volgens mij op de sitequote:Op zondag 24 juli 2011 23:23 schreef Bellatrix het volgende:
Kan ik ergens een lijst van de fragmenten terugvinden?
Die is gemaakt in het vorige topic. Moet wel meegenomen worden inderdaad. Weet even niet wie maar daar is veel moeite voor gedaan.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:23 schreef Bellatrix het volgende:
Kan ik ergens een lijst van de fragmenten terugvinden?
Bijna idem, lekker dekentje op de bank, wijntje en paar olijfjes erbij.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:19 schreef Toverheks het volgende:
[..]
ja nu even benen strekken thee zetten lap dicht klappen en genieten van de keuzefilm, jij ook veel kijkplezier
Nee precies, dat hoort bij het programma. En zelfs dan vond ik dat auditie-fragment als fervent musical-hater toch nog behoorlijk te pruimen.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:38 schreef friskvind het volgende:
Als een zomergast meer van zichzelf durft te laten zien en er niet voor terugschrikt om zich erg open op te stellen, zoals vanavond, dan wordt zo'n aflevering al gauw het bekijken waard. Ook al zouden een aantal fragmenten niet mijn keuze zijn geweest. Maar ja, dat hou je altijd.
Wat is daar ironisch aanquote:Op zondag 24 juli 2011 23:39 schreef Deckard het volgende:
Mijn kijk op de afgelopen avond.
Hoe ironisch is het, dat een figuur die niet cynisch naar het leven wil kijken maar in volle eerlijkheid figuren zoals Streisand en Dietrich uitkiest als idolen.
Een van de sterkste fragmenten die me bij staat was van iemand die bij zijn auditie meteen werd aangenomen.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:39 schreef Deckard het volgende:
En maar constant hameren op overgave en fragmenten gebruikt van mensen die worden afgewezen.
Maar dat gedeelte over niet cynisch zijn en dat verband met theatraal snap ik niet.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:42 schreef Deckard het volgende:
Dat zijn juist de meest theatrale mensen die hun echte zijn versluieren.
De auditie ging over de homo die graag door zijn vader geaccepteerd wilde worden. Die mannen zaten daar te huilen omdat afwijzing in dat milieu nogal geregeld voor komt.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:42 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Een van de sterkste fragmenten die me bij staat was van iemand die bij zijn auditie meteen werd aangenomen.
En dat verhaal op het eind over dat ie als dikkerdje een auditie deed, daar werd ie toch ook aangenomen?
Hebben wij dezelfde aflevering bekeken?
Ik ben op zoek naar dit fragment. Ik was aan het zappen tijdens de reclame en kwam toevallig langs zomergasten toen dit fragment werd getoond. Heb alleen de reactie van de jury gezien en ben benieuwd naar de rest van het fragment. Iemand een linkje of een naam?quote:Op zondag 24 juli 2011 23:42 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Een van de sterkste fragmenten die me bij staat was van iemand die bij zijn auditie meteen werd aangenomen.
Hebben wij dezelfde aflevering bekeken?
Maar hoe is dat dan 'fragmenten van mensen die worden afgewezen'.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:44 schreef Deckard het volgende:
[..]
De auditie ging over de homo die graag door zijn vader geaccepteerd wilde worden. Die mannen zaten daar te huilen omdat afwijzing in dat milieu nogal geregeld voor komt.
Ik weet het zo niet, maar op de site staat:quote:Op zondag 24 juli 2011 23:45 schreef TheGloaming het volgende:
[..]
Ik ben op zoek naar dit fragment. Ik was aan het zappen tijdens de reclame en kwam toevallig langs zomergasten toen dit fragment werd getoond. Heb alleen de reactie van de jury gezien en ben benieuwd naar de rest van het fragment. Iemand een linkje of een naam?
quote:Fragmenten en extra informatie staan vanaf morgenmiddag online
En dat ook werd.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:44 schreef Deckard het volgende:
[..]
De auditie ging over de homo die graag door zijn vader geaccepteerd wilde worden.
Mja. Dat zie jij er misschien in. Maar dat maakt het nog geen cynische fragmentkeuze.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:50 schreef Deckard het volgende:
[..]
Wat de nadruk gewoon legt op het overgrote deel wat nooit geaccepteerd zal worden.
Hij is vooral van eerlijkheid, dus hoe ironisch is het wel niet dat hij dat soort typisch uit kiest? JBC mocht niet cynisch zijn, maar hoe langer de avond werd, hoe meer ik de behoefte had om zelf cynisch hierover te zijn.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:43 schreef golfer het volgende:
[..]
Maar dat gedeelte over niet cynisch zijn en dat verband met theatraal snap ik niet.
Uw wens is mijn bevel:quote:Op zondag 24 juli 2011 23:45 schreef TheGloaming het volgende:
[..]
Ik ben op zoek naar dit fragment. Ik was aan het zappen tijdens de reclame en kwam toevallig langs zomergasten toen dit fragment werd getoond. Heb alleen de reactie van de jury gezien en ben benieuwd naar de rest van het fragment. Iemand een linkje of een naam?
Dat zeg ik niet. Dat staat verder af van een eerdere opmerking. Het viel mij gewoon op dat hij graag overgave ziet in zichzelf en anderen en moeite heeft met afwijzing.quote:Op zondag 24 juli 2011 23:51 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
[..]
Mja. Dat zie jij er misschien in. Maar dat maakt het nog geen cynische fragmentkeuze.
Ik vond het op een paar na prachtige fragmenten.quote:Op maandag 25 juli 2011 00:01 schreef Deckard het volgende:
Verder was het natuurlijk wansmaak alom. Wat een vreselijke fragmenten.
Jij hebt naar iets anders gekeken? Of je snapt er echt geen reet van.quote:Op maandag 25 juli 2011 00:01 schreef Deckard het volgende:
Verder was het natuurlijk wansmaak alom. Wat een vreselijke fragmenten.
Hangen?quote:Op maandag 25 juli 2011 00:17 schreef Specularium het volgende:
Ik hoop dat Swaab ons het begrip geestesziek wat kan uitleggen, toegankelijker maken.
Stiekem hoop ik dat dat zijn rode draad wordt.
Marc-Marie kan nu al niet hangen.
Wie weet kom je ook nog aan bod, qua geestesziek, volgende week?quote:Op maandag 25 juli 2011 00:17 schreef Specularium het volgende:
Ik hoop dat Swaab ons het begrip geestesziek wat kan uitleggen, toegankelijker maken.
Stiekem hoop ik dat dat zijn rode draad wordt.
Ik mag hem niet zo. Nog steeds niet. Moraalridder, Herman van Veen-achtig.quote:
Meestal is een specialist drie uur lang aan het woord laten een recept voor zeer saaie TV. De man brengt zijn standpunten, terwijl een documentairemaker een afweging kan maken (in een uurtje).quote:Op maandag 25 juli 2011 00:17 schreef Specularium het volgende:
Ik hoop dat Swaab ons het begrip geestesziek wat kan uitleggen, toegankelijker maken.
Stiekem hoop ik dat dat zijn rode draad wordt.
Marc-Marie kan nu al niet hangen.
Ik snap er geen reet van? Die man heeft moeite met zichzelf te zijn en let op iedereen zodat hij de controle blijft houden. Hij mag het dan wel hebben over overgave en het verliezen van zichzelf, maar dat is dan ook alleen maar op een Streisandesque manier bedoelt. Het is echt, maar het is oppervlakkig.quote:Op maandag 25 juli 2011 00:17 schreef golfer het volgende:
[..]
Jij hebt naar iets anders gekeken? Of je snapt er echt geen reet van.
Ik hou het op het laatste.
Waarom niet? Ik vind dat soort fragmenten juist het leukst.quote:Op maandag 25 juli 2011 00:36 schreef Deckard het volgende:
[..]
- Een van de acht ( ja echt, dit zet je toch niet in zomergasten)
Zie dit niet zo, dat hij moeite zou hebben met zichzelf te zijn, juist het tegenovergestelde. Vond hem wel boeiend, de fragmenten waren niet zo bijzonder, hijzelf wel.quote:Op maandag 25 juli 2011 00:36 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ik snap er geen reet van? Die man heeft moeite met zichzelf te zijn en let op iedereen zodat hij de controle blijft houden. Hij mag het dan wel hebben over overgave en het verliezen van zichzelf, maar dat is dan ook alleen maar op een Streisandesque manier bedoelt. Het is echt, maar het is oppervlakkig.
En dat laten al die fragmenten ook zien van pure wansmaak. Wat hem kennelijk aantrekt.
- Streisand
- Die twee vreselijke musicals
- Vrouwencaberetje
- Een van de acht ( ja echt, dit zet je toch niet in zomergasten)
Langzaam, oubollig. Maar dat is persoonlijk. Maar vooral ook vanwege het gegeven dat je dat soort fragmenten nog vaak terug ziet komen. Dit fragment heb ik bijvoorbeeld de afgelopen vijf jaar ook al tweemaal voorbij zien komen.quote:Op maandag 25 juli 2011 00:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom niet? Ik vind dat soort fragmenten juist het leukst.
Zaterdag de herhaling, 16:00 als ik het goed heb. Kan ook eerder zijn. Moet je even checken.quote:Op maandag 25 juli 2011 01:30 schreef Taurus het volgende:
Ik heb het gemist en dat vind ik echt vervelendIk ben best een 'fan' van Huijbregts. Komt dit wel op uitzendinggemist? Ik heb geen opneemapparatuur en de herhaling za ik ook wel missen
Ik meen mij te herinneren dat dit niet op uitzendinggemist komt, zou ik echt jammer vinden.
Vanwege de rechten op internationaal gebied niet. Alors heeft wel de fragmenten gegeven.quote:Op maandag 25 juli 2011 01:30 schreef Taurus het volgende:
Ik heb het gemist en dat vind ik echt vervelendIk ben best een 'fan' van Huijbregts. Komt dit wel op uitzendinggemist? Ik heb geen opneemapparatuur en de herhaling za ik ook wel missen
Ik meen mij te herinneren dat dit niet op uitzendinggemist komt, zou ik echt jammer vinden.
Je bevestigt mijn post alweer: je hebt er echt niets van gesnapt.quote:Op maandag 25 juli 2011 00:36 schreef Deckard het volgende:
Ik snap er geen reet van? Die man heeft moeite met zichzelf te zijn en let op iedereen zodat hij de controle blijft houden. Hij mag het dan wel hebben over overgave en het verliezen van zichzelf, maar dat is dan ook alleen maar op een Streisandesque manier bedoelt. Het is echt, maar het is oppervlakkig.
En dat laten al die fragmenten ook zien van pure wansmaak. Wat hem kennelijk aantrekt.
- Streisand
- Die twee vreselijke musicals
- Vrouwencaberetje
- Een van de acht ( ja echt, dit zet je toch niet in zomergasten)
quote:Zomergasten 2011 deel 1: Marc-Marie Huijbregts
Hij had een Bossche bol meegenomen voor de presentator, de eerste Zomergast van het seizoen 2011, en even leek het alsof Marc-Marie Huijbregts Zomergasten zou kapen en op zijn kenmerkende maniertje kirrend en speels zou vullen met de lichtgewicht schelmenstreken van een joker. Drie uur later zou de realiteit gelukkig totaal anders blijken te zijn. Door Bert Brussen.
Dat rare kale mannetje die in zijn lichtblauwe pak, met de knoopjes van zijn blouse tot op zijn navel opengeknoopt zoals het tegenwoordig elke postmoderne bohemien betaamt, met een knoeperd van een trouwring en die overdadige contemporaine verplichte moeilijke bril op een kruising tussen Liberace-light en advocaat Moszkowicz leek, was na drie fragmenten de held van alle Zomergasten.
Een intens lieve, gevoelige maar vooral openhartige jongen. Een oud geworden kind dat weet hoe theater te maken en de kijker te pleasen maar met evenveel liefde in zijn ziel laat kijken. Zonder vrees, sans gene.
Duwen
Jelle Brandt Corstius was in vorm. Schoof hij vorig jaar nog zonder enige voorbereiding aan de Zomergasten-tafel aan om de gast zichzelf te laten ontdekken, dit jaar was Corstius voorbereid. En ferm. Op het strenge af bijna. Als hij koffie uit een gele Tweety-mok had gedronken was het de reïncarnatie van Ischa Meijer geweest. Zo’n interviewer dus. Met vragen, doorvragen en daarop doorvragen. Niet peuren maar duwen, hard doorduwen.
Bij Marc-Marie werkte het uitstekend. Die vertelde over zijn mislukte televisiereeks Marc Marie Rechtstreeks (2003). Over hoe hij zich de kritieken aantrok en er zo aan onder door ging dat hij niets anders meer kon dan de hele dag kotsen. Het leek hem wel te bevallen, die openheid.
“Zegt u het maar dokter Corstius, is het mijn alcoholistische vader, mijn moeder die te vroeg overleed, mijn androgyne identiteit, mijn onzekerheid of mijn gevoel altijd iedereen te moeten pleasen? Is het mijn onvermogen iemand te kunnen kwetsen, af te wijzen of te weigeren?”
Het kwam er allemaal uit. Drie uur zomergastensessie bij dokter J.B.C.
Ruziefamilie
Af en toe leek Huijbregts zich er van bewust speler op het televisietoneel te zijn en gaf hij Corstius een por terug. De gast lukte het zelfs om gastheer de uitspraak te ontlokken dat hij “uit een ruziefamilie komt”, maar de interviewer wist de aanvallen doorgaans vakkundig te ontwijken. “Ik word hier niet geïnterviewd”, zei hij en daarmee was de zaak dan weer gedaan.
Het hoogtepunt van de avond was een klassieke Freudiaanse doorbraak. Wat begon als een diep gesprek over de relatie van de Zomergast tot zijn vader. Er waren vochtige ogen. De barsten in de dijk van verdringing werden zichtbaar. Nog eenmaal werd gepoogd het verdriet binnen te houden, als de eeuwige ongedeelde smart die het altijd was geweest.
Maar Sigmund Corstius vroeg door. (Timing, zo zouden de twee later nog bespreken, is cruciaal in het theater). Daar was het verdriet van de Zomergast. Mooi beschaafd verdriet. Diep verscholen onder het uiterlijk van de eeuwige behaagzieke optimist, even onbekend maar spannend als de 400 meter diepe afgronden van de Mexicaanse zwaluwgrotten uit het fragment van Planet Earth waar ze de avond mee hadden geopend.
Ozon
Er was intense stilte. In de studio, thuis op de bank, in het hoofd van de gast. Het soort van stilte dat men ervaart in die seconden durende leegte na schok, genot of het aanschouwen van geboorte of dood. Drie seconden waarin die ongrijpbare spanning nog even nazindert, alom aanwezig als ozon na een zomerse onweersbui.
Dat is goede televisie. Dat is een interview. Dat is oprechtheid. De bevrediging van de catharsis was zichtbaar. Voelbaar.
“Ik geef alles”, zei Marc Marie Huijbregts aan het begin van de uitzending. Hij eindigde zijn Zomergasten met: “Ik denk niet dat ik mijzelf meer had kunnen overgeven dan ik gedaan heb.”
Niemand zal het met hem oneens zijn.
Nee om 13.05 uur al op ned 2.quote:Op maandag 25 juli 2011 01:31 schreef Specularium het volgende:
Zaterdag de herhaling, 16:00 als ik het goed heb. Kan ook eerder zijn. Moet je even checken.
Dank!quote:Op maandag 25 juli 2011 10:12 schreef Haaibaaike het volgende:
Zomergasten word aanstaande zaterdag 30 juli op ned 2 herhaald om 13.05u . Niet meer op UG.
Wat een stortvloed aan bijvoeglijke naamwoorden...quote:Dat rare kale mannetje die in zijn lichtblauwe pak, met de knoopjes van zijn blouse tot op zijn navel opengeknoopt zoals het tegenwoordig elke postmoderne bohemien betaamt, met een knoeperd van een trouwring en die overdadige contemporaine verplichte moeilijke bril op een kruising tussen Liberace-light en advocaat Moszkowicz leek, was na drie fragmenten de held van alle Zomergasten.
Herhalen ze de film dan ook, ik ben helaas in slaap gevallen.quote:Op maandag 25 juli 2011 10:12 schreef Haaibaaike het volgende:
Zomergasten word aanstaande zaterdag 30 juli op ned 2 herhaald om 13.05u . Niet meer op UG.
Ik heb de film niet kunnen zien en m'n video-recorder is in repair. Ik baal hier stevig van. Kent/heeft iemand een mogelijkheid zodat ik de film evengoed nog kan zien?quote:Op maandag 25 juli 2011 09:57 schreef Toverheks het volgende:
was een prachtige film, wilde ik nog even zeggen..........
MM vertelde ook in de motivatie tot deze film dat hij een film heeft gekozen dat je niet op DVD kan kopen of misschien zelfs huren. Goeie motivatie maar het kwam mij niet helemaal uit. Ik vind het stukje van de film dat werd laten zien naar meer smaken. Ik ga verder op zoek.quote:Op maandag 25 juli 2011 16:36 schreef alors het volgende:
Volgens mij worden die films niet herhaald. En de film is ook niet op dvd te verkrijgen, ik heb even gegoogled maar online staat ook niets... Misschien is er een bibliotheek die de film nog heeft...
Volgens mij alleen Marc Marie en niet de film. Zeker weten doe ik het niet.quote:Op maandag 25 juli 2011 13:46 schreef leukerdje het volgende:
Herhalen ze de film dan ook, ik ben helaas in slaap gevallen.
Terwijl ik het wel een goed verhaal vond.
Pierre Jansen, Ischa Meijer, Jan Wolkers.quote:Op maandag 25 juli 2011 00:14 schreef Specularium het volgende:
Een uitzending die mij is bijgebleven was bijvoorbeeld die van Rinnooy Kan.
Je moet me geen details vragen maar het maakte indruk.
Net teruggekeken (had hem opgenomen) en ik ben het helemaal met je eens.quote:Op maandag 25 juli 2011 09:57 schreef Toverheks het volgende:
was een prachtige film, wilde ik nog even zeggen..........
quote:Op dinsdag 26 juli 2011 00:39 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Net teruggekeken (had hem opgenomen) en ik ben het helemaal met je eens.
En als je op Simone Signoret haar wiki/bio leest, wát een bijzonder verhaal en vrouw
quote:Gast
Twee onverenigbare karakters zaten tegenover elkaar in de eerste aflevering van Zomergasten. Jelle Brandt Corstius en Marc-Marie Huijbregts. Een cynische presentator die een potje ruzie niet schuwt en een zomergast die ten koste van alles de lieve vrede wil bewaren. Toen Marc-Marie zijn onvermijdelijke Barbra Streisand-fragment liet zien waarin de zangeres in huilen uitbarstte, deed Corstius het af als Hollywood-tranen. De zomergast zag echter de mens achter Barbra en huilde met haar mee. Het wilde maar niet vlotten tussen die twee. De presentator oogde als Paul Witteman die Frans Bauer aan tafel heeft zitten: ongemakkelijk, vanwege het ‘cultuurverschil’.
Toch werd het een mooie uitzending, vooral dankzij Huijbregts. De doorgewinterde tafelheer babbelde voor twee, zodat de pijnlijke stiltes niet waren te horen. Eigenlijk waren de rollen omgedraaid: het was niet de gastheer, maar de gast die voortdurend probeerde het ijs te breken: „Als wij drie uur lang met elkaar moeten praten, moet je ook een stukje van jezelf geven.” Uiteindelijk gaf de presentator zich er schoorvoetend, maar niet van harte, aan over.
Ook leek Marc-Marie Huijbregts beter voorbereid. Over elk fragment was bijzonder goed nagedacht en hij had ze zelfs met een rode draad aaneengeregen tot een thema. Dat thema was overgave, maar toen de presentator begreep dat hij zelf ook een duit in een zakje moest doen omdat het anders een interview zou worden in plaats van een gesprek, zat de helft van de avond er al op. Ik hoop dat hij zich de komende weken meer buiten zijn comfort zone durft te begeven, voordat iemand weer de vraag stelt die zo bij dit programma hoort:
Wie moet de volgende Zomergasten-presentator worden?
16 miljoen bondscoachesquote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:58 schreef alors het volgende:
Ik vind dat altijd zo'n gezeur over de presentator... en dan komt er een volgende en dan gaat het 6 afleveringen lang weer alleen maar over de presentatorvolgens mij kunnen ze het nooit goed doen, alleen vroegah natuurlijk, ja toen was alles beter.
Het is een interview prgramma. De gast en de interviewer zijn bijna net zo belangrijk.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:58 schreef alors het volgende:
Ik vind dat altijd zo'n gezeur over de presentator... en dan komt er een volgende en dan gaat het 6 afleveringen lang weer alleen maar over de presentatorvolgens mij kunnen ze het nooit goed doen, alleen vroegah natuurlijk, ja toen was alles beter.
Nee, dat bepaalt vooral de redactie van Zomergasten en met name Peter van Ingen, die eindredacteur is.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:08 schreef Godtje het volgende:
.
De interviewer bepaald ook nog eens de gasten dus daar kan je bepaalde verwachtingen bij hebben.
Die mogen toch altijd zelf hun gasten uitzoeken?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:27 schreef golfer het volgende:
[..]
Nee, dat bepaalt vooral de redactie van Zomergasten en met name Peter van Ingen, die eindredacteur is.
Jelle BC is vooral presentator.
Goede review, hier ben ik het meer mee eens.quote:Zomergasten 2011 deel 1: Marc-Marie Huijbregts
Even leek het alsof Marc-Marie Huijbregts Zomergasten zou kapen en op zijn kenmerkende maniertje kirrend en speels zou vullen met de lichtgewicht schelmenstreken van een joker. Door Bert Brussen.
Dat rare kale mannetje die in zijn lichtblauwe pak, met de knoopjes van zijn blouse tot op zijn navel opengeknoopt zoals het tegenwoordig elke postmoderne bohemien betaamt, met een knoeperd van een trouwring en die overdadige contemporaine verplichte moeilijke bril op een kruising tussen Liberace-light en advocaat Moszkowicz leek, was na drie fragmenten de held van alle Zomergasten.
Een intens lieve, gevoelige maar vooral openhartige jongen. Een oud geworden kind dat weet hoe theater te maken en de kijker te pleasen maar met evenveel liefde in zijn ziel laat kijken. Zonder vrees, sans gene.
Duwen
Jelle Brandt Corstius was in vorm. Schoof hij vorig jaar nog zonder enige voorbereiding aan de Zomergasten-tafel aan om de gast zichzelf te laten ontdekken, dit jaar was Corstius voorbereid. En ferm. Op het strenge af bijna. Als hij koffie uit een gele Tweety-mok had gedronken was het de reïncarnatie van Ischa Meijer geweest. Zo’n interviewer dus. Met vragen, doorvragen en daarop doorvragen. Niet peuren maar duwen, hard doorduwen.
Bij Marc-Marie werkte het uitstekend. Die vertelde over zijn mislukte televisiereeks Marc Marie Rechtstreeks (2003). Over hoe hij zich de kritieken aantrok en er zo aan onder door ging dat hij niets anders meer kon dan de hele dag kotsen. Het leek hem wel te bevallen, die openheid.
“Zegt u het maar dokter Corstius, is het mijn alcoholistische vader, mijn moeder die te vroeg overleed, mijn androgyne identiteit, mijn onzekerheid of mijn gevoel altijd iedereen te moeten pleasen? Is het mijn onvermogen iemand te kunnen kwetsen, af te wijzen of te weigeren?”
Het kwam er allemaal uit. Drie uur zomergastensessie bij dokter J.B.C.
Ruziefamilie
Af en toe leek Huijbregts zich er van bewust speler op het televisietoneel te zijn en gaf hij Corstius een por terug. De gast lukte het zelfs om gastheer de uitspraak te ontlokken dat hij “uit een ruziefamilie komt”, maar de interviewer wist de aanvallen doorgaans vakkundig te ontwijken. “Ik word hier niet geïnterviewd”, zei hij en daarmee was de zaak dan weer gedaan.
Het hoogtepunt van de avond was een klassieke Freudiaanse doorbraak. Wat begon als een diep gesprek over de relatie van de Zomergast tot zijn vader. Er waren vochtige ogen. De barsten in de dijk van verdringing werden zichtbaar. Nog eenmaal werd gepoogd het verdriet binnen te houden, als de eeuwige ongedeelde smart die het altijd was geweest.
Maar Sigmund Corstius vroeg door. (Timing, zo zouden de twee later nog bespreken, is cruciaal in het theater). Daar was het verdriet van de Zomergast. Mooi beschaafd verdriet. Diep verscholen onder het uiterlijk van de eeuwige behaagzieke optimist, even onbekend maar spannend als de 400 meter diepe afgronden van de Mexicaanse zwaluwgrotten uit het fragment van Planet Earth waar ze de avond mee hadden geopend.
Ozon
Er was intense stilte. In de studio, thuis op de bank, in het hoofd van de gast. Het soort van stilte dat men ervaart in die seconden durende leegte na schok, genot of het aanschouwen van geboorte of dood. Drie seconden waarin die ongrijpbare spanning nog even nazindert, alom aanwezig als ozon na een zomerse onweersbui.
Dat is goede televisie. Dat is een interview. Dat is oprechtheid. De bevrediging van de catharsis was zichtbaar. Voelbaar.
“Ik geef alles”, zei Marc Marie Huijbregts aan het begin van de uitzending. Hij eindigde zijn Zomergasten met: “Ik denk niet dat ik mijzelf meer had kunnen overgeven dan ik gedaan heb.”
Niemand zal het met hem oneens zijn.
Alles beter dan een joop van de ende die komt met zijn laatste nieuwtjes over zijn bedrijf.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:14 schreef Specularium het volgende:
Dat is ook een beetje de bedoeling van de gast.
Wat dat betreft vind ik dit seizoen qua selectie niet echt topshowpotentie hebben.
Die stond er gisteren al:quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:16 schreef Bellatrix het volgende:
Goede review, hier ben ik het meer mee eens.
Sorry.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:24 schreef golfer het volgende:
[..]
Die stond er gisteren al:
Zomergasten 2011 #4: Tot volgende week.
Die zou beter tot zijn recht komen als ze zijn borstbeeld daar anderhalf uur in een doorlopend shot op tafel zouden zetten. Jelle zou er waarschijnlijk nog vochtige ogen van krijgen ook.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:21 schreef Deckard het volgende:
[..]
Alles beter dan een joop van de ende die komt met zijn laatste nieuwtjes over zijn bedrijf.
Die is ook nooit zomergast geweest en zal het waarschijnlijk gelukkig ook nooit worden.quote:
Je kunt er hier over lezen en sommige fragmenten ervan bekijkenquote:Op dinsdag 26 juli 2011 17:42 schreef ValHallen het volgende:
Ik zit net het lijstje zomergasten te bekijken van voorgaande jaren, heb ik gewoon mijn held Tom Barman gemist
Weet iemand nog hoe die aflevering was?
Hij was boeiend, maar viel mij toch tegen. Had ook een aantal fragmenten uitgekozen waar hij zelf later spijt van had ze te hebben uitgekozen.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 17:42 schreef ValHallen het volgende:
Ik zit net het lijstje zomergasten te bekijken van voorgaande jaren, heb ik gewoon mijn held Tom Barman gemist
Weet iemand nog hoe die aflevering was?
Hij wil gewoon een korte samenvatting hier lezen.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 17:48 schreef golfer het volgende:
[..]
Je kunt er hier over lezen en sommige fragmenten ervan bekijken
Doe jij niet zo de lolbroek uithangen dan?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 23:39 schreef Specularium het volgende:
Hij wil gewoon een korte samenvatting hier lezen.
Doe niet zo de Mart uithangen.
Wat bedoel je daar precies mee?quote:
En wat zie jij niet in hem als gast?quote:En ik vraag me nog steeds af wat mensen nu precies zien in Verhofstadt als gast.
Swaab is het afgelopen jaar wel veel in het nieuws geweest. Mede door zijn afscheid als hoogleraar en zijn bestseller. Op tv, op de radio, in kranten etc. Wat mij betreft prima, maar ik denk dat er veel mensen zijn die hem nu wel kennen, maar twee jaar geleden geen idee hadden wie hij is en wat hij doet.quote:
Dankjewel, Specularium.quote:Op woensdag 27 juli 2011 00:24 schreef Simon.Kistemaker het volgende:
Swaab is het afgelopen jaar wel veel in het nieuws geweest. Mede door zijn afscheid als hoogleraar en zijn bestseller. Op tv, op de radio, in kranten etc. Wat mij betreft prima, maar ik denk dat er veel mensen zijn die hem nu wel kennen, maar twee jaar geleden geen idee hadden wie hij is en wat hij doet.
Als je als voetbaltrainer ook zo slim was geweest had je vast nu een topclub getraind.quote:Op woensdag 27 juli 2011 00:29 schreef Simon.Kistemaker het volgende:
Dat jij ook ff weet hoe het in elkaar steekt.
Er zijn zeer intelligente trainers die toch altijd onderpresteren.quote:Op woensdag 27 juli 2011 00:30 schreef golfer het volgende:
[..]
Als je als voetbaltrainer ook zo slim was geweest had je vast nu een topclub getraind.
Ja, die van de gebande Absurditeit er ook nog bij lijkt mij wel lastig, als Simon Kistemaker.quote:Op woensdag 27 juli 2011 00:32 schreef Specularium het volgende:
Kom vechten dan.
Meerdere wachtwoorden onthouden is teveel moeite.
Die kans zit er best in. Al zal het niet zo uitgebreid zijn.quote:Op woensdag 27 juli 2011 04:47 schreef Grunge. het volgende:
...maar naar Swaab kijk ik nog véél meer uit. Ik hoop ook dat hij op geestesziektes in zal gaan.
Ja? Dat is belangrijk in een goed gesprek?quote:Op woensdag 27 juli 2011 04:56 schreef Simon.Kistemaker het volgende:
Goedele is sowieso 1 van de mooiste 40+-vrouwen van De Lage Landen.
Dat gebit van Adje droeg niet bij aan het kijkplezier.quote:Op woensdag 27 juli 2011 06:57 schreef Godtje het volgende:
[..]
Ja? Dat is belangrijk in een goed gesprek?
Ik niet. Ik vind Zomergasten namelijk een programma waarin gasten via televisiefragmenten en via hun wereld over de wereld vertellen. Dat was het ook heel lang. Nu is het vooral een programma dat waarin de zomergast over zichzelf praat, zijn jeugd, zijn angsten en verlangens etc. Alsof er nog niet genoeg BN-ers op TV zijn die over zichzelf praten.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 16:16 schreef Bellatrix het volgende:
[..]
Goede review, hier ben ik het meer mee eens.
Eens.quote:Op woensdag 27 juli 2011 11:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik niet. Ik vind Zomergasten namelijk een programma waarin gasten via televisiefragmenten en via hun wereld over de wereld vertellen. Dat was het ook heel lang. Nu is het vooral een programma dat waarin de zomergast over zichzelf praat, zijn jeugd, zijn angsten en verlangens etc. Alsof er nog niet genoeg BN-ers op TV zijn die over zichzelf praten.
De recesensent beoordeelt het als emo-tv, niet als Zomergasten.
Nouja, Goedele en Ad zijn niet bepaald de grootste denkers, dus kan Goedele er maar beter goed uitzien. Anders houd je wel bitterweinig over.quote:Op woensdag 27 juli 2011 06:57 schreef Godtje het volgende:
[..]
Ja? Dat is belangrijk in een goed gesprek?
Het Gesprekquote:Op woensdag 27 juli 2011 04:55 schreef Specularium het volgende:
Op 'Het Gesprek' was de discussie tussen Goedele en Adje wel redelijk hard, over gestoord gedrag gesproken. Adje ging lekker toen.
Redelijk jammer dat die zender weg is.
quote:Op dinsdag 26 juli 2011 17:48 schreef golfer het volgende:
[..]
Je kunt er hier over lezen en sommige fragmenten ervan bekijken
Beiden bedankt. Ik zal eens even gaan kijken of ik ergens de aflevering in zij geheel kan terugvinden, hoe moeilijk dat ook gaat wordenquote:Op dinsdag 26 juli 2011 23:30 schreef Deckard het volgende:
[..]
Hij was boeiend, maar viel mij toch tegen. Had ook een aantal fragmenten uitgekozen waar hij zelf later spijt van had ze te hebben uitgekozen.
Floep en weg was Kistemaker weer.quote:Op woensdag 27 juli 2011 14:22 schreef Simon.Kistemaker het volgende:
Nouja, Goedele en Ad zijn niet bepaald de grootste denkers, dus kan Goedele er maar beter goed uitzien. Anders houd je wel bitterweinig over.
Misschien kan je de afl na bestellen|???quote:Op woensdag 27 juli 2011 14:29 schreef ValHallen het volgende:
[..]
[..]
Beiden bedankt. Ik zal eens even gaan kijken of ik ergens de aflevering in zij geheel kan terugvinden, hoe moeilijk dat ook gaat worden
Goedele is afgestudeerd sexuologe en voorstander van schaamhaarquote:Op woensdag 27 juli 2011 14:22 schreef Simon.Kistemaker het volgende:
[..]
Nouja, Goedele en Ad zijn niet bepaald de grootste denkers, dus kan Goedele er maar beter goed uitzien. Anders houd je wel bitterweinig over.
NOu... leuk is niet het juiste woord. Het is indrukwekkend en ongelofelijk. Vooral ook omdat het door die man zelf 'geschreven' is. Je gaat dus helemaal mee in de beleving van die man die niks meer kan bewegen van de ene op de andere dag behalve nog zijn ogen.quote:Op zondag 31 juli 2011 15:22 schreef Culthit. het volgende:
Interessant! Ik ga weer kijken vanavond. \keuzefilm lijkt me ook leuk.
Ben benieuwd, ik weet niets van de beste man. Een verwijt dat je uit andere takken van sport wel tegen komt is dat ze "brain" en "mind" zouden verwarren. Beetje nature vs nurture verhaal. Maar geen idee verder... Biertje staat koud.quote:Op zondag 31 juli 2011 14:58 schreef golfer het volgende:
Vanavond dus weer:
De tweede zomergast die Jelle Brandt Corstius ontvangt is hoogleraar neurobiologie en internationaal bekend hersenonderzoeker Dick Swaab.
Dat past niet bij deze man, dat is net zoiets als bier zuipen in een ziekenhuis.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:05 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Ben benieuwd, ik weet niets van de beste man. Een verwijt dat je uit andere takken van sport wel tegen komt is dat ze "brain" en "mind" zouden verwarren. Beetje nature vs nurture verhaal. Maar geen idee verder... Biertje staat koud.
Lekker gecultiveerd, een Trappist moet zeker kunnen. Gaan die hersensappen ook wat beter stromen.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:06 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dat past niet bij deze man, dat is net zoiets als bier zuipen in een ziekenhuis.
Ah, was hij dat. Dat verhaal kende ik wel. 'k ben nogal slecht in namen.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:39 schreef Weltschmerz het volgende:
Swaab heeft lang geleden de homokwab in de hersenen ontdekt. In Nederland werd hij daarvoor verketterd omdat het stigmatiserend zou zijn, in de VS warden de homo's daar blij mee omdat het dus niet te 'genezen' was.
Ik ook wel, maar ik had lage verwachtingen en die aflevering beviel me erg goed, hopelijk is het nu niet andersom.quote:Op zondag 31 juli 2011 20:11 schreef Van_Poppel het volgende:
Interessante gast...heb hoge verwachtingen
Tis idd weer 's wat anders dan Gertje Jakobsquote:Op zondag 31 juli 2011 20:13 schreef Karina het volgende:
Ik heb het vorige week maar half gezien, vanwege TdJvolgens mij. Dit lijkt mij ook een erg interessante gast.
Nogal jaquote:Op zondag 31 juli 2011 20:16 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Tis idd weer 's wat anders dan Gertje Jakobs
misschien gaat hij er niet klakkeloos vanuit dat alle kijkers dat wetenquote:
Staat het schilderij een stuk groter op; handigquote:Op zondag 31 juli 2011 20:18 schreef alors het volgende:
[..]
hou ons op de hoogte van de interessante feitjes
*pling*quote:Op zondag 31 juli 2011 20:18 schreef alors het volgende:
hou ons op de hoogte van de interessante feitjes
Ik wist ook niet wat het wasquote:Op zondag 31 juli 2011 20:21 schreef alors het volgende:
[..]
misschien gaat hij er niet klakkeloos vanuit dat alle kijkers dat weten
Hij zei: dat is het moment dat de hersens verwijderd worden, dat was het dus niet. Maar misschien heb je gelijk ik denk graag meteen het ergste.quote:Op zondag 31 juli 2011 20:21 schreef alors het volgende:
[..]
misschien gaat hij er niet klakkeloos vanuit dat alle kijkers dat weten
Dat.quote:Op zondag 31 juli 2011 20:21 schreef alors het volgende:
[..]
misschien gaat hij er niet klakkeloos vanuit dat alle kijkers dat weten
okay ik ben nog wat dingetjes aan het doen en heb niet alles meegekregen...quote:Op zondag 31 juli 2011 20:21 schreef Karina het volgende:
[..]
Hij zei: dat is het moment dat de hersens verwijderd worden, dat was het dus niet. Maar misschien heb je gelijk ik denk graag meteen het ergste.
Kun je nagaan hoelang de Nieuwendijk al bestaatquote:Op zondag 31 juli 2011 20:22 schreef golfer het volgende:
*pling*
Op dit schilderij zien we het lichaam van de gehangen misdadiger Joris Fonteijn. De Vlaamse kleermaker Fonteijn werd eind 1655 gesnapt bij een inbraak op de Nieuwendijk. Bij verhoor 'met de schroeven op de scheenen' bekende hij nog meer vergrijpen op zijn geweten te hebben. Uiteindelijk werd hij eind januari 1656 veroordeeld tot de strop en terechtgesteld
Dat vind ik dan weer vanzelfsprekendquote:Op zondag 31 juli 2011 20:23 schreef Karina het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoelang de Nieuwendijk al bestaat(dat valt mij dan weer op).
Ik wist het wel, zo ergens achterin mijn hoofd, maar als je het dan zo weer leest denk je, jaja, best wel oud.quote:
Kan mij dat nog goed herinneren. Zelfde tijd als de Rookmagiër.quote:
Ik heb 'm een paar jaar geleden gezien, erg mooie film!quote:Op zondag 31 juli 2011 20:28 schreef Toverheks het volgende:
The Diving Bell and the Butterfly, 31 juli
Als afsluiting van zijn avond op 31 juli heeft Dick Swaab gekozen voor het aangrijpend relaas The Diving Bell and the Butterfly, uit 2007. Het waargebeurd verhaal over Elle-hoofdredacteur Jean-Dominique Bauby die door een beroerte vrijwel volledig verlamd raakt.
mooie keuzefilm denk ik
quote:Op zondag 31 juli 2011 20:32 schreef Cee het volgende:
Het zou leuk zijn als hij zijn monoloog straks eindigt met de woorden
"en nu heb ik hoofdpijn."
Met flexibele asquote:Op zondag 31 juli 2011 20:32 schreef golfer het volgende:
Huges gebruikte een elektrische Black & Decker boormachine voor zijn schedelboring.
Wel zo sterielquote:Op zondag 31 juli 2011 20:32 schreef golfer het volgende:
Huges gebruikte een elektrische Black & Decker boormachine voor zijn schedelboring.
ja ik ga er voor zittenquote:Op zondag 31 juli 2011 20:31 schreef Cee het volgende:
[..]
Ik heb 'm een paar jaar geleden gezien, erg mooie film!
quote:Op zondag 31 juli 2011 20:34 schreef Cee het volgende:
Ik wilde net wat lekkers gaan pakken. Ik heb geen honger meer.
Robert Jasper Grootveld, kwam even niet op z'n naam.quote:Op zondag 31 juli 2011 20:30 schreef golfer het volgende:
Kan mij dat nog goed herinneren. Zelfde tijd als de Rookmagiër.
een pleister aftrekken doet al zeerquote:Op zondag 31 juli 2011 20:34 schreef Karina het volgende:
Ik durf mijzelf niet eens een injectie te geven, laat staan in mijn hoofd boren.
Je praat tegen jezelf lieverdquote:Op zondag 31 juli 2011 20:34 schreef golfer het volgende:
[..]
Robert Jasper Grootveld, kwam even niet op z'n naam.
Ughe, ughe...bij het Lieverdje.
quote:Op zondag 31 juli 2011 20:35 schreef Karina het volgende:
Dit geeft wel een andere betekenis aan "een gaatje in je hoofd hebben".
Ok, valt dus mee, want ik geloof echt niet dat dit gezond is...quote:Op zondag 31 juli 2011 20:35 schreef Cee het volgende:
[..]
In 2004 overleden op 70-jarige leeftijd, aan een hartkwaal.
quote:Op zondag 31 juli 2011 20:35 schreef Karina het volgende:
Dit geeft wel een andere betekenis aan "een gaatje in je hoofd hebben".
quote:Op zondag 31 juli 2011 20:35 schreef Karina het volgende:
Dit geeft wel een andere betekenis aan "een gaatje in je hoofd hebben".
quote:
kom niet aan MMquote:Op zondag 31 juli 2011 20:42 schreef Apostrof het volgende:
In één half uur al meer geleerd en interesse dan gebakjesetende Marc Marie.
MM had op zijn manier ook wat te vertellen, dat was een mooi en emotioneel interviewquote:Op zondag 31 juli 2011 20:42 schreef Apostrof het volgende:
In één half uur al meer geleerd en interesse dan gebakjesetende Marc Marie.
Er kan niet elke week een wetenschapper te gast zijn. Anders had het Wetenschapsgasten geheten.quote:Op zondag 31 juli 2011 20:42 schreef Apostrof het volgende:
In één half uur al meer geleerd en interesse dan gebakjesetende Marc Marie.
?quote:Op zondag 31 juli 2011 20:43 schreef golfer het volgende:
Verstandig Ouderschap, de voorloper van het blad Sextant van de NVSH.
dacht de Rutgerstichtingquote:Op zondag 31 juli 2011 20:44 schreef Karina het volgende:
Bestaat de NVSH eigenlijk nog? En zo ja, waarom
Zo mooi vond ik dat anders niet.quote:Op zondag 31 juli 2011 20:43 schreef roos85 het volgende:
[..]
