Goldwinquote:Op woensdag 27 juli 2011 11:33 schreef RobbieD het volgende:
Ik zeg 't nog maar 's een keer:
Goud zij met ons.
Snap ik het nu niet? Het is toch niet zo dat instellingen die geen Griekse obligaties hebben ook moeten meebetalen? Dat zou werkelijk bizar zijn. De haircut is toch enkel voor de obligatiehouders?quote:De Nederlandse pensioenfondsen hebben er geen zin in een bijdrage aan het reddingsplan voor Griekenland te leveren. Dat meldt RTL Nieuws, dat een brief in handen heeft die de sector begin juli naar minister van Financiën Jan Kees de Jager (CDA) heeft gestuurd.
Vorige week bereikten de eurolanden een nieuw akkoord over steun aan Griekenland. Tot 2014 bedraagt het pakket 159 miljard euro. Tot en met 2019 loopt dit nog op tot boven de 210 miljard euro. De private sector draagt hier een deel aan bij.
RTL Nieuws meldt dat ING en de Rabobank die bijdrage wel willen leveren, maar dat de pensioenfondsen terughoudend zijn. In de brief zou staan dat pensioenfondsbestuurders de wettelijke plicht hebben de belangen te behartigen van werknemers, werkgevers en gepensioneerden, maar dat de belangen van de Griekse overheid of Griekse burgers daar niet bij horen. De pensioenbestuurders zouden daarom niet kunnen ingaan op een verzoek van De Jager om steun voor het Griekse herstelplan.
Een woordvoerder van de pensioenfederatie stelt dat dit standpunt niet is gewijzigd. Of dit betekent dat de pensioenfondsen niets gaan bijdragen, kon de zegsman echter niet vertellen. Wie het bedrag dat de fondsen voor hun rekening zouden moeten nemen gaat betalen als die inderdaad de hand op de knip houden, wil het ministerie van Financiën niet zeggen.
het antwoord op je vraag staat in je eigen bericht:quote:Op woensdag 27 juli 2011 22:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Snap ik het nu niet? Het is toch niet zo dat instellingen die geen Griekse obligaties hebben ook moeten meebetalen? Dat zou werkelijk bizar zijn. De haircut is toch enkel voor de obligatiehouders?
Wat mekkeren die pensioenfondsen dan? Ze komen er nu toch beter vanaf dan bij een 'harde' default?
Wat let je om je hele kapitaal erin te steken?quote:Op woensdag 27 juli 2011 23:50 schreef rtyu het volgende:
Ik zie iedereen overal over goud jammeren, maar is het nu niet de tijd om griekse en spaanse staatsobligatie`s te kopen? 30%rente.
En de eerste die moeten afstempelen zijn de eurolanden, china daarna de banken en pensioenfondsen, Ik bedoel de kans dat je als particulier moet afstempelen op deze griekse leningen is nihil, Vooral omdat europa toch wel betaald.
quote:In de brief zou staan dat pensioenfondsbestuurders de wettelijke plicht hebben de belangen te behartigen van werknemers, werkgevers en gepensioneerden, maar dat de belangen van de Griekse overheid of Griekse burgers daar niet bij horen.
Ha, ik was er bijna ingetrapt, zo logisch klinkt het.quote:Op donderdag 28 juli 2011 02:46 schreef Plus_Ultra het volgende:
[..]
. In de brief zou staan dat pensioenfondsbestuurders de wettelijke plicht hebben de belangen te behartigen van werknemers, werkgevers en gepensioneerden, maar dat de belangen van de Griekse overheid of Griekse burgers daar niet bij horen.
maar als ze nu italiaanse obligaties kopen, dan zitten ze volgend jaar weer aan tafel of niet??quote:Op donderdag 28 juli 2011 09:09 schreef BertV het volgende:
[..]
Ha, ik was er bijna ingetrapt, zo logisch klinkt het.
Ware het niet dat die bestuurders ook hebben lopen investeer-gokken in datzelfde Griekenland.
Ik begrijp dat je als pensioenfonds nu eenmaal risico moet nemen, anders klopt het plaatje niet en kunnen we beter zelf sparen met 2%.quote:Op donderdag 28 juli 2011 09:18 schreef meth77 het volgende:
[..]
maar als ze nu italiaanse obligaties kopen, dan zitten ze volgend jaar weer aan tafel of niet??
maar 0% is beter dan -20% met mijn pensioenquote:Op donderdag 28 juli 2011 09:22 schreef BertV het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je als pensioenfonds nu eenmaal risico moet nemen, anders klopt het plaatje niet en kunnen we beter zelf sparen met 2%.
