[Noorwegen] Bomaanslag en killing spree Oslo #46

De kans is echt heel klein dat een advocaat zomaar dergelijke uitspraken gaat doen zonder medeweten en goedkeuring van cliënt.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:24 schreef LB06 het volgende:
De kans is echt heel klein dat een advocaat zomaar dergelijke uitspraken gaat doen zonder medeweten en goedkeuring van cliënt.

Normaal gesproken niet nee, maar ik sta nergens meer van te kijken in Noorwegen.

quote:

Anonymous aast op manifest Breivik
Hackersgroep Anonymous wil het manifest van Anders Breivik, de dader van de aanslagen in Noorwegen, aanvallen. De groep wil het document dat op internet staat drastisch veranderen en dan verder verspreiden.

Anonymous wil zoveel valse documenten verspreiden dat ze het orgineel uiteindelijk ondersneeuwen. De hackers willen er zo voor zorgen dat niemand Breivik nog serieus neemt.

In het manifest beschrijft Breivik zijn ideologie. Hij zette het document op internet en verstuurde het voor de aanslagen naar Europese politici.

http://www.rtl.nl/%28/act(...)manifest-breivik.xml

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:19 schreef LB06 het volgende:

[..]

Zieke geest: zeker, maar dusdanig ziek dat dit rijst tot het niveau van ontoerekeningsvatbaarheid? Wat mij betreft zeker niet. Hij weet exact wat hij heeft gedaan en dat dit slecht is. Hij heeft nota bene bijna 9 jaar zitten plannen en heeft tussen aanslag 1 en 2 minimaal 45 minuten gereisd. Alleen de koudste kikkers 'kunnen' dat. Oftewel, zijn daden zijn hem voor de volle 100% aan te rekenen.

Volgens die redenering moeten we ook bijna alle moordernaars laten gaan, want je hebt toch een zieke geest als je zomaar iemand het leven ontneemt?

Maar goed, het kan natuurlijk zo zijn dat dit voorlopig de stratiegie is. Of in ieder geval om de media een beetje te bespelen. Ik sluit niet uit dat hij er niet mee zit als hij door een insanity plea eerder uit de gevangenis kan. Dan kan hij alleen maar eerder doen wat hij nodig acht.

Dat is wel wat "krankzinnig" letterlijk betekent: zieke geest.

Of het ook automatisch niet toerekeningsvatbaar inhoudt is aan de experts om te beoordelen, maar een simpel "zieke geest" hoef je geen psychiater voor te zijn.

Ik word echt een beetje misselijk van al die mensen die blaten dat het er in Noorwegen amateuristisch aan toe gaat. Omdat ze een nummer fout hadden. Vrij groot, maar een nummer. Dude. Iedereen was in shock, het was donker, er waren vermisten en onsamenhangende verklaringen van getuigen. Mensen die misschien op het eerste gezicht dood leken maar het niet waren. En in het belang van onderzoek beginnen ze zelden tot nooit meteen met het verwijderen van doden. Lagen de Alphen slachtoffers er ook niet een hele nacht? Hier moeten ze niet van een makkelijk begaanbare parkeerplaats, maar nota bene een klif afgeplukt worden. Ik vermoed dat ze dat nummer hebben bijgesteld zodra alle lichamen op het vatseland aangekomen waren. op een klein, rond eiland met zoveel bebouwing lijkt het me ook lastig tellen, en weet je niet altijd zeker of je iedereen al gehad hebt. Geef die mensen een fucking break, het is ook nieuw voor hen.

En al die internethelden hoor je niet over hoe briljant Oslo's centrum ontruimd werd, hoe iedereen perfect luisterde en de straten leeg waren terwijl de politie en het leger systematisch de straten afgingen op zoek naar meer explosieven, met gevaar voor eigen leven. En accuraat reageerden op meer bommeldingen.

Alsjeblieft zeg

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:23 schreef eight het volgende:

[..]

wat noem jij niet moeilijk? Met wat diesel en kunstmest ben je er echt niet hoor.

