abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100009642
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 11:33 schreef RobbieD het volgende:
Ik zeg 't nog maar 's een keer:
Goud zij met ons.
Goldwin :{w
pi_100017480
Goldwing?

  woensdag 27 juli 2011 @ 20:15:20 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100017871
Cyprus heeft nu ook geld nodig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100022351
Iedereen heeft geld nodig want overal is onproductieve (consumptieve) schuld!

Dus gaat iedereen blijven drukken en bailen.

Anders gaat de hele boel op z'n kantje.

Overigens is goud schuldenvrij bezit.

Daarom stijgt het ook al een tijdje in prijs.
  woensdag 27 juli 2011 @ 22:02:31 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100022462
Italië gaat ook weer lekker, de mafiosi


Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 27 juli 2011 @ 22:50:06 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100025013
quote:
De Nederlandse pensioenfondsen hebben er geen zin in een bijdrage aan het reddingsplan voor Griekenland te leveren. Dat meldt RTL Nieuws, dat een brief in handen heeft die de sector begin juli naar minister van Financiën Jan Kees de Jager (CDA) heeft gestuurd.

Vorige week bereikten de eurolanden een nieuw akkoord over steun aan Griekenland. Tot 2014 bedraagt het pakket 159 miljard euro. Tot en met 2019 loopt dit nog op tot boven de 210 miljard euro. De private sector draagt hier een deel aan bij.

RTL Nieuws meldt dat ING en de Rabobank die bijdrage wel willen leveren, maar dat de pensioenfondsen terughoudend zijn. In de brief zou staan dat pensioenfondsbestuurders de wettelijke plicht hebben de belangen te behartigen van werknemers, werkgevers en gepensioneerden, maar dat de belangen van de Griekse overheid of Griekse burgers daar niet bij horen. De pensioenbestuurders zouden daarom niet kunnen ingaan op een verzoek van De Jager om steun voor het Griekse herstelplan.

Een woordvoerder van de pensioenfederatie stelt dat dit standpunt niet is gewijzigd. Of dit betekent dat de pensioenfondsen niets gaan bijdragen, kon de zegsman echter niet vertellen. Wie het bedrag dat de fondsen voor hun rekening zouden moeten nemen gaat betalen als die inderdaad de hand op de knip houden, wil het ministerie van Financiën niet zeggen.
Snap ik het nu niet? Het is toch niet zo dat instellingen die geen Griekse obligaties hebben ook moeten meebetalen? Dat zou werkelijk bizar zijn. De haircut is toch enkel voor de obligatiehouders?
Wat mekkeren die pensioenfondsen dan? Ze komen er nu toch beter vanaf dan bij een 'harde' default?
The End Times are wild
pi_100028041
Ik zie iedereen overal over goud jammeren, maar is het nu niet de tijd om griekse en spaanse staatsobligatie`s te kopen? 30%rente.

En de eerste die moeten afstempelen zijn de eurolanden, china daarna de banken en pensioenfondsen, Ik bedoel de kans dat je als particulier moet afstempelen op deze griekse leningen is nihil, Vooral omdat europa toch wel betaald.
  donderdag 28 juli 2011 @ 02:46:28 #33
348220 Plus_Ultra
Far from ya Hollywood
pi_100033205
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Snap ik het nu niet? Het is toch niet zo dat instellingen die geen Griekse obligaties hebben ook moeten meebetalen? Dat zou werkelijk bizar zijn. De haircut is toch enkel voor de obligatiehouders?
Wat mekkeren die pensioenfondsen dan? Ze komen er nu toch beter vanaf dan bij een 'harde' default?
het antwoord op je vraag staat in je eigen bericht:

. In de brief zou staan dat pensioenfondsbestuurders de wettelijke plicht hebben de belangen te behartigen van werknemers, werkgevers en gepensioneerden, maar dat de belangen van de Griekse overheid of Griekse burgers daar niet bij horen.
pi_100033567
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 23:50 schreef rtyu het volgende:
Ik zie iedereen overal over goud jammeren, maar is het nu niet de tijd om griekse en spaanse staatsobligatie`s te kopen? 30%rente.

En de eerste die moeten afstempelen zijn de eurolanden, china daarna de banken en pensioenfondsen, Ik bedoel de kans dat je als particulier moet afstempelen op deze griekse leningen is nihil, Vooral omdat europa toch wel betaald.
Wat let je om je hele kapitaal erin te steken?
We horen over een paar jaar wel hoeveel rendement je wel niet gemaakt hebt. :7
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  donderdag 28 juli 2011 @ 08:54:27 #35
324665 meth77
to do or not to do
pi_100035944
Nou dat is niet in de geest van de EU, daar is bepaald dat ook alle pensioenfondsen moeten meebetalen aan het slagen van de Euromunt

quote:
In de brief zou staan dat pensioenfondsbestuurders de wettelijke plicht hebben de belangen te behartigen van werknemers, werkgevers en gepensioneerden, maar dat de belangen van de Griekse overheid of Griekse burgers daar niet bij horen.
  donderdag 28 juli 2011 @ 09:09:37 #36
37248 BertV
Klei indiaan
pi_100036230
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 02:46 schreef Plus_Ultra het volgende:

[..]

. In de brief zou staan dat pensioenfondsbestuurders de wettelijke plicht hebben de belangen te behartigen van werknemers, werkgevers en gepensioneerden, maar dat de belangen van de Griekse overheid of Griekse burgers daar niet bij horen.
Ha, ik was er bijna ingetrapt, zo logisch klinkt het.
Ware het niet dat die bestuurders ook hebben lopen investeer-gokken in datzelfde Griekenland.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  donderdag 28 juli 2011 @ 09:18:27 #37
324665 meth77
to do or not to do
pi_100036426
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 09:09 schreef BertV het volgende:

[..]

Ha, ik was er bijna ingetrapt, zo logisch klinkt het.
Ware het niet dat die bestuurders ook hebben lopen investeer-gokken in datzelfde Griekenland.
maar als ze nu italiaanse obligaties kopen, dan zitten ze volgend jaar weer aan tafel of niet??
  donderdag 28 juli 2011 @ 09:22:16 #38
37248 BertV
Klei indiaan
pi_100036497
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 09:18 schreef meth77 het volgende:

[..]

maar als ze nu italiaanse obligaties kopen, dan zitten ze volgend jaar weer aan tafel of niet??
Ik begrijp dat je als pensioenfonds nu eenmaal risico moet nemen, anders klopt het plaatje niet en kunnen we beter zelf sparen met 2%.

Maar het is niet voor niks, risico.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  donderdag 28 juli 2011 @ 09:24:22 #39
324665 meth77
to do or not to do
pi_100036537
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 09:22 schreef BertV het volgende:

[..]

Ik begrijp dat je als pensioenfonds nu eenmaal risico moet nemen, anders klopt het plaatje niet en kunnen we beter zelf sparen met 2%.

Maar het is niet voor niks, risico.
maar 0% is beter dan -20% met mijn pensioen
  donderdag 28 juli 2011 @ 09:59:29 #40
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_100037408
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Snap ik het nu niet? Het is toch niet zo dat instellingen die geen Griekse obligaties hebben ook moeten meebetalen? Dat zou werkelijk bizar zijn. De haircut is toch enkel voor de obligatiehouders?
Wat mekkeren die pensioenfondsen dan? Ze komen er nu toch beter vanaf dan bij een 'harde' default?
De haircut is niet voor alle obligatiehouders maar voor een deel van de obligatiehouders (banken, verzekeraars, etc.). Als voldoende obligaties worden terugverkocht aan griekenland tegen een lagere prijs dan waar ze bij griekenland op de balans staan dan neemt de staatsschuld wat af, wordt dat land weer wat meer solvabel, neemt de waarde van de overige nog uitstaande obligaties toe en is de kans dat ze aan het einde van de looptijd defaulten kleiner.

De pensioenfondsen hebben geen zin om tegen een door de EU gedicteerde prijs hun obligaties van de hand te doen en geven dus aan hier niet aan mee te willen werken. Best begrijpelijk aangezien de pensioenfondsen al problemen genoeg hebben met hun dekkingsgraden.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
  donderdag 28 juli 2011 @ 10:06:30 #41
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100037599
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 09:59 schreef Hanoying het volgende:

[..]