Maar het is niet voor niks, risico.
De haircut is niet voor alle obligatiehouders maar voor een deel van de obligatiehouders (banken, verzekeraars, etc.). Als voldoende obligaties worden terugverkocht aan griekenland tegen een lagere prijs dan waar ze bij griekenland op de balans staan dan neemt de staatsschuld wat af, wordt dat land weer wat meer solvabel, neemt de waarde van de overige nog uitstaande obligaties toe en is de kans dat ze aan het einde van de looptijd defaulten kleiner.quote:Op woensdag 27 juli 2011 22:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Snap ik het nu niet? Het is toch niet zo dat instellingen die geen Griekse obligaties hebben ook moeten meebetalen? Dat zou werkelijk bizar zijn. De haircut is toch enkel voor de obligatiehouders?
Wat mekkeren die pensioenfondsen dan? Ze komen er nu toch beter vanaf dan bij een 'harde' default?
Goed. Maar als je dus helemaal geen obligaties had, dan hoef je ook niet te betalen!quote:Op donderdag 28 juli 2011 09:59 schreef Hanoying het volgende:
[..]
De haircut is niet voor alle obligatiehouders maar voor een deel van de obligatiehouders (banken, verzekeraars, etc.). Als voldoende obligaties worden terugverkocht aan griekenland tegen een lagere prijs dan waar ze bij griekenland op de balans staan dan neemt de staatsschuld wat af, wordt dat land weer wat meer solvabel, neemt de waarde van de overige nog uitstaande obligaties toe en is de kans dat ze aan het einde van de looptijd defaulten kleiner.
De pensioenfondsen hebben geen zin om tegen een door de EU gedicteerde prijs hun obligaties van de hand te doen en geven dus aan hier niet aan mee te willen werken. Best begrijpelijk aangezien de pensioenfondsen al problemen genoeg hebben met hun dekkingsgraden.
Hebben de pensienfondsen geen griekse obligaties dan? Vast wel toch.quote:Op donderdag 28 juli 2011 10:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Goed. Maar als je dus helemaal geen obligaties had, dan hoef je ook niet te betalen!
En anders hebben ze wel obligaties in Duitse en Franse banken die in Grieks staatspapier zittenquote:Op donderdag 28 juli 2011 10:08 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Hebben de pensienfondsen geen griekse obligaties dan? Vast wel toch.
quote:do 28 jul 2011, 11:20
Economisch vertrouwen eurozone daalt in juli
BRUSSEL (AFN) - Het economisch vertrouwen van consumenten en bedrijven in de eurozone is in juli gedaald ten opzichte van een maand eerder.
Dat maakte de Europese Commissie donderdag bekend.
De vertrouwensindex daalde tot 103,2 van 105,4 in juni. Economen rekenden gemiddeld op een stand van 104. In alle sectoren in de eurozone nam het economisch vertrouwen af, met name in de industrie en de dienstensector. In de eurozone was in Italië de sterkste daling te zien (min 4,5), gevolgd door Spanje (min 2,7).
In de gehele Europese Unie nam het economisch vertrouwen eveneens af. Hier daalde de graadmeter tot 102,4.
In de EU ging in alle sectoren het vertrouwen omlaag, met uitzondering van de bouwsector.
Van de EU-lidstaten nam alleen in Polen het vertrouwen toe
Het ziet er weer uitermate zorgwekkend uitquote:Op woensdag 27 juli 2011 22:02 schreef michaelmoore het volgende:
Italië gaat ook weer lekker, de mafiosi
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
Als Italie gaat dan is het echt overquote:Op donderdag 28 juli 2011 12:15 schreef pberends het volgende:
[..]
Het ziet er weer uitermate zorgwekkend uit. Ben benieuwd of die Italiaanse yield snel nieuwe records gaat boeken.
Hoe lang denk jij nou eigenlijk al dat het over is?quote:Op donderdag 28 juli 2011 13:21 schreef meth77 het volgende:
[..]
Als Italie gaat dan is het echt over
It aint over till the fat lady singsquote:Op donderdag 28 juli 2011 14:24 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Hoe lang denk jij nou eigenlijk al dat het over is?
Wagnerfan?quote:Op donderdag 28 juli 2011 14:44 schreef meth77 het volgende:
[..]
It aint over till the fat lady sings
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |