijn gekomen (met een flinke spiermassa van al dat fysieke arbeid).quote:
[..]
geef het nog wat tijd en de meerderheid van de Europeanen is voor. En waarom niet, we zitten met veel te veel tuig dat we verplicht worden te onderhouden. Terwijl ze in Siberie (een gebied even groot als Europa en de VS samen, met evenveel mensen als in de benelux) genoeg bodemschatten hebben, maar niemand om ze eruit te halen. Lijkt me voor iedereen een win win situatie. En zoals ik al zei, ze hoeven niet te werken, niemand verplicht ze daartoe. alleen betekent niet werken wel niet eten.
Een bootcamp vind ik ook een goed plan trouwens, dat is een beetje hetzelfde idee als de karatelessen, alleen dan wat minder vriendelijk verpakt.
To doom or not to doom
Heb je enig idee hoeveel hulpverleners bezig zijn met 1 persoon die rehabiliteert? Ik denk dat die 1500 euro per drie maanden echt veel verschilt met de praktijk.quote:
[..]
Nee, de echte criminelen zul je ook altijd houden. Maar bijv om maar een simpel voorbeeld te stellen:
2 jaar rehabilitatie: 1500 euro per 3 maanden.
10 jaar cel.... (incl. eten, slapen, andere voorzieningen etc...) reken maar uit.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Of het nu werkt of niet? Ik zit weer met een vraag. Hebben we hier geen ontspoorde autochtone jongeren die ook wel gratis een sport willen beoefenen en dus de ouders recht hebben op dezelfde behandelingen/hulp (zonder kosten)
Dit is nu precies wat ik bedoel qua samen Nederlander zijn, en geen verschil maken qua achtergrond en daders. Maar dat dit nu weer alleen voor Marokkanen opgezet gaat worden en de rest gewoon in de kou laten staan qua vergoedingen begeleiding en hulp op dezelfde wijze, heeft Nederland aan zichzelf te danken.
Dit is nu precies wat ik bedoel qua samen Nederlander zijn, en geen verschil maken qua achtergrond en daders. Maar dat dit nu weer alleen voor Marokkanen opgezet gaat worden en de rest gewoon in de kou laten staan qua vergoedingen begeleiding en hulp op dezelfde wijze, heeft Nederland aan zichzelf te danken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nog bozer...waarom zijn die gastjes dan zo boos?quote:
[..]
Als je gelijkheid nastreeft kun je dit ook niet maken, hoe erg het delict ook is. Als je ze wegstopt zijn ze hier weg, maar komen ze over x jaar weer terug, en dan zijn ze nog bozer, als dat ze er in zijn gekomen (met een flinke spiermassa van al dat fysieke arbeid).
Een bootcamp vind ik ook een goed plan trouwens, dat is een beetje hetzelfde idee als de karatelessen, alleen dan wat minder vriendelijk verpakt.
Ik weet het bedrag ook niet, maar komt er op neer dat het een stuk goedkoper is dan iemand vastzetten en verder niks aan doen. Dan betaal je alleen maar, maar krijg je er uiteindelijk niks voor terug, als iemand geslaagd habiliteert kan deze uiteindelijk ook belasting mee gaan betalen voor de rest van zijn werkende leven.quote:
[..]
Heb je enig idee hoeveel hulpverleners bezig zijn met 1 persoon die rehabiliteert? Ik denk dat die 1500 euro per drie maanden echt veel verschilt met de praktijk.
To doom or not to doom
Omdat ze keihard worden gediscrimineerd natuurlijk!quote:
[..]
Nog bozer...waarom zijn die gastjes dan zo boos?
Conscience do cost.
Ontzettend goede zaak dit.
Ik doe zelf krijgskunst (en geef soms les) en een bevriende leraar doet dit al jaren in Rotterdam.
Zoals gezegd krijg je er discipline en structuur van. Veel belangrijker nog, en daarom is het goed dat ze een vechtsport/krijgskunst gaan doen, je krijgt er een stuk zelfbeheersing van. Je leert je woede beheersen, respect te tonen voor anderen.
Misschien NOG wel belangrijker, je wordt er een stuk zelfverzekerder door. Dat klinkt heel tegenstrijdig, maar hoe zelfverzekerder je bent, hoe minder agressie nodig is. Agressie is een uiting van onmacht, die onmacht neem je op deze manier weg.
Zou daarentegen voor alle probleemjongeren moeten gelden, niet alleen de Marokkaanse
Ik doe zelf krijgskunst (en geef soms les) en een bevriende leraar doet dit al jaren in Rotterdam.
Zoals gezegd krijg je er discipline en structuur van. Veel belangrijker nog, en daarom is het goed dat ze een vechtsport/krijgskunst gaan doen, je krijgt er een stuk zelfbeheersing van. Je leert je woede beheersen, respect te tonen voor anderen.
Misschien NOG wel belangrijker, je wordt er een stuk zelfverzekerder door. Dat klinkt heel tegenstrijdig, maar hoe zelfverzekerder je bent, hoe minder agressie nodig is. Agressie is een uiting van onmacht, die onmacht neem je op deze manier weg.
Zou daarentegen voor alle probleemjongeren moeten gelden, niet alleen de Marokkaanse
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Geen structuur, geen rolmodel, geen leiderschap. Die gastjes kun je het zelf niet direct kwalijk nemen, ze missen gewoon een deel opvoeding die elk kind hier zowat meekrijgt van zijn ouders.quote:
[..]
Nog bozer...waarom zijn die gastjes dan zo boos?
To doom or not to doom
Daar zit de zere plek, wat doe je met de onschuldigen. Misschien moeten we toch iets van een two strikes systeem hanteren. Eerste keer veroordeling 2 jaar werkkamp polen, met toezicht en alles. Weer in de fout, dan enkele reis Siberië. Dan wordt de kans dat we onschuldigen naar Siberië sturen nagenoeg 0.quote:
[..]
Een enkeltje Siberië is voor de persoon in kwestie een win-situatie omdat?
De kans op rehabilitatie wordt nihil als je zonder toezicht en controle tussen de criminelen zit opgesloten. Je krijgt dan situaties zoals de gevangenissen in Zuid-Amerika, of eigenlijk gevangenisdorpen met een muur eromheen, waar de misdaad tierig weelt en de zwaarste jongens de dienst uitmaken. Criminaliteit en drugs zijn de bron van inkomst.
Stuur je er dan ooit een keer onverhoopt iemand onterecht heen, dan moet er een bataljon soldaten uitrukken om die persoon uit Siberië te krijgen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dit is onder andere te danken aan de mensen die roepen dat Marokkanen en dergelijke de as van het kwaad zijn.quote:
Of het nu werkt of niet? Ik zit weer met een vraag. Hebben we hier geen ontspoorde autochtone jongeren die ook wel gratis een sport willen beoefenen en dus de ouders recht hebben op dezelfde behandelingen/hulp (zonder kosten)
Dit is nu precies wat ik bedoel qua samen Nederlander zijn, en geen verschil maken qua achtergrond en daders. Maar dat dit nu weer alleen voor Marokkanen opgezet gaat worden en de rest gewoon in de kou laten staan qua vergoedingen begeleiding en hulp op dezelfde wijze, heeft Nederland aan zichzelf te danken.
Dan krijg je natuurlijk mensen die proberen dit te verhelpen. En ja, waarom zou je dan blanke westerlingen ook deze voordelen geven, die zijn toch altijd superbraaf. Dat zou alleen maar meer kosten.
zoals ik al zei is de reis naar Siberië een enkeltje.quote:
[..]
Als je gelijkheid nastreeft kun je dit ook niet maken, hoe erg het delict ook is. Als je ze wegstopt zijn ze hier weg, maar komen ze over x jaar weer terug, en dan zijn ze nog bozer, als dat ze er in zijn gekomen (met een flinke spiermassa van al dat fysieke arbeid).
Een bootcamp vind ik ook een goed plan trouwens, dat is een beetje hetzelfde idee als de karatelessen, alleen dan wat minder vriendelijk verpakt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat is waar. Bevoordelen is discriminerenquote:
[..]
Omdat ze keihard worden gediscrimineerd natuurlijk!
Bijkomend nog het effect dat dit heeft op anderen in zijn omgeving. Een crimineel die zich bekeerd heeft en het 'goede' pad op is gegaan, heeft enorme aantrekkingskracht op jongeren die ook zijn zoals hij vroeger was, en verlangen naar een beter leven. Het is een motivator voor de jeugd, en dat is onbetaalbaar.quote:
[..]
Ik weet het bedrag ook niet, maar komt er op neer dat het een stuk goedkoper is dan iemand vastzetten en verder niks aan doen. Dan betaal je alleen maar, maar krijg je er uiteindelijk niks voor terug, als iemand geslaagd habiliteert kan deze uiteindelijk ook belasting mee gaan betalen voor de rest van zijn werkende leven.
Onzin, iedereen krijgt bij mij dezelfde behandeling.quote:
[..]
Omdat ze keihard worden gediscrimineerd natuurlijk!
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ze hebben toch benen gekregenquote:
[..]
zoals ik al zei is de reis naar Siberië een enkeltje.
.
To doom or not to doom
Onbetaalbaar is het zeker, daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Bijkomend nog het effect dat dit heeft op anderen in zijn omgeving. Een crimineel die zich bekeerd heeft en het 'goede' pad op is gegaan, heeft enorme aantrekkingskracht op jongeren die ook zijn zoals hij vroeger was, en verlangen naar een beter leven. Het is een motivator voor de jeugd, en dat is onbetaalbaar.
De TT correspondeert niet helemaal met de deportatie-naar-Siberië-discussie 
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Tja, als je zo alles gaat doodrelativeren kun je het strafrecht ook maar beter overboord gooien.quote:
[..]
Geen structuur, geen rolmodel, geen leiderschap. Die gastjes kun je het zelf niet direct kwalijk nemen, ze missen gewoon een deel opvoeding die elk kind hier zowat meekrijgt van zijn ouders.
Ik ben geen onmens en ik wil niet dat gewone mensen trauma's oplopen omdat wat criminelen dood gaan als ze naar Siberie moeten lopen.quote:
[..]
Ze hebben toch benen gekregen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nou ik sluit niet uit dat dit nog gebeurt voor 'sommige doelgroepen', ze hebben het al zo zwaar, worden nu ook al afgemat door de sensei. Komen thuis weer in een chaos terecht, om die jongens dan ook nog te straffen, dat kan natuurlijk niet.quote:
[..]
Tja, als je zo alles gaat doodrelativeren kun je het strafrecht ook maar beter overboord gooien.
Klopt, kunnen we doen. Of we zijn een keer pragmatisch zijn en zien dat deze oplossing vele malen goedkoper uitpakt. Een beetje leraar kost wat? 15 euro per uur?quote:
[..]
Tja, als je zo alles gaat doodrelativeren kun je het strafrecht ook maar beter overboord gooien.
Een beetje leraar kan 20 man les geven tegelijkertijd, ik schat (ik heb zelf ervaring met krijgstkunst) dat de heren minstens 3 uur per week nodig hebben, voor 2 jaar (daarna kunnen zij die het leuk vinden zelf doorgaan)
Zeg dat er een slagingspercentage is van 50%, dan heb je voor 4000 euro iemand uit de bijstand (de leraar), en 10 mensen uit de criminaliteit gered. Hoeveel kost een gemiddeld crimineel de samenleving?.
Als je dat programma een paar jaar draait wordt het steeds effectiever, omdat je betere rolmodellen krijgt. Moskeeën zullen dit oppikken en zelf mensen dwingen deel te nemen, hoef je het niet meer te subsideren.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Er wordt - godzijdank - rekening gehouden met iemands persoonlijke situatie ja, bij het beoordelen van de strafmaat.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 16:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nou ik sluit niet uit dat dit nog gebeurt voor 'sommige doelgroepen', ze hebben het al zo zwaar, worden nu ook al afgemat door de sensei. Komen thuis weer in een chaos terecht, om die jongens dan ook nog te straffen, dat kan natuurlijk niet.
Wat heerlijk naief.quote:
[..]
Klopt, kunnen we doen. Of we zijn een keer pragmatisch zijn en zien dat deze oplossing vele malen goedkoper uitpakt. Een beetje leraar kost wat? 15 euro per uur?
Een beetje leraar kan 20 man les geven tegelijkertijd, ik schat (ik heb zelf ervaring met krijgstkunst) dat de heren minstens 3 uur per week nodig hebben, voor 2 jaar (daarna kunnen zij die het leuk vinden zelf doorgaan)
Zeg dat er een slagingspercentage is van 50%, dan heb je voor 4000 euro iemand uit de bijstand (de leraar), en 10 mensen uit de criminaliteit gered. Hoeveel kost een gemiddeld crimineel de samenleving?.
Als je dat programma een paar jaar draait wordt het steeds effectiever, omdat je betere rolmodellen krijgt. Moskeeën zullen dit oppikken en zelf mensen dwingen deel te nemen, hoef je het niet meer te subsideren.
In deze reeks heb ik het woord naief heel wat vaker gehoord dan me lief is. Dat is voor mensen die inhoudelijk geen antwoord geven. Een beetje laf in een discussiequote:
Laffe huichelaar
In ieder geval ontopic, i.t.t. al jouw reacties die louter bestaan uit beledigen en gejank over links, marokkanen en kleurlingen in het algemeen.quote:
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Wat is er naief aan mijn post?quote:
Ik doe al ruim 15 jaar krijgskunst, op het technisch vlak (de tijd die nodig is) kun je mijn post niet weerleggen.
Ik ken een leraar die dit al jaren doet in Rotterdam en geweldige resultaten boekt. Ook in andere landen/steden werkt dit prima (denk aan boksscholen in Amerika)
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Idd, gewoon daden bestraffen ongeacht achtergrond.Niet op achtergrond straffen, en al helemaal geen verschil maken in.quote:
[..]
Tja, als je zo alles gaat doodrelativeren kun je het strafrecht ook maar beter overboord gooien.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Waren alle problemen maar zo makkelijk oplosbaarquote:
[..]
Klopt, kunnen we doen. Of we zijn een keer pragmatisch zijn en zien dat deze oplossing vele malen goedkoper uitpakt. Een beetje leraar kost wat? 15 euro per uur?
Een beetje leraar kan 20 man les geven tegelijkertijd, ik schat (ik heb zelf ervaring met krijgstkunst) dat de heren minstens 3 uur per week nodig hebben, voor 2 jaar (daarna kunnen zij die het leuk vinden zelf doorgaan)
Zeg dat er een slagingspercentage is van 50%, dan heb je voor 4000 euro iemand uit de bijstand (de leraar), en 10 mensen uit de criminaliteit gered. Hoeveel kost een gemiddeld crimineel de samenleving?.
Als je dat programma een paar jaar draait wordt het steeds effectiever, omdat je betere rolmodellen krijgt. Moskeeën zullen dit oppikken en zelf mensen dwingen deel te nemen, hoef je het niet meer te subsideren.
Wat een naïviteit weer.laat eens wat onderbouwing van die 50% zien, want ik vind dat veel te rooskleurig. je mag blij zijn als je 10% behoed voor de criminaliteit.
zoals al in het vorige deel werd gesteld, volgens mij krijgen diie drugsbaronnen gewoon gesubsidieerde bodyguards.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nederland 
Waarom ze niet laten Bingoën en als ze Kien roepen een taakstraf geven ?
Houdt ze ook van de straat.
Waarom ze niet laten Bingoën en als ze Kien roepen een taakstraf geven ?
Houdt ze ook van de straat.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Heb ik helaas geen onderbouwing voor, slechts een educated guess op basis van eigen ervaringen met probleemjeugd bij mij uit de dojo en verhalen van andere leraren.quote:
[..]
Waren alle problemen maar zo makkelijk oplosbaar
laat eens wat onderbouwing van die 50% zien, want ik vind dat veel te rooskleurig. je mag blij zijn als je 10% behoed voor de criminaliteit.
zoals al in het vorige deel werd gesteld, volgens mij krijgen diie drugsbaronnen gewoon gesubsidieerde bodyguards.
Maar laat het 10% zijn, 4000 euro om 2 jongeren uit de criminaliteit te helpen. Das 2000 euro pp. Lijkt me dat dat nog steeds goedkoper is.
Volgens mij gaat het morgen regenen. Maar zal ik dat soort stellingen over laten aan iemand van het KNMI? Zelfs zonder zijn computers kan die het waarschijnlijk beter inschatten dan ik.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Dat is jouw ervaring.quote:
[..]
Wat is er naief aan mijn post?
Ik doe al ruim 15 jaar krijgskunst, op het technisch vlak (de tijd die nodig is) kun je mijn post niet weerleggen.
Ik ken een leraar die dit al jaren doet in Rotterdam en geweldige resultaten boekt. Ook in andere landen/steden werkt dit prima (denk aan boksscholen in Amerika)
In de onderstaande quote staan de bevindingen van een andere user die ook een ruime ervaring heeft in de vechtsport EN ervaring als straatagent en dus de 'doelgroep' kent.
Zijn ervaringen zijn volledig anders:
quote:
[..]
Luister en huiver, Ik loop nu zo'n 25 jaar mee in de vechtsportwereld. Ik heb 15 jaar op straat gelopen als agent. Ik ben nu nog steeds opsporingsambtenaar alleen ik doe de wat zwaardere onderzoeken. Deze jongens zijn gedraggestoord hebben totaal geen empathisch vermogen.
Dezen jongens hebben gewoon schijt aan iedereen. Het enige wat zij willen is aanzien, geld en macht.
Dat hele idee dat een vechtsport zou helpen bij dit soort jongeren is onzin. Vaak wordt er een vergelijking getrokken met de boksscholen in de USA waar bij de straatjongen uit het milieu ontsnapt en profbokser wordt. Dat is er misschien 1 op de 100000. De rest is gewoon aan het dealen en afpersen met de kennis dat ze goede klap kunnen uitdelen. Overdag dealen en 's-avonds je lichaam in conditie houden.
Ook gebeurt het het vaak wanneer zo'n jongen goed wordt in zo'n vechtsport dat hij bodyguard wordt voor een één of ander drugscrimineel. Mag hij mensen mishandelen wanneer het zijn baas dat zegt.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Oh, in deel 1 heb ik duidelijk mijn mening naar voren gebracht waar je ook aktief in meegepost hebt en nu ga je users uitmaken voor laf. Die mening blijf ik niet in elk deel herhalenquote:
[..]
In deze reeks heb ik het woord naief heel wat vaker gehoord dan me lief is. Dat is voor mensen die inhoudelijk geen antwoord geven. Een beetje laf in een discussie
Wel een erg kinderachtige reactie van je. en dat voor een mod.
Hij heeft het over "gedragsgestoorden". Lang niet al die jongeren zijn gedragsgestoord. En diegenen die dat wel zijn moeten gewoon keihard gestraft worden.quote:
[..]
Dat is jouw ervaring.
In de onderstaande quote staan de bevindingen van een andere user die ook een ruime ervaring heeft in de vechtsport EN ervaring als straatagent en dus de 'doelgroep' kent.
Zijn ervaringen zijn volledig anders:
[..]
En kom niet met "hij kent de doelgroep". Ik studeer in Groot-Brittanië, een land dat door vele rechtsmensen hier genoemd wordt als land dat een knieval heeft gemaakt naar de Islam en nu door alle Moslims keihard in de kont genomen wordt.
Ik vertegenwoordig hier buitenlandse studenten, en ik ken ze prima. Degene die problemen geven en degenen die hun best doen. Ik kom alleen minder in aanraking met de extreme gevallen, waar die agent dus wel mee in aanraking komt, en ja, bij hen zal het allicht niet werken, maar daar werkt niets meer waarschijnlijk.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Dat noem ik een leugen voor je eigen bestwil.quote:
[..]
In ieder geval ontopic, i.t.t. al jouw reacties die louter bestaan uit beledigen en gejank over links, marokkanen en kleurlingen in het algemeen.
Ik heb menige aantijgende leugenaar gevraagd om quotes te plaatsen van hun beweringen maar heb nog niet 1 gezien. misschien dat jij dat waar kan maken.
Ik wacht in spanning af.
Ja, ik vind het naief.quote:
[..]
Wat is er naief aan mijn post?
Ik doe al ruim 15 jaar krijgskunst, op het technisch vlak (de tijd die nodig is) kun je mijn post niet weerleggen.
Ik ken een leraar die dit al jaren doet in Rotterdam en geweldige resultaten boekt. Ook in andere landen/steden werkt dit prima (denk aan boksscholen in Amerika)
Je doet aan vechtsport, fijn voor je
Was je ook crimineel?
Waren je lessen ook gratis als beloning voor je crimineel gedrag?
Vond je het niet discriminerend t.o.v. de belastingbetaler die zich wel gedroegen alles zelf moesten betalen?
Indien de vragen met ja zijn beatwoordt:
Heeft het je op het rechte pad gebracht en ben je nu een eerlijke burger?