MM had op zijn manier ook wat te vertellen, dat was een mooi en emotioneel interview
Nee, een feitje van mijzelf. Uit mijn eigen jeugd.quote:
Dat komt vast omdat je een man bentquote:Op zondag 31 juli 2011 20:45 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Zo mooi vond ik dat anders niet.
quote:Op zondag 31 juli 2011 20:44 schreef Karina het volgende:
[..]
Man he? Als het maar over seks gaat, dan weten ze het.
Mij ook hoor. Dit is gewoon interessanter. Robbert Dijkgraafs uitzending vind ik de leukste Zomergasten. De wetenschappers hebben vaker zinnigere dingen te melden.quote:Op zondag 31 juli 2011 20:45 schreef Apostrof het volgende:
Ik beweer ook niet dat de vorige uitzending niet leuk was. Staat mij gewoon meer aan.
Juist niet openlijk. Verhuld.quote:Op zondag 31 juli 2011 20:48 schreef Apostrof het volgende:
Dit is natuurlijk saai, maar bedenk wel:een bisschop in de jaren 60 die openlijk de pil toestaat op televisie.
Ben benieuwd of hij weer een hond aan een vader gaat koppelenquote:Op zondag 31 juli 2011 20:51 schreef golfer het volgende:
Jelle gaat weer de amateur-jeugdpsycholoog uithangen?
quote:Op zondag 31 juli 2011 20:54 schreef Apostrof het volgende:
Zal hij Swaab ook aan het huilen krijgen?
Nee, en Swaab gaat Jelle ook niet aan het huilen krijgenquote:Op zondag 31 juli 2011 20:54 schreef Apostrof het volgende:
Zal hij Swaab ook aan het huilen krijgen?
quote:Op zondag 31 juli 2011 20:58 schreef DrDentz het volgende:
Wat denken jullie, kan The Birds in het echt gebeuren of niet?
dit is toch de blikken trommel of heb ik het misquote:Op zondag 31 juli 2011 20:58 schreef Karina het volgende:
Dat vind ik zo een enge film, met dat enge kind.
Prachtige film vond ik het.quote:Op zondag 31 juli 2011 20:58 schreef Karina het volgende:
Dat vind ik zo een enge film, met dat enge kind.
Ja, dat is deze film.quote:Op zondag 31 juli 2011 21:02 schreef Toverheks het volgende:
[..]
dit is toch de blikken trommel of heb ik het mis
gebeurt wel eens niet zoveel volgens maar een paarquote:Op zondag 31 juli 2011 20:58 schreef DrDentz het volgende:
Wat denken jullie, kan The Birds in het echt gebeuren of niet?
http://www.cinema.nl/films/330860/die-blechtrommelquote:Op zondag 31 juli 2011 21:02 schreef Toverheks het volgende:
dit is toch de blikken trommel of heb ik het mis
quote:Op zondag 31 juli 2011 21:03 schreef golfer het volgende:
[..]
http://www.cinema.nl/films/330860/die-blechtrommel
Zeker als je het vergelijkt met die zenuwachtige huilebalk van vorige weekquote:Op zondag 31 juli 2011 21:08 schreef golfer het volgende:
Heerlijk om naar zo'n erudiete, rustig pratende man te luisteren.
Ik vind hem maar saai praten.quote:Op zondag 31 juli 2011 21:08 schreef golfer het volgende:
Heerlijk om naar zo'n erudiete, rustig pratende man te luisteren.
Omdat ie zo intelligent is om geen PVV-naloper te zijn?quote:Op zondag 31 juli 2011 21:11 schreef UncleDolan het volgende:
En opeens vind ik Dick Swaab een eikel.
Ik geloof niet dat hij in brievenbussen pist en ordinaire sites beheertquote:Op zondag 31 juli 2011 21:11 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik had verwacht dat hij een PVV-er was.
want?quote:Op zondag 31 juli 2011 21:11 schreef UncleDolan het volgende:
En opeens vind ik Dick Swaab een eikel.
Je ontchimpt Dick Swaabquote:Op zondag 31 juli 2011 21:11 schreef UncleDolan het volgende:
En opeens vind ik Dick Swaab een eikel.
Daarvoor hoef je niet links te zijn. Pechthold en Peter R. De Vries doen hetzelfde...quote:Op zondag 31 juli 2011 21:12 schreef ilona-scuderia het volgende:
Is Dick een linkse rakker, hij gaf nogal af op Wilders en de PVV...
Ja.. bij sommige stukken welquote:Op zondag 31 juli 2011 21:13 schreef Karina het volgende:
Ik heb het vorige week niet gezien, werd er toen ook zolang doorgepraat?
Spijker op de kop!quote:Op zondag 31 juli 2011 21:11 schreef UncleDolan het volgende:
En opeens vind ik Dick Swaab een eikel.
Jelle kon de tegengas van MM vast niet waarderenquote:Op zondag 31 juli 2011 21:14 schreef tong80 het volgende:
Jelle is plots leuk aan het meelachen met zijn gast terwijl ie vorige week alleen maar moeilijke vragen stelde.
quote:Op zondag 31 juli 2011 21:14 schreef ilona-scuderia het volgende:
[..]
Spijker op de kop!
Ik zap naar SBS, heerlijke tv...
Hij is inderdaad in tegenstelling tot veel PVV-volgelingen niet zo enthousiast over Breivik enzo.quote:Op zondag 31 juli 2011 21:12 schreef ilona-scuderia het volgende:
Is Dick een linkse rakker, hij gaf nogal af op Wilders en de PVV...
Einde van de mensheid, SBSquote:Op zondag 31 juli 2011 21:15 schreef ilona-scuderia het volgende:
Ik ga naar luchtige tv kijken, SBS dus...
quote:
lekker hersenloos, lekker luchtig, niet nadenken, lekker lachenquote:Op zondag 31 juli 2011 21:15 schreef ilona-scuderia het volgende:
Ik ga naar luchtige tv kijken, SBS dus...
quote:Op zondag 31 juli 2011 21:16 schreef Toverheks het volgende:
deze man legd het heel goed uit dat zelf ik het kan volgen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |