abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100220115
Ondertussen kennen gelukkig steeds meer fokkers hem wel, Mustafa Kemal Atatürk.



maar nog steeds kom ik regelmatig mensen tegen die grapjes over hem maken en niet eens serieus weten wat hij allemaal betekend heef voor Turkije en dus ook grotendeels voor jullie succesvolle opbouwing door de Turken 20 jaar geleden. dit valt me erg tegen aangezien hij 1 van de grootste grootheden uit het verleden is en waar je veel kan veel leren als je fylosofisch ingesteld ben
Ne mutlu Türküm diyene
pi_100220134
Ik ben erg fylosofisch ingesteld.
Geen visum, geen paspoort, geen douane, geen grenzen, geen irritante verhalen van vervelende mensen.
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:43:01 #3
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_100220138
Iets met Koerden.
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:43:52 #4
250488 Teezie
niet(machine)
pi_100220153
Iets met doner kebap
Chubun Tomata
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:44:21 #5
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_100220160
Mensen die Ataturruk niet waarderen :') Stel droeftoeters :r
AFC AJAX
pi_100220166
Iets met genocide.
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, its dark, and we're wearing sunglasses. Hit it.
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:44:59 #7
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_100220169
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:44 schreef TJV het volgende:
Iets met genocide.
Details :O
AFC AJAX
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:45:04 #8
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_100220173
Amenth is terug.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:45:12 #9
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_100220177
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:43 schreef Kriegel het volgende:
Iets met Koerden.
Smeercampagne.
AFC AJAX
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:45:20 #10
318352 Raap
Maakt dingen mee
pi_100220179
Iets met te nationalistisch
leuk
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:45:31 #11
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_100220182
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
pi_100220186
waardering voor juist d-/t-gebruik
pi_100220188
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:43 schreef Teezie het volgende:
Iets met doner kebap
Daar dacht ik dus ook aan! :')
Maar serieus, ik ken ataturk wel.
pi_100220193
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:45 schreef Ikmoestlachen het volgende:
waardering voor juist d-/t-gebruik
I second dat! ^O^
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:46:42 #15
250488 Teezie
niet(machine)
pi_100220203
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:45 schreef Ikmoestlachen het volgende:
waardering voor juist d-/t-gebruik
Is het omdat ie een (Ata)Turk(?) is?
Chubun Tomata
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:46:52 #16
250488 Teezie
niet(machine)
pi_100220207
Ik las het woordje doner kebap en kreeg onzettende honger, wat te doen?
Chubun Tomata
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:47:05 #17
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_100220211
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:45 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Daar dacht ik dus ook aan! :')
Maar serieus, ik ken ataturk wel.
Aardige kerel.
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
pi_100220215
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:46 schreef Teezie het volgende:
Ik las het woordje doner kebap en kreeg onzettende honger, wat te doen?
Fappen
Maar ik kreeg ook opeens honger inderdaad.. :') damnit.
pi_100220227
Dit account is niet meer in gebruik.
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:49:38 #20
284578 EricOscuro
Anders dan anders
pi_100220260
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:42 schreef amenth het volgende:
Ondertussen kennen gelukkig steeds meer fokkers hem wel, Mustafa Kemal Atatürk.

[ afbeelding ]

maar nog steeds kom ik regelmatig mensen tegen die grapjes over hem maken en niet eens serieus weten wat hij allemaal betekend heef voor Turkije en dus ook grotendeels voor jullie succesvolle opbouwing door de Turken 20 jaar geleden. dit valt me erg tegen aangezien hij 1 van de grootste grootheden uit het verleden is en waar je veel kan veel leren als je fylosofisch ingesteld ben
Ik ken hem al vanaf de lagere school en weet sinds die tijd al de grote hoofdlijnen wat hij heeft betekend voor Turkije. Maar goed, een kwart van mijn klasgenoten was dan ook Turks op de lagere school.

Maar goed, veel Fokkers zullen er weinig van afweten, net zo weinig als dat jij of ik weten van Oostenrijkse hervormers na WO 2.
Helemaal kwalijk nemen kan ik het de Fokkers niet... maar goed, je hebt wel gelijk dat als je de draak met Ataturk wilt steken, dat je ook moet weten wie hij was en wat hij voorstond (de grondlegger van het huidige Turkije die de scheiding van godsdienst en staat heeft geïntroduceerd). Zelfs een islamfobist als Wilders zou hem graag als vriend gehad hebben (dit even voor de rechtse bashers).
De wereld is vol met kleuren, neem geen genoegen met een zwart/ wit visie. De kleuren zitten vaak in de nuance.
pi_100220271
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:49 schreef EricOscuro het volgende:

[..]

Ik ken hem al vanaf de lagere school en weet sinds die tijd al de grote hoofdlijnen wat hij heeft betekend voor Turkije. Maar goed, een kwart van mijn klasgenoten was dan ook Turks op de lagere school.

Maar goed, veel Fokkers zullen er weinig van afweten, net zo weinig als dat jij of ik weten van Oostenrijkse hervormers na WO 2.
Helemaal kwalijk nemen kan ik het de Fokkers niet... maar goed, je hebt wel gelijk dat als je de draak met Ataturk wilt steken, dat je ook moet weten wie hij was en wat hij voorstond (de grondlegger van het huidige Turkije die de scheiding van godsdienst en staat heeft geïntroduceerd). Zelfs een islamfobist als Wilders zou hem graag als vriend gehad hebben (dit even voor de rechtse bashers).
Mooi gesproken! :)
pi_100220292
Mensen die Atatürk niet kennen. :') Dan ben je ook gewoon debiel.
pi_100220302
Het doet er toch verder niet toe onder welke figuren daar genocides op Armeniërs gepleegd werden?
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 01:58:48 #24
318352 Raap
Maakt dingen mee
pi_100220392
Ja maar wat boeit ons Holandsche mensen dat eigenlijk?
leuk
pi_100220399
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:49 schreef EricOscuro het volgende:

Zelfs een islamfobist als Wilders zou hem graag als vriend gehad hebben (dit even voor de rechtse bashers).
en daar ligt het probleem van ataturk, iets wat veel turken in turkije met name niet te horen krijgen, maar de laatste jaren is daar wel verandering gekomen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 02:02:36 #26
284578 EricOscuro
Anders dan anders
pi_100220451
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:52 schreef DrDentz het volgende:
Het doet er toch verder niet toe onder welke figuren daar genocides op Armeniërs gepleegd werden?
Dit zal historisch ook lastig zijn, wat Ataturks rol hierin was.
Op dat moment was hij officier in het Turkse leger... maar niet iemand die de wetten maakte. Of hij hierin veel enthousiasme aan de dag legde... geen idee. Waarschijnlijk niet, want toen al was hij bezig met zijn politieke ideeën over een seculiere staat. Daarin paste (volgens mij dan) geen oorlog of genocide tegen andersdenkenden dan de islam.
Maar goed, mijn kennis gaat niet zover als die van de echte historici.

[ Bericht 0% gewijzigd door EricOscuro op 02-08-2011 02:03:29 (typo) ]
De wereld is vol met kleuren, neem geen genoegen met een zwart/ wit visie. De kleuren zitten vaak in de nuance.
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 02:12:08 #27
284578 EricOscuro
Anders dan anders
pi_100220578
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:59 schreef Slayage het volgende:

[..]

en daar ligt het probleem van ataturk, iets wat veel turken in turkije met name niet te horen krijgen, maar de laatste jaren is daar wel verandering gekomen
Alleen het verschil tussen Atatürk en Wilders is dat Atatürk zich nooit heeft afgezet tegen de islam, noch de moslims in een hoek heeft gezet als aanhangers van een fascistische ideologie.
Hij overtuigde juist veel moslims om voor secularisme te tekenen. Dat iedereen vrij was om te geloven wat hij wilde, maar dat dit niet in de politiek en het rechtssysteem tot uiting kwam, omdat ook extremisten dan makkelijk dit konden misbruiken.

En zou Wilders zich op hetzelfde richten... dan zou ik Wilders een schouderklopje geven. Maar Wilders richt zich op alles wat moslim is.... hij richt zich niet op de positieve elementen van het secularisme... maar op het negatieve... hij vergelijkt elke moslim met een islamist.
Nou sorry, maar ik ken (en heb gekend) enorm veel moslims die onder de woorden van Wilders er erg slecht vanaf komen, terwijl ze feiteijk seculair zijn.

Dus nee, dat kan ik niet pikken... dat verdienen de mensen die ik ken en heb gekend niet... om als halve terroristen en geloofsfanaten weggezet worden.
Dus blame it on Wilders, en zijn verkeerde aanpak....
De wereld is vol met kleuren, neem geen genoegen met een zwart/ wit visie. De kleuren zitten vaak in de nuance.
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 02:12:53 #28
284578 EricOscuro
Anders dan anders
pi_100220590
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:58 schreef Raap het volgende:
Ja maar wat boeit ons Holandsche mensen dat eigenlijk?
Schijnbaar wel iets... je nam de moeite te reageren. Vraag jezelf eens af waarom?
De wereld is vol met kleuren, neem geen genoegen met een zwart/ wit visie. De kleuren zitten vaak in de nuance.
pi_100220603
das toch die alcoholist?
When I was a child I had a fever.
My hands felt just like two balloons.
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 02:14:55 #30
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_100220616
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 02:12 schreef EricOscuro het volgende:

[..]

Alleen het verschil tussen Atatürk en Wilders is dat Atatürk zich nooit heeft afgezet tegen de islam, noch de moslims in een hoek heeft gezet als aanhangers van een fascistische ideologie.
Hij overtuigde juist veel moslims om voor secularisme te tekenen. Dat iedereen vrij was om te geloven wat hij wilde, maar dat dit niet in de politiek en het rechtssysteem tot uiting kwam, omdat ook extremisten dan makkelijk dit konden misbruiken.

En zou Wilders zich op hetzelfde richten... dan zou ik Wilders een schouderklopje geven. Maar Wilders richt zich op alles wat moslim is.... hij richt zich niet op de positieve elementen van het secularisme... maar op het negatieve... hij vergelijkt elke moslim met een islamist.
Nou sorry, maar ik ken (en heb gekend) enorm veel moslims die onder de woorden van Wilders er erg slecht vanaf komen, terwijl ze feiteijk seculair zijn.

Dus nee, dat kan ik niet pikken... dat verdienen de mensen die ik ken en heb gekend niet... om als halve terroristen en geloofsfanaten weggezet worden.
Dus blame it on Wilders, en zijn verkeerde aanpak....
Goeie post :)
AFC AJAX
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 02:23:46 #31
351438 DolfijntjesLove
Haan33 is een beest
pi_100220739
Ik ken hem ook niet hoor
heeyy ik ben een meisje 17 jaar woon in leiden en houd van music internet my friends boys en cola light
pi_100220754
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 02:23 schreef DolfijntjesLove het volgende:
Ik ken hem ook niet hoor
Maar jij werkt bij de bristol :')
Op zaterdag 28 mei 2011 23:32 schreef ghettofred het volgende:
Ik wil ooit nog is gewoon mijn hand uithalen en dan zo in de borsten knijpen.
Ze kunnen niet boos worden, immers zitten ze op het werk.
pi_100220760
quote:
13s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 02:24 schreef Your_mother_in_law het volgende:

[..]

Maar jij werkt bij de bristol :')
_O_ _O_
Ne mutlu Türküm diyene
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 02:25:25 #34
250488 Teezie
niet(machine)
pi_100220764
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 02:23 schreef DolfijntjesLove het volgende:
Ik ken he
m ook niet hoor
Moet jij niet gaan slapen XD
Chubun Tomata
pi_100220809
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 02:23 schreef DolfijntjesLove het volgende:
Ik ken hem ook niet hoor
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 01:51 schreef Aaardappel het volgende:
Dan ben je ook gewoon debiel.
pi_100220824
Oh, wacht, dat is die trol weer. :') Laat maar zitten.
pi_100220836
Mooi topic, ik klikte maar toch las ik de OP niet.
pi_100220841
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 02:23 schreef DolfijntjesLove het volgende:
Ik ken hem ook niet hoor
pi_100220873
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 02:12 schreef EricOscuro het volgende:

[..]

Alleen het verschil tussen Atatürk en Wilders is dat Atatürk zich nooit heeft afgezet tegen de islam
ik heb geen behoeft aan een zoveelste ataturk discussie hier op fok, maar heb jij je wel eens afgevraagd waarom ataturk door heel veel moslims over hele wereld wordt uitgekotst? juist omdat hij een van de belangrijkste mensen was die zich afzette tegen de islam, de islam in een hoek duwde, de islam ketende, imams aan de galg hing, imams vervolgde, die hem niet steunde, said nursi is de bekendste voorbeeld hiervan, waarom werden alle islamitische medresses gesloten en verboden? en is er nu 1 officiele staats instantie, die bepaald wie mag predikken en wie niet. waarom is de medresse van bv. mevlana in konya, die altijd een bloeiende islamitische traditie kende opeens gesloten en omgetoverd tot "museum" en is de semah iets geworden waar toersten een kaartje voor kopen om ze te zien "danesn" het in de hoek drukken van de islam is gewoon beleid van de staat en dat is het altijd geweest, neem bv die verbod voor kinderen die jonger zijn dan 12 om koran lessen te krijgen, waar de laatste tijd weer over wordt gedebatteerd, dat is gewoon een openlijke kruistocht tegen de islam, nee vrijheid van godsdienst is ver te zoeken in turkije en dat is niet alleen voor "minderheden" ataturk zou heel trots geweest zijn op wilders, zonder twijfel
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_100220946
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 02:34 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik heb geen behoeft aan een zoveelste ataturk discussie hier op fok, maar heb jij je wel eens afgevraagd waarom ataturk door heel veel moslims over hele wereld wordt uitgekotst? juist omdat hij een van de belangrijkste mensen was die zich afzette tegen de islam, de islam in een hoek duwde, de islam ketende, imams aan de galg hing, imams vervolgde, die hem niet steunde, said nursi is de bekendste voorbeeld hiervan, waarom werden alle islamitische medresses gesloten en verboden? en is er nu 1 officiele staats instantie, die bepaald wie mag predikken en wie niet. waarom is de medresse van bv. mevlana in konya, die altijd een bloeiende islamitische traditie kende opeens gesloten en omgetoverd tot "museum" en is de semah iets geworden waar toersten een kaartje voor kopen om ze te zien "danesn" het in de hoek drukken van de islam is gewoon beleid van de staat en dat is het altijd geweest, neem bv die verbod voor kinderen die jonger zijn dan 12 om koran lessen te krijgen, waar de laatste tijd weer over wordt gedebatteerd, dat is gewoon een openlijke kruistocht tegen de islam, nee vrijheid van godsdienst is ver te zoeken in turkije en dat is niet alleen voor "minderheden" ataturk zou heel trots geweest zijn op wilders, zonder twijfel
Een Nederlander die denkt dat hij meer weet van Turkse geschiedenis dan Turken, blijf jij maar bij je leest schoenmaker, en blijf gewoon je kaas maken.

Tevens Amenth, weet jij de naam van die ene Koerdische mumin, die verbannen werd en door heel Turkije reisde?

edit: gevonden, http://nl.wikipedia.org/wiki/Said_Nursi
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 03:18:03 #41
284578 EricOscuro
Anders dan anders
pi_100221442
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 02:34 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik heb geen behoeft aan een zoveelste ataturk discussie hier op fok, maar heb jij je wel eens afgevraagd waarom ataturk door heel veel moslims over hele wereld wordt uitgekotst? juist omdat hij een van de belangrijkste mensen was die zich afzette tegen de islam, de islam in een hoek duwde, de islam ketende, imams aan de galg hing, imams vervolgde, die hem niet steunde, said nursi is de bekendste voorbeeld hiervan, waarom werden alle islamitische medresses gesloten en verboden? en is er nu 1 officiele staats instantie, die bepaald wie mag predikken en wie niet. waarom is de medresse van bv. mevlana in konya, die altijd een bloeiende islamitische traditie kende opeens gesloten en omgetoverd tot "museum" en is de semah iets geworden waar toersten een kaartje voor kopen om ze te zien "danesn" het in de hoek drukken van de islam is gewoon beleid van de staat en dat is het altijd geweest, neem bv die verbod voor kinderen die jonger zijn dan 12 om koran lessen te krijgen, waar de laatste tijd weer over wordt gedebatteerd, dat is gewoon een openlijke kruistocht tegen de islam, nee vrijheid van godsdienst is ver te zoeken in turkije en dat is niet alleen voor "minderheden" ataturk zou heel trots geweest zijn op wilders, zonder twijfel
Ja ik heb wel een idee... eigenlijk wel meerdere ideeën... Maar in Turkije kwam Atatürk op het juiste moment op de juiste plaats. Daarnaast zijn Turken ook geen Arabieren... Turken hebben net als Arabieren een soort van trots over zich... ze laten zich niet commanderen door anderen.
Goed, de Arabieren hebben grote stappen gemaakt in het winnen van zieltjes... maar toch; de Berbers e.v.a. hebben zich qua geloof wel gecommiteerd... maar tegelijkertijd hebben nog steeds veel (leidende) Arabieren iets van een meerdewaardigheidsstatus/ c.q. gevoel tegenover andere volkeren.... En net iets te vaak laten ze dat ook blijken;
Kijk naar Sudan, waar ook de zwarte (niet-Arabische bevolking zich meer voelt dan de zwarte moslims).
Kijk naar andere conflictgebieden als bijvoorbeeld Iran... waar het Perzische geloof in de Koran de Arabieren ook in de gordijnen heeft gejaagd.
Maar kijk ook naar alternatieve vormen van de islam binnen de Arabische gemeenschap.... Alevieten zij slecht, allerlei vormen van de islam waarbij de profeet Mohammed niet als laatste profeet wordt gezien zijn slecht...

En dit breekt momenteen veel leiders in Noord Afrika op en ook in het Midden Oosten... Eigenlijk zijn nu veel islamitische bewoners van verschillende landen behoorlijk jaloers op Turkije.
In Turkije is relatief veel vrijheid voor moslims... zolang dit maar geen politiek issue wordt. Geen sharia.. En ja... in die andere landen is men bang als men nu tot een leidende meerderheid behoort, omdat ze aan macht kunnen verliezen....

En mja... Atatürk wierp zich alleen op voor Turkije, niet voor andere landen.. Dus waarom zou men in de rest van de Arabische wereld iemand uit Turkije die streed voor Turkije navolging geven?
Maar intussen is Turkije wel een land van kansen voor iedereen. Dat valt van veel Arabische landen niet te zeggen.
De wereld is vol met kleuren, neem geen genoegen met een zwart/ wit visie. De kleuren zitten vaak in de nuance.
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 03:35:48 #42
78498 classpc
I don't like change
pi_100221647
Ataturk is de voorganger van serial-ataturk.
Op zoek naar een nieuwe printer? Kies voor een Brother laser printer. Uiterst betrouwbaar en economisch!
pi_100222510
wat boeit mij die turk mij nou..

Helemaal niks, echt helemaal niks, omdat er hier nou zoveel turken zijn gaan wonen moet ik ineens ook interesse tonen voor een locale held?
  Forum Admin dinsdag 2 augustus 2011 @ 07:33:45 #44
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_100222688
Weet TS wel wie Michiel de Ruijter is? Of Flipje?
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 07:52:52 #45
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_100222806
Nederlanders: /care
pi_100222814
Wat ataturk?
Die ene die bepaalde wanneer anderen mochten sterven?
pi_100222931
Ik ging er goed voor zitten toen ik zag wie de TS is maar dit is even een tegenvaller.
pi_100222933
Hij heeft voor de turken en Turkije zeker veel betekent, maar:

*Hier wonen vooral nederlanders;
*Er zijn relevantere zaken die nu onze aandacht vragen;

over Ataturk praten we wel in onze vrije tijd en als we toch niks beters te doen hebben. :D

(Die turken die altijd maar op zichzelf geilen en ons mee willen slepen in hun vaderlands gepeupel :') )
Een heer met stijl
  dinsdag 2 augustus 2011 @ 08:10:56 #49
331026 hakunamatafaka
Presentie=existentie
pi_100222940
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 08:10 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Hij heeft voor de turken en Turkije zeker veel betekent, maar:

*Hier wonen vooral nederlanders;
*Er zijn relevantere zaken die nu onze aandacht vragen;

over Ataturk praten we wel in onze vrije tijd en als we toch niks beters te doen hebben. :D
Die turken die altijd maar op zichzelf geilen en ons mee willen slepen in hun vaderlands gepeupel :')
Dankzij Ataturk kun jij fokken
pi_100222954
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2011 08:10 schreef hakunamatafaka het volgende:

[..]

Dankzij Ataturk kun jij fokken
En kan jij trollen, nederlanders hebben geen kont aan Ataturk gehad, net zo min als de turken aan Willem van Oranje :')

Dat die turken het daar niet weten okee, maar ik durf te weten dat nederlanders van turkse afkomst Willem van Oranje ook niet kennen en maar bleren dat we Ataturk moeten kennen, sjofinistisch en hypocriet :{w
Een heer met stijl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')