De haircut is niet voor alle obligatiehouders maar voor een deel van de obligatiehouders (banken, verzekeraars, etc.). Als voldoende obligaties worden terugverkocht aan griekenland tegen een lagere prijs dan waar ze bij griekenland op de balans staan dan neemt de staatsschuld wat af, wordt dat land weer wat meer solvabel, neemt de waarde van de overige nog uitstaande obligaties toe en is de kans dat ze aan het einde van de looptijd defaulten kleiner.

De pensioenfondsen hebben geen zin om tegen een door de EU gedicteerde prijs hun obligaties van de hand te doen en geven dus aan hier niet aan mee te willen werken. Best begrijpelijk aangezien de pensioenfondsen al problemen genoeg hebben met hun dekkingsgraden.
Goed. Maar als je dus helemaal geen obligaties had, dan hoef je ook niet te betalen!
The End Times are wild
  donderdag 28 juli 2011 @ 10:08:13 #42
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_100037649
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 10:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Goed. Maar als je dus helemaal geen obligaties had, dan hoef je ook niet te betalen!
Hebben de pensienfondsen geen griekse obligaties dan? Vast wel toch.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_100041506
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 10:08 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Hebben de pensienfondsen geen griekse obligaties dan? Vast wel toch.
En anders hebben ze wel obligaties in Duitse en Franse banken die in Grieks staatspapier zitten :').
  donderdag 28 juli 2011 @ 12:08:09 #44
324665 meth77
to do or not to do
pi_100041602
Tja het BNP neemt dus fors af en de schulden stapelen zich verder op, dat kan ook niet anders met al die interne devaluaties

quote:
do 28 jul 2011, 11:20
Economisch vertrouwen eurozone daalt in juli
BRUSSEL (AFN) - Het economisch vertrouwen van consumenten en bedrijven in de eurozone is in juli gedaald ten opzichte van een maand eerder.
Dat maakte de Europese Commissie donderdag bekend.
De vertrouwensindex daalde tot 103,2 van 105,4 in juni. Economen rekenden gemiddeld op een stand van 104. In alle sectoren in de eurozone nam het economisch vertrouwen af, met name in de industrie en de dienstensector. In de eurozone was in Italië de sterkste daling te zien (min 4,5), gevolgd door Spanje (min 2,7).

In de gehele Europese Unie nam het economisch vertrouwen eveneens af. Hier daalde de graadmeter tot 102,4.
In de EU ging in alle sectoren het vertrouwen omlaag, met uitzondering van de bouwsector.
Van de EU-lidstaten nam alleen in Polen het vertrouwen toe
pi_100041861
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 22:02 schreef michaelmoore het volgende:
Italië gaat ook weer lekker, de mafiosi


Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:

Het ziet er weer uitermate zorgwekkend uit :X. Ben benieuwd of die Italiaanse yield snel nieuwe records gaat boeken.
  donderdag 28 juli 2011 @ 13:21:57 #46
324665 meth77
to do or not to do
pi_100044121
quote:
11s.gif Op donderdag 28 juli 2011 12:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Het ziet er weer uitermate zorgwekkend uit :X. Ben benieuwd of die Italiaanse yield snel nieuwe records gaat boeken.
Als Italie gaat dan is het echt over
pi_100046914
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 13:21 schreef meth77 het volgende:

[..]

Als Italie gaat dan is het echt over
Hoe lang denk jij nou eigenlijk al dat het over is?
pi_100047045
Mijn pensioenfonds vertelt me net dat zij geen Griekse leningen houden, en maar vrij weinig Italiaanse leningen. Ze zitten vooral in Frankrijk en Duitsland.
  donderdag 28 juli 2011 @ 14:44:48 #49
324665 meth77
to do or not to do
pi_100047734
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 14:24 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Hoe lang denk jij nou eigenlijk al dat het over is?
It aint over till the fat lady sings
pi_100048083
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2011 14:44 schreef meth77 het volgende:

[..]

It aint over till the fat lady sings
[ afbeelding ]
Wagnerfan?

http://en.wikipedia.org/wiki/It_ain't_over_'til_the_fat_lady_sings
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')