Met benzine en kunstmest ben je er aardig, je hebt er alleen heel veel van nodig.
Op zich wel goed om te vertellen dat het moeilijk is alleen de lui die er naar op zoek zijn vinden bergen recepten op internet. Dus een beetje zinloos is het wel.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:23 schreef eight het volgende:

[..]

wat noem jij niet moeilijk? Met wat diesel en kunstmest ben je er echt niet hoor.

Met een tractor kom je er wel sneller.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:24 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik acht die hele gek een stuk intelligenter dan al die scriptkiddo's van anon

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:22 schreef Caland het volgende:

Dat gaf ik eerder ook al aan inderdaad, lijkt er eerder op alsof de advocaat een wit voetje bij de massa wilt halen. Uit angst voor de Noorse Henk en Ingrids die hem deelname aan een goed werkend rechtsproces kwalijk nemen. Hij weet ook wel dat zijn client helemaal niks van het alles doorkrijgt.

Als het waar is dat de advocaat een band heeft met de labour partij is het al helemaal vreemd. Dadelijk heeft AB bewust voor deze advocaat gekozen om later te claimen dat hij geen eerlijk proces krijgt.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:29 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Die zijn sowieso al te laat.

Ook dat ja.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:26 schreef Staal het volgende:

Met benzine en kunstmest ben je er aardig, je hebt er alleen heel veel van nodig.
Op zich wel goed om te vertellen dat het moeilijk is alleen de lui die er naar op zoek zijn vinden bergen recepten op internet. Dus een beetje zinloos is het wel.

Benzine en kunstmest is idd het grootste gedeelte van de bom. Als je in zijn manifest kijkt komt er nog heel wat bij kijken, volgens mij was hij na aanschaf van materialen er 21 dagen mee bezig geweest om de bom te bouwen.

Is niet gek dat PVV'ers zo dansen op verschillende fora vanwege deze moordpartij, zelfs PVV-leiders doen hier aan mee.

Haags PVV-raadslid A. van Doorn schoffeert rouwende Noren

quote:

Terwijl de wereld verbijsterd is over de massamoord op jongeren van de Noorse Arbeiderspartij, een zusterpartij van de PvdA, gaat het Haagse PVV-gemeenteraadslid Arnoud van Doorn op Twitter onverminderd door met bashen. Hij wordt daarbij niet gehinderd door enige kennis van zaken.

Dat constateert Joop, waar wordt gemeld dat Van Doorn gisteravond twitterde: “Noorse PvdA wil Israel bombarderen”. Hij linkt daarbij naar een samenzweringssite die zich richt tegen ‘De Nieuwe Wereldorde’.

Van zijn beschuldiging, stelt Joop, klopt werkelijk niets.

quote:

Het gaat om te beginnen niet om ‘de Noorse PvdA’ maar om de Sosialistisk Venstreparti, een partij die meer lijkt op de Nederlandse SP. Het bewuste bericht dateert van 27 maart(!) en handelt over het partijcongres waar een motie werd ingediend tegen de bombardementen op Libië. Binnen de partij SV is grote weerstand tegen militair geweld. De motie stelde dat de acties de internationale geloofwaardigheid ondermijnen omdat er bij goedkeuring van de bombardementen dan ook actie ondernomen zou moeten worden tegen Israël als dat land Gaza aanvalt. De protestmotie is verworpen en de SV ging akkoord met de NAVO-acties tegen Khadaffi. Van een voorstel tot ‘bombarderen van Israël’ is geen moment sprake geweest. De ‘Noorse PvdA’, oftewel de Arbeiderpartiet, heeft er al helemaal niets mee te maken.

Via twitter vatte @Politiq de kwestie nog eens samen om die te verhelderen.

