NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!'ers
[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!kers
De complete samenvatting van 9 jaar voorbereiding
Filmpje gemaakt door dader
Noot van de mods:
Dit is een mooie discussie, dat willen we graag zo houden en daarom graag geen extreme uitlatingen. Dit is uitdrukkelijk ook geen discussie over Geert Wilders of de PVV, ook al heeft de schutter aangegeven daarmee te sympathiseren. Dan blijft het leuk voor iedereen
Over BNW ja of nee:
Nee, niemand heeft het over in vervolg/voortaan
En er is ook al vaker gezegd dat degenen die willen speculeren en/of motieven van de dader willen bespreken een tweede topic hier in NWS kunnen aanmaken
Voor [Noorwegen] Aanslagen: de analyse
[Noorwegen] Aanslagen: de analyse
Na de explosie
Voor de explosie
Links / Livestreams
http://nrk.no/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14254705
Aanslagen in beeld
Dossier: Bloedbad Oslo
Zie ook voor laatste nieuws en updates
Zeker tachtig doden op Noors eiland
Deze meneer deed het allemaal:
[Upd] Levenswerk Anders B. gevonden door FOK!kers
De complete samenvatting van 9 jaar voorbereiding
Filmpje gemaakt door dader
Noot van de mods:
Dit is een mooie discussie, dat willen we graag zo houden en daarom graag geen extreme uitlatingen. Dit is uitdrukkelijk ook geen discussie over Geert Wilders of de PVV, ook al heeft de schutter aangegeven daarmee te sympathiseren. Dan blijft het leuk voor iedereen
Over BNW ja of nee:
Nee, niemand heeft het over in vervolg/voortaan
En er is ook al vaker gezegd dat degenen die willen speculeren en/of motieven van de dader willen bespreken een tweede topic hier in NWS kunnen aanmaken
Voor [Noorwegen] Aanslagen: de analyse
[Noorwegen] Aanslagen: de analyse
Na de explosie
Voor de explosie
quote:Dodental aanslagen Noorwegen naar 91
OSLO - Een schutter heeft vrijdag op het eilandje Utoya, in een meer ten noordwesten van de Noorse hoofdstad Oslo, zeker 84 mensen doodgeschoten. Bij een bomaansag in Oslo vielen nog eens zeven doden.
De slachtoffers op Utoya zijn overwegend tieners en jongeren in de leeftijd van 14 tot 25 jaar. De Noorse politie verhoogde zaterdag het dodental van 10 naar 84.
Een zegsman van de politie zei dat rekening wordt gehouden met het oplopen van het dodental. In het water rond Utoya zoekt de politie naar nog meer mogelijke slachtoffers.
De aanval op het jeugdkamp van de sociaaldemocratische partij op Utoya heeft ''een catastrofale omvang'', aldus politiechef Oystein Maeland. Hij vreesde dat het dodental nog iets hoger kan uitvallen om er ook ernstig gewonde slachtoffers zijn.
De Noorse koning Harald V heeft zaterdag de aanslagen ''een niet te vatten tragedie'' genoemd en zei dat het belangrijk is dat de mensen bij elkaar blijven en elkaar steunen.
Grote bom
De dader kwam aan het eind van de middag en anderhalf tot 2 uur nadat er in het centrum van Oslo een grote bom was ontploft, naar het jeugdkamp verkleed als politieagent. Hij zei de veiligheid te komen controleren en schoot vervolgens op de aanwezigen.
Er waren naar schatting 560 jongeren aanwezig op het kleine eilandje. De schutter is aangehouden. Het zou gaan om een 32-jarige Noor uit de hoofdstad Oslo met rechts-extremistische ideeën.
Autobom
Bij de aanslag met een autobom in de hoofdstad verloren zeven mensen het leven. Aangenomen wordt dat de schutter op Utoya ook verantwoordelijk is voor de aanslag in Oslo. Daar werd het kantoor van de sociaaldemocratische premier Jens Stoltenberg zwaar beschadigd, net als de ministeries van Financiën en van Olie. Het vreedzame Noorwegen werd diep geschokt door de aanslagen.
De premier dook enige tijd onder en militairen zetten straten af in Oslo uit vrees voor meer ontploffingen.
Internationale organisaties
Tal van commentatoren wijdden aanvankelijk uit over welke islamitische groepen hier verantwoordelijk voor konden zijn, maar Stoltenberg liet relatief snel weten dat hij niet dacht dat ''de aanslagen verband hielden met internationale terroristische organisaties, maar dat ze eerder het werk van een gek leken te zijn''.
Links / Livestreams
http://nrk.no/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14254705
Aanslagen in beeld
Dossier: Bloedbad Oslo
Zie ook voor laatste nieuws en updates
Zeker tachtig doden op Noors eiland
Deze meneer deed het allemaal:
Ron Paul 2012
Dan is het eigenlijk maar goed dat hij in zijn eentje gehandeld heeft en geen legertje achter hem had staan met de zelfde randdebiele acties.....quote:Op maandag 25 juli 2011 00:01 schreef Fogel het volgende:
[..]
Hij heeft bekend persoonlijk achter beide gebeurtenissen te staan, maar claimt tegelijk onschuldig te zijn.
(alles goed daar verder? )
Thank Drunk I'm a Goddess!
Ik denk dat we alles wat erover te zeggen valt wel gezegd hebben zo ondertussen. Misschien dat er de komende dagen nog wat onthullingen komen, maar ik denk het niet echt.
Waar ik nog nieuwsgierig naar ben is de technische reconstructie, waarom die bommen op dat eiland niet afgegaan zijn, waarom hij zoveel explosieven gemaakt heeft en of er uiteindelijk nog echte gevolgen zijn (dus copycats, politieke verschuivingen etc).
Maar voorlopig ga ik dan maar slapen!
Waar ik nog nieuwsgierig naar ben is de technische reconstructie, waarom die bommen op dat eiland niet afgegaan zijn, waarom hij zoveel explosieven gemaakt heeft en of er uiteindelijk nog echte gevolgen zijn (dus copycats, politieke verschuivingen etc).
Maar voorlopig ga ik dan maar slapen!
The End Times are wild
Ik wacht inderdaad de reportage af die Discovery ofzo wel zal gaan vertonen 
Ik ben heel erg benieuwd hoe het er vanaf zijn perspectief uitzag en wat er allemaal anders had kunnen gaan enzo indd.
Ik ben heel erg benieuwd hoe het er vanaf zijn perspectief uitzag en wat er allemaal anders had kunnen gaan enzo indd.
Hoe is de wet mbt buitenlandse media?quote:
[..]
De media mag toch niets publiceren van de gesprekken morgen volgens de Noorse wet. Dus ongeacht wat hij morgen zegt, zal dat toch nooit openbaar worden. De wet aanpassen zie ik niet zo snel gebeuren.
Bron voor het nieuws is onder andere: http://www.vg.no/nyheter/(...)l.php?artid=10080723
Ik kan me zo voorstellen dat dit wat meer aantrekt dan de standaard Noorse media...
Dat hij zegt alleen te zijn geweest wil niet zeggen dat het inderdaad klopt.quote:Op maandag 25 juli 2011 00:08 schreef prupke het volgende:
[..]
Dan is het eigenlijk maar goed dat hij in zijn eentje gehandeld heeft en geen legertje achter hem had staan met de zelfde randdebiele acties.....
(alles goed daar verder? )
Helaas worden hoog-risicovolk zoals hij normaal gesproken ca 1km bij mij vandaan opgesloten. Maar hopen dat ze deze keer een andere plek uitzoeken.
Maar ja, alles ok hier. Ken gelukkig zelf geen AP'ers. Mijn schoonpa kent er wel een die op het eiland was hoorde ik net, maar die heeft het overleefd gelukkig.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Ik vind het trouwens wel wat raar dat een politieke partij een jeugdkamp organiseert. Ik krijg daar een beetje een Hitlerjugend-gevoel bij. 
Of heeft zo'n kamp geen politieke lading en is dat in Noorwegen iets heel gewoons?
Of heeft zo'n kamp geen politieke lading en is dat in Noorwegen iets heel gewoons?
www.jongesocialisten.nlquote:
Ik vind het trouwens wel wat raar dat een politieke partij een jeugdkamp organiseert. Ik krijg daar een beetje een Hitlerjugend-gevoel bij.
www.jongedemocraten.nl
www.jovd.nl
www.cdja.nl
Welkom in de wondere wereld van jongeren en politiek.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Gewoon geen media die wat over de gesprekken tijdens de voorleiding mogen publiceren. Geen (al dan niet samengevatte) text, audio, video of foto's.quote:
[..]
Hoe is de wet mbt buitenlandse media?
Ik kan me zo voorstellen dat dit wat meer aantrekt dan de standaard Noorse media...
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Ik weet dat partijen jongerenafdelingen hebben. Maar daar zitten toch geen veertienjarigen bij in het algemeen?quote:
[..]
www.jongesocialisten.nl
www.jongedemocraten.nl
www.jovd.nl
www.cdja.nl
Welkom in de wondere wereld van jongeren en politiek.
quote:
[..]
Ik weet dat partijen jongerenafdelingen hebben. Maar daar zitten toch geen veertienjarigen bij in het algemeen?
quote:Ben je tussen de 14 en 31 jaar? Dan kun je voor 5 euro lid worden van het CDJA.
quote:Ben jij tussen de 14 en 28 jaar? Word dan voor maar 10 euro per jaar lid van de Jonge Socialisten in de PvdA!
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Jij snapt het. Ze zijn speciaal naar een afgelegen eiland gegaan zodat ze ongestoord hun witte puntmuts kunnen opzetten en een kruis in de fik kunnen stekenquote:
Ik vind het trouwens wel wat raar dat een politieke partij een jeugdkamp organiseert. Ik krijg daar een beetje een Hitlerjugend-gevoel bij.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Wat denk je dan? Een culinaire lading?quote:
[..]
Okee dan, dat wist ik niet.
Maar heeft zo'n kamp een politieke lading?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
quote:
[..]
Wat denk je dan? Een culinaire lading?
Bedankt voor mijn eerste lach in deze reeks
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Je verwart de KKK met de Hitlerjugend.quote:
[..]
Jij snapt het. Ze zijn speciaal naar een afgelegen eiland gegaan zodat ze ongestoord hun witte puntmuts kunnen opzetten en een kruis in de fik kunnen steken
Ik vind het gewoon vreemd, een vakantiekamp voor (o.a.) kinderen dat wordt georganiseerd door een politieke partij.
Zo'n rare vraag is dat toch niet?quote:
[..]
Wat denk je dan? Een culinaire lading?
Ik vind politieke kampen voor kinderen een beetje raar. Maar dat geldt ook voor kerkelijke kampen en die bestaan ook.
Jongeren. niet kleine kinderen.quote:
[..]
Je verwart de KKK met de Hitlerjugend.
Ik vind het gewoon vreemd, een vakantiekamp voor (o.a.) kinderen dat wordt georganiseerd door een politieke partij.
Veertien is imo een kind. Jong genoeg om te indoctrineren.quote:Op maandag 25 juli 2011 00:26 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Jongeren. niet kleine kinderen.
Interesseren jongeren zich eens voor de politiek, is het weer niet goed!quote:
Ik vind het trouwens wel wat raar dat een politieke partij een jeugdkamp organiseert. Ik krijg daar een beetje een Hitlerjugend-gevoel bij.
Zeker weten.quote:
[..]
Veertien is imo een kind. Jong genoeg om te indoctrineren.
Zeg dat ook maar tegen alle gelovigen.quote:
[..]
Veertien is imo een kind. Jong genoeg om te indoctrineren.
En dus een beetje dubieus, vind ik persoonlijk. Maar dat is dan vooral de ouders te verwijten.quote:
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Zo'n rare vraag is dat toch niet?
Ik sneed eerder vandaag overigens precies ditzelfde onderwerp aan, maar werd met hetzelfde hoongelach weggezet.
Zoals ik het begreep was het gewoon een zomerkamp waar het draaide om plezier maken en waar aandacht was voor de discussie over politiek en de maatschappij. "Toevallig" onder de vlag van de socialistische partij, maar ik denk niet dat het er heel anders aan toe ging dan op een willekeurig zeilkamp.quote:
[..]
Je verwart de KKK met de Hitlerjugend.
Ik vind het gewoon vreemd, een vakantiekamp voor (o.a.) kinderen dat wordt georganiseerd door een politieke partij.
Charlie, listen to me. Kill the kid, torch the house, we gotta get out of here.
WTF! Ben een lang weekend weg geweest verstoken van alle nieuws en dan hoor je dit.... Niet te bevatten. De zoveelste mafkees die honderden levens verwoest.
Ook daar ben ik het helemaal mee eens. En ook dat heb ik eerder vandaag al aangekaart, met weinig succes.quote:
[..]
En dus een beetje dubieus, vind ik persoonlijk. Maar dat is dan vooral de ouders te verwijten.
Best kans dat die kinderen lid zijn omdat hun ouders ook in die partij zitten (en dan niet in het jongerendeel). Dat indoctrineren (als je daar al van wilt spreken) is waarschijnlijk gewoon onderdeel vna de opvoeding.quote:
[..]
Veertien is imo een kind. Jong genoeg om te indoctrineren.
Aan de ouders te wijten? Als jouw kind naar zo'n kamp zou willen, dan zou jij hem of haar verbieden te gaan?quote:
[..]
En dus een beetje dubieus, vind ik persoonlijk. Maar dat is dan vooral de ouders te verwijten.
Dat noem ik pas indoctrinatie.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Met religie is dat helaas nog altijd volledig geaccepteerd, met politiek gelukkig iets minder. Ik gaf de kerkkampen al als voorbeeld, vind ik net zo dubieus.quote:
[..]
Zeg dat ook maar tegen alle gelovigen.
Ben blij dat je dat "waarschijnlijk" er nog bij zet.quote:
[..]
Best kans dat die kinderen lid zijn omdat hun ouders ook in die partij zitten (en dan niet in het jongerendeel). Dat indoctrineren (als je daar al van wilt spreken) is waarschijnlijk gewoon onderdeel vna de opvoeding.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Een lang weekend zonder nieuws is te langquote:
WTF! Ben een lang weekend weg geweest verstoken van alle nieuws en dan hoor je dit.... Niet te bevatten. De zoveelste mafkees die honderden levens verwoest.
Nou, er werd bij het journaal gisteren toch wel heel wat anders beweerd. Op dat kamp vonden de sociaaldemocratische toppolitici van de toekomst elkaar. Ze werden er klaargestoomd voor een leven als politicus in dienst van "de goede zaak".quote:Op maandag 25 juli 2011 00:29 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Zoals ik het begreep was het gewoon een zomerkamp waar het draaide om plezier maken en waar aandacht was voor de discussie over politiek en de maatschappij. "Toevallig" onder de vlag van de socialistische partij, maar ik denk niet dat het er heel anders aan toe ging dan op een willekeurig zeilkamp.
Als mijn kind dat geheel uit eigener beweging zou willen, zou ik hem/haar niet tegenhouden.quote:
[..]
Aan de ouders te wijten? Als jouw kind naar zo'n kamp zou willen, dan zou jij hem of haar verbieden te gaan?
Dat noem ik pas indoctrinatie.
En klaargestoomd worden is verkeerd? Leren is slecht?quote:
[..]
Nou, er werd bij het journaal gisteren toch wel heel wat anders beweerd. Op dat kamp vonden de sociaaldemocratische toppolitici van de toekomst elkaar. Ze werden er klaargestoomd voor een leven als politicus in dienst van "de goede zaak".
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Precies, vond het ook wat apart dat ze zo vaak zeggen dat het toch wel heel erg is dat juist deze kinderen zijn doodgeschoten. Andere kinderen die niet naar socialistenkampen gaan, was minder erg geweest? 
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Je suggereert dat die kinderen daar gedwongen zitten omdat ze moeten van hun ouders?quote:
[..]
Als mijn kind dat geheel uit eigener beweging zou willen, zou ik hem/haar niet tegenhouden.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Ik kan me zo voorstellen dat opvoeden in PvdA-gezinnen anders gaat dan in SGP-gezinnen, en weer anders dan in VVD-gezinnen.quote:
[..]
Ben blij dat je dat "waarschijnlijk" er nog bij zet.
Oh dat gebeurd toch bij alles, pianoles, sport etc. Niet zo moeilijk doen allemaal. Kampen zijn nu eenmaal leuk. (totdat er een moordenaar vooor je neus staat met een m16)quote:
[..]
Je suggereert dat die kinderen daar gedwongen zitten omdat ze moeten van hun ouders?
Je hebt er onderzoek naar gedaan?quote:
[..]
Ik kan me zo voorstellen dat opvoeden in PvdA-gezinnen anders gaat dan in SGP-gezinnen, en weer anders dan in VVD-gezinnen.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Past niet in sociaaldemocratische geest om kinderen overtuiging op te dringen, hoewel het zeker wel mee heeft gespeeld bij een deel.
Maar gedwongen zal er hooguit een of twee bij zitten met verknipte ouders.
Maar gedwongen zal er hooguit een of twee bij zitten met verknipte ouders.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
En ohja, nog belangrijker: vrijwel alle sociaaldemocraten van enig belang stuurden hun kinderen naar dat kamp. Het was een soort van verplicht uitje voor die kids in die kringen. De premier was er zelf ook naartoe geweest toen hij jong was.
Ik verzin dit niet zelf, het werd gisteren gezegd tijden het (linkse) NOS-journaal.
Ik verzin dit niet zelf, het werd gisteren gezegd tijden het (linkse
) NOS-journaal.
En jij suggereert dat de ouders van die kinderen allemaal bij een hele andere politieke partij zaten en dat die kinderen helemaal zelf bedachten om daarheen te gaan?quote:
[..]
Je suggereert dat die kinderen daar gedwongen zitten omdat ze moeten van hun ouders?
Nee?quote:
[..]
En jij suggereert dat de ouders van die kinderen allemaal bij een hele andere politieke partij zaten en dat die kinderen helemaal zelf bedachten om daarheen te gaan?
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