Joop wijst verder op de avatar die Van Doorn tot voor kort in zijn twitter-account gebruikte. Die toont opmerkelijk veel gelijkenis met het kruisridder-kruis waarmee Anders Breivik het manifest illustreerde waarmee hij zijn massamoorden motiveerde. De avatar is intussen overigens verwijderd.

Update: de PVV’er heeft zijn tweet inmiddels stiekem verwijderd.

Update 2: En later op de dag zijn hele twitter-account

http://www.krapuul.nl/nie(...)n-basht-noorse-pvda/

schandalig dat een raadslid dit zegt, hij zou gewoon uit functie gezet moeten worden.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:28 schreef eight het volgende:

[..]

Als het waar is dat de advocaat een band heeft met de labour partij is het al helemaal vreemd. Dadelijk heeft AB bewust voor deze advocaat gekozen om later te claimen dat hij geen eerlijk proces krijgt.

Zit wat in. En door de uitspraken van die advocaat krijg je het idee dat hij niet echt bezig is om hem eerlijk te verdedigen. Dan heeft AB meteen goede munitie zodat hij kan laten zien dat democraten niet zuiver zijn en dat een rechtssysteem daarop gebaseerd niet werkt. Koren op zijn molen. HIj weet ook wel dat hij de zwaarste straf gaat krijgen met wat voor advocaat dan ook. Dus dan een advocaat nemen om je duivelse plan verder uit te smeren.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:36 schreef Injetta het volgende:

Zit wat in. En door de uitspraken van die advocaat krijg je het idee dat hij niet echt bezig is om hem eerlijk te verdedigen. Dan heeft AB meteen goede munitie zodat hij kan laten zien dat democraten niet zuiver zijn en dat een rechtssysteem daarop gebaseerd niet werkt. Koren op zijn molen. HIj weet ook wel dat hij de zwaarste straf gaat krijgen met wat voor advocaat dan ook. Dus dan een advocaat nemen om je duivelse plan verder uit te smeren.

Precies, voor hem valt er niets meer te winnen.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:25 schreef Puntenslijpsel het volgende:
Ik word echt een beetje misselijk van al die mensen die blaten dat het er in Noorwegen amateuristisch aan toe gaat. Omdat ze een nummer fout hadden. Vrij groot, maar een nummer. Dude. Iedereen was in shock, het was donker, er waren vermisten en onsamenhangende verklaringen van getuigen. Mensen die misschien op het eerste gezicht dood leken maar het niet waren. En in het belang van onderzoek beginnen ze zelden tot nooit meteen met het verwijderen van doden. Lagen de Alphen slachtoffers er ook niet een hele nacht? Hier moeten ze niet van een makkelijk begaanbare parkeerplaats, maar nota bene een klif afgeplukt worden. Ik vermoed dat ze dat nummer hebben bijgesteld zodra alle lichamen op het vatseland aangekomen waren. op een klein, rond eiland met zoveel bebouwing lijkt het me ook lastig tellen, en weet je niet altijd zeker of je iedereen al gehad hebt. Geef die mensen een fucking break, het is ook nieuw voor hen.

En al die internethelden hoor je niet over hoe briljant Oslo's centrum ontruimd werd, hoe iedereen perfect luisterde en de straten leeg waren terwijl de politie en het leger systematisch de straten afgingen op zoek naar meer explosieven, met gevaar voor eigen leven. En accuraat reageerden op meer bommeldingen.

Alsjeblieft zeg

Zijn wel meer fouten gemaakt hoor. Sowieso al het feit dat hij ongestoord dik een uur lang heeft kunnen jagen op kinderen, er geen helikopters waren die politieagenten konden vervoeren, in eerste instantie de politieboot zonk wegens overbelading (dit heeft de moordenaar weer meer tijd gegeven), Breivik die gisteren doodleuk vervoerd wordt met een ongeblindeerde wagen.

En inderdaad dan die foutieve telling. Het hele gebeuren komt gewoon nogal amateuristisch over. En nee, dat had ik niet beter gedaan Maar als dat je argument is kunnen we dit forum wel sluiten.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:28 schreef eight het volgende:

[..]

Als het waar is dat de advocaat een band heeft met de labour partij is het al helemaal vreemd. Dadelijk heeft AB bewust voor deze advocaat gekozen om later te claimen dat hij geen eerlijk proces krijgt.

Lijkt me niet eens zo'n hele vreemde gedachte inderdaad.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:48 schreef Caland het volgende:

[..]

Zijn wel meer fouten gemaakt hoor. Sowieso al het feit dat hij ongestoord dik een uur lang heeft kunnen jagen op kinderen, er geen helikopters waren die politieagenten konden vervoeren, in eerste instantie de politieboot zonk wegens overbelading (dit heeft de moordenaar weer meer tijd gegeven), Breivik die gisteren doodleuk vervoerd wordt met een ongeblindeerde wagen.

En inderdaad dan die foutieve telling.

Het is een groot land, met weinig bewoners. Ik betwijfel of het gat hier een paar mijl verderop politie helicopters heeft. Als die al gebruikt worden hier, omdat iemand ons court house opgeblazen heeft, dan wordt het lastig. En dat is in de States waar voortdurend shit los gaat.

Zelfde met die boot. Het is een vakantie eilandje, daar gaan ze echt geen halve legervloot voor klaar leggen. Dan blijf je bezig

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:50 schreef Puntenslijpsel het volgende:

[..]

Het is een groot land, met weinig bewoners. Ik betwijfel of het gat hier een paar mijl verderop politie helicopters heeft. Als die al gebruikt worden hier, omdat iemand ons court house opgeblazen heeft, dan wordt het lastig.

Er wordt nergens beweert dat het hier in Nederland beter geregeld is. Ik denk aan de overval in juniop het geldtransportbedrijf in A'dam waar de verdachten doodleuk 150 km achtervolgt worden en vervolgens weten te ontkomen. Dat was ook een sterk staaltje amateurisme.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:48 schreef Caland het volgende:

[..]

Zijn wel meer fouten gemaakt hoor. Sowieso al het feit dat hij ongestoord dik een uur lang heeft kunnen jagen op kinderen, er geen helikopters waren die politieagenten konden vervoeren, in eerste instantie de politieboot zonk wegens overbelading (dit heeft de moordenaar weer meer tijd gegeven), Breivik die gisteren doodleuk vervoerd wordt met een ongeblindeerde wagen.

En inderdaad dan die foutieve telling. Het hele gebeuren komt gewoon nogal amateuristisch over. En nee, dat had ik niet beter gedaan Maar als dat je argument is kunnen we dit forum wel sluiten.

dat met die helikopters is niet heel erg ongebruikelijk, het zijn surveillancehelikopters, die zitten volgebouwd met hightech spulletjes.
In Nederland kunnen ze ook geen arrestatieteam meenemen ... als ze uberhaupt al van de grond komen inmiddels want ze waren te zwaar geloof ik

enige knullige is dat bootje maar je kunt simpelweg niet op elke omstandigheid voorbereid zijn

sterker nog, met een uur/anderhalf uur vanaf het eerste schot vind ik ze razendsnel aanwezig

Razendsnel? Serieus?

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:55 schreef eight het volgende:

[..]

Er wordt nergens beweert dat het hier in Nederland beter geregeld is. Ik denk aan de overval in juniop het geldtransportbedrijf in A'dam waar de verdachten doodleuk 150 km achtervolgt worden en vervolgens weten te ontkomen. Dat was ook een sterk staaltje amateurisme.

Wat vind jij dan wel professioneel? Heb je niet een beetje te hoge verwachtingen?

quote:

Op dinsdag 26 juli 2011 18:58 schreef Caland het volgende:
Razendsnel? Serieus?

Vind ik ook wel, zeker als je in acht neemt dat iedereen volop bezig was met de aanslag in Oslo.

Nou, ik hoop dat als zoiets op Texel gebeurt de politie er sneller Zijn ook richtlijnen voor.