abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 22 juli 2011 @ 11:26:45 #126
33350 Janena
To boldly go where no one has
pi_99787876
quote:
15s.gif Op donderdag 21 juli 2011 15:51 schreef YuckFou het volgende:

Ik vraag me gelijk af of daar de tv ook overspoeld wordt met beelden van uitgemergelde kindertjes om zo de bevolking op te roepen om toch genereus aan hun buurlanden te geven?
Of moet vooral de blanke ex-koloniaal ervoor opdraaien en geeft de gemiddelde Afrikaan die het nu zo goed heeft z'n geld liever uit aan een nieuwe iPhone?
Ik kan alleen spreken uit ervaring met Senegal (west afrika) en kan je vertellen dat er wel aandacht aan besteed wordt in het nieuws maar geld geven doen ze niet, ook de rijkere Senegalezen niet.
Mijn zwager woont in Dakar en doet het financieel goed, hij is van mening dat ontwikkelingshulp geen constructieve oplossing is voor deze landen. Ze zullen het zelf moeten doen zonder constante bemoeienis van 'het westen'.
Vooral het geven van geld (waarvan een groot deel verdwijn in corrupte zakken) en afgedankte troep uit europa zorgt ervoor dat het continent zich nauwelijks ontwikkeld.

Verder dringt de media ons een heel vertekend beeld op van het continent afrika, erg irritant vind ik dat. Het is een groot continent met veel verschillende landen, stammen, achtergronden en problemen maar er zijn ook positieve dingen te melden en die krijgen hier geen aandacht.

[ Bericht 1% gewijzigd door Janena op 22-07-2011 11:34:42 ]
Live now. Make now always the most precious time. Now will never come again. JL Picard
pi_99788196
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:26 schreef Janena het volgende:
[..]maar er zijn ook positieve dingen te melden en die krijgen hier geen aandacht.
Bijvoorbeeld?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 11:52:42 #128
33350 Janena
To boldly go where no one has
pi_99788698
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:36 schreef waht het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld?
Grootschalige cultuurevenementen. kleine problemen die in de loop van de jaren toch minder zijn geworden (corruptie en afpersing word in Senegal op dit moment aangepakt, helaas nog niet op alle niveaus maar toch....in het dagelijks leven is het echt merkbaar).

Mijn ervaring is dat 'de europeaan' denkt aan zand, plaggehutjes, corruptie, inheemse rituelen, hongersnood en kinderen met opgezette buiken wanneer ze afrika horen (eigenlijk alles wat de media hier laat zien). Als je er geweest bent denk je ook aan andere dingen.
Live now. Make now always the most precious time. Now will never come again. JL Picard
  vrijdag 22 juli 2011 @ 12:02:33 #129
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_99789051
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 10:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Die High-Yield Grains lijken de grootste 'boosdoener' te zijn, even zere neus. Weet iemand wat dat exact is?
http://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Borlaug

Kleinere, sterkere stengels waardoor ze niet omknakken, ziektebestendig en meer graan. Daardoor explodeerde de productie waarmee de bevolking navenant explodeerde. De bevolking van India is bijvoorbeeld bijna verdrievoudigd in de afgelopen 50 jaar.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_99789775
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 11:52 schreef Janena het volgende:

[..]

Grootschalige cultuurevenementen. kleine problemen die in de loop van de jaren toch minder zijn geworden (corruptie en afpersing word in Senegal op dit moment aangepakt, helaas nog niet op alle niveaus maar toch....in het dagelijks leven is het echt merkbaar).

Mijn ervaring is dat 'de europeaan' denkt aan zand, plaggehutjes, corruptie, inheemse rituelen, hongersnood en kinderen met opgezette buiken wanneer ze afrika horen (eigenlijk alles wat de media hier laat zien). Als je er geweest bent denk je ook aan andere dingen.
Mwah, het ligt toch een beetje aan je referentiekader. Vergeleken met Nederland is elk Afrikaans land een puinhoop.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99789889
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 12:28 schreef waht het volgende:

[..]

Mwah, het ligt toch een beetje aan je referentiekader. Vergeleken met Nederland is elk Afrikaans land een puinhoop.
Vergeleken met elke ander land is het gewoon veel slechter geregeld als in NL.

Behalve dan voor de hardliners hier die de welvaartverdeling te sociaal vinden. Maar die mogen dan wel emigreren naar de VS. :P
pi_99790438
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 12:02 schreef Dagonet het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Borlaug

Kleinere, sterkere stengels waardoor ze niet omknakken, ziektebestendig en meer graan. Daardoor explodeerde de productie waarmee de bevolking navenant explodeerde. De bevolking van India is bijvoorbeeld bijna verdrievoudigd in de afgelopen 50 jaar.
Okay, dit is dus feitelijk de echte 'boosdoener'. Verbeterde gewassen en technieken die ervoor gezorgd hebben dat de voedselproductie toenam en stabieler werd.

http://en.wikipedia.org/wiki/Green_Revolution

Dubbelzinnig weer dat een in principe goede ontwikkeling weer right back in your face komt :D

Oh en lees dit eens:
quote:
There have been numerous attempts to introduce the successful concepts from the Mexican and Indian projects into Africa.[12] These programs have generally been less successful. Reasons cited include widespread corruption, insecurity, a lack of infrastructure, and a general lack of will on the part of the governments. Yet environmental factors, such as the availability of water for irrigation, the high diversity in slope and soil types in one given area are also reasons why the Green Revolution is not so successful in Africa.[13]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 22 juli 2011 @ 13:04:58 #133
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_99790862
Nou ja, moeten we er rouwig om zijn dat het in Afrika niet zo goed liep als in India? Dat zou dan ook geleid hebben tot een verdrievoudiging van de bevolking.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_99791998
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 12:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Vergeleken met elke ander land is het gewoon veel slechter geregeld als in NL.
Nee hoor, in de VS zijn de meeste zaken beter geregeld dan in NL.

quote:
Behalve dan voor de hardliners hier die de welvaartverdeling te sociaal vinden. Maar die mogen dan wel emigreren naar de VS. :P
Exact :P

______________________________
Afrikaanse landen kunnen best naar de VS kijken hoe dat land welvarend is geworden. Een paar oplossingen voor Afrikaanse landen:
- Aantrekken van hoogopgeleide immigranten die kennis bezitten en voor innovatie zorgen
- Eigendomsrechten beschermd door de wet, wat investeringen aantrekt. Buitenlandse investeringen in de landbouw kunnen bijvoorbeeld droogte tegengaan, waardoor de voedselproductie constant blijft, ook al is er droogte.
- Ontwikkelen en opzetten van industrieen. Doordat men vrijwel de laagste lonen ter wereld heeft kan men goedkoop met de rest van de wereld concurreren. Meer mensen vinden werk, meer belastinginkomsten, wat de overheid in de armste laag vd bevolking kan investeren. China heeft bijvoorbeeld dit model toegepast.
pi_99793942
Ik heb gedoneerd. Onschuldige babies die doodgaan van de honger zijn per definitie onnacceptabel anno 2011.
pi_99794314
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 13:04 schreef Dagonet het volgende:
Nou ja, moeten we er rouwig om zijn dat het in Afrika niet zo goed liep als in India? Dat zou dan ook geleid hebben tot een verdrievoudiging van de bevolking.
Daar draait het inderdaad wel om. Als er niet genoeg mensen sterven groeit de bevolking. Een simpele waarheid die velen liever negeren terwijl aan de andere kant het aantal geboortes amper te beperken is.

Anderzijds is het nogal onverkoopbaar om officieel een 'laat maar sterven'-beleid te voeren dus blijft het pappen en nathouden, een optie die qua uiterlijk minder onacceptabel is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99795210
quote:
In duidelijke taal: minstens de helft van een geschonken euro verdwijnt in de zakken van gewetenloze zakenmensen, die met de desbetreffende regeringen van de hongergebieden samenwerken. De strijd tegen de honger is een enorme industrie, waarvan uiteindelijk slechts één groep profiteert: die van de zakenmensen. Slechts een heel klein gedeelte van de hulp komt uiteindelijk terecht bij de hongerlijders. De met het ingezamelde geld gekochte levensmiddelen verdwijnen in duistere kanalen en duiken heel snel op regionale markten op, waar ze niet verdeeld, maar verkocht worden. Hongerlijders kunnen deze echter niet kopen. Iedere hulporganisatie weet dat. En desondanks zamelen ze steeds opnieuw geld in met ontroerende beelden van hongerende kinderen.

Per slot van rekening werken ze zelf immers ook niet voor niets. Want ook de hulporganisaties nemen een groot deel van het ingezamelde geld voor hun rekening. En uiteindelijk blijft er bijna niets over voor diegenen die het echt nodig hebben. Bovendien: al decennia lang ondersteunen Europese belastingbetalers levensmiddelenmagazijnen in potentiële Afrikaanse hongerregio´s. En als er een hongercrisis komt, dan zijn ze bijna allemaal leeg. Ook dat is al tientallen jaren lang zo. Per slot van rekening betalen wij graag toch nog een keer, of niet soms?
De tekst hierboven is het enige overtuigende stuk in de gehele tekst in een verder matig, slecht beargumenteerd artikel.
pi_99795626
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 14:46 schreef Marlan het volgende:

[..]

De tekst hierboven is het enige overtuigende stuk in de gehele tekst in een verder matig, slecht beargumenteerd artikel.
Zelfs dat is niet overtuigend dan moeten ze met concrete cijfers op de proppen komen als er echt maar 50% terecht komt zoals ze beweren, of een nog kleiner gedeelte zoals ze ook beweren, het is niets meer dan onderbuik geveolens en goedkope retoriek die daar gebruiktk wordt.
pi_99806972
quote:
9s.gif Op donderdag 21 juli 2011 23:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het is verschrikkelijk dat dit Bush beleid heel Afrika in de ellende heeft kunnen storten! Ze hebben alle Afrikaanse landen, leiders, lokale prefecturen zo kunnen beinvloeden dat ze ervoor gezorgd hebben dat geen man meer condooms heeft en die heeft al zijn vrouwen stande pede zwanger gemaakt met de huidige geboortegolf als resultaat!

Gemene Bush :(. Stout!
Raar figuur .. ik zeg nergens dat Bush verantwoordelijk voor alle ellende in Afrika, ik zeg dat die er niets aan deed om het te verbeteren, in tegendeel, hij zat de verbetering tegen te houden.

Want tja, zolang er genoeg kinderen geboren worden, waarvan velen ziek, zolang is er behoefte aan hulp hé. En een continent dat om de haverklap van je hulp afhankelijk is kan je stukken makkelijker je eigen prijzen dicteren ..
pleased to meet you
  zaterdag 23 juli 2011 @ 11:32:21 #140
20919 Kugari-Ken
Scandal Beauty
pi_99832103
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 18:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Raar figuur .. ik zeg nergens dat Bush verantwoordelijk voor alle ellende in Afrika, ik zeg dat die er niets aan deed om het te verbeteren, in tegendeel, hij zat de verbetering tegen te houden.

Want tja, zolang er genoeg kinderen geboren worden, waarvan velen ziek, zolang is er behoefte aan hulp hé. En een continent dat om de haverklap van je hulp afhankelijk is kan je stukken makkelijker je eigen prijzen dicteren ..
Oh het is niet persoonlijk bedoelt hoor, jij bent een racist en samen met jou nog miljoenen anderen. Mensen die Afrika zien als een continent bevolkt door zwakzinnigen die geen eigen verantwoordelijkheid kunnen dragen en zich niet zelfstandig op kunnen stellen door een sterk intern beleid te voeren waarbij kernwaarden zoals onderwijs, infrastructuur en gezondheid hoog in het vaandel staan.

Sorry maar ik schat afrikanen misschien hoger in, misschien ben ik revolutionair en beschouw ik ze als mensen die na kunnen denken en hun eigen verantwoordelijkheid kunnen dragen.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
  zaterdag 23 juli 2011 @ 12:21:48 #141
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_99833439
quote:
15s.gif Op donderdag 21 juli 2011 15:51 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Hoe vervelend, eerst kaap je alles wat los&vast zit in de zee om je heen, vervolgens wil er geen schip meer aanleggen omdat het en te duur is en je nooit weet of je je schip er ooit weer weg krijgt,

[..]
De hongerlijdende gezinnen bestaan natuurlijk ook allemaal uit kapende piraten. En die piraten hebben waarschijnlijk lak aan de gewone burgers.

quote:
het is wel hoe de schrijver het zegt, ze hebben zelf de tak afgezaagd waar ze op zitten.
Ze? Wie zijn ze?

Wat hebben hongerlijdende onschuldigen te maken met die piraten? Even los v/h feit dat ze beiden uit hetzelfde land komen?

Iemand die wordt beroofd door een medeburger is toch ook niet zelf verantwoordelijk voor deze beroving?
Krekker is de bom!
pi_99833719
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2011 03:27 schreef StefanP het volgende:
Afrika :')

Laat het volk daar elkaar maar uitroeien. Meer kunnen ze niet. Als de laatste omvalt kunnen mensen die verder dan één dag vooruit kijken hun plaats innemen.

Zimbabwe en Zuid Afrika onder blank bewind: landen met een goede infrastructuur, een sterke economie, goed onderwijs en bedrijfsleven en industrieen die zich ondanks alle boycots met het westen kunnen meten.

Zimbabwe en Zuid Afrika onder zwart bewind: corruptie, nepotisme, moord, verkrachting e.d.; binnen afzienbare tijd zijn ze niet anders dan Rwanda en de rest van het zootje.

Maar geef ze vooral geld hoor, dat werkt namelijk zo goed. Tegen je hypocriete, post-koloniaal opgedrongen schuldcomplex; meer niet.
pi_99837774
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 11:32 schreef Kugari-Ken het volgende:

[..]

Oh het is niet persoonlijk bedoelt hoor, jij bent een racist en samen met jou nog miljoenen anderen. Mensen die Afrika zien als een continent bevolkt door zwakzinnigen die geen eigen verantwoordelijkheid kunnen dragen en zich niet zelfstandig op kunnen stellen door een sterk intern beleid te voeren waarbij kernwaarden zoals onderwijs, infrastructuur en gezondheid hoog in het vaandel staan.

Sorry maar ik schat afrikanen misschien hoger in, misschien ben ik revolutionair en beschouw ik ze als mensen die na kunnen denken en hun eigen verantwoordelijkheid kunnen dragen.
Ik zeg dat ze bikkelhard gechanteerd worden, dat zegt mi weinig over hun eigen capaciteiten
pleased to meet you
pi_99838208
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 11:32 schreef Kugari-Ken het volgende:

[..]

Oh het is niet persoonlijk bedoelt hoor, jij bent een racist en samen met jou nog miljoenen anderen. Mensen die Afrika zien als een continent bevolkt door zwakzinnigen die geen eigen verantwoordelijkheid kunnen dragen en zich niet zelfstandig op kunnen stellen door een sterk intern beleid te voeren waarbij kernwaarden zoals onderwijs, infrastructuur en gezondheid hoog in het vaandel staan.

Sorry maar ik schat afrikanen misschien hoger in, misschien ben ik revolutionair en beschouw ik ze als mensen die na kunnen denken en hun eigen verantwoordelijkheid kunnen dragen.
Och, het is een racist. :O
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_99839536
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2011 23:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Wat deed men in China? Verbieden meer dan 1 kind te krijgen. Waarom? Omdat ze anders gewoon verhongerde. Zo simpel is het...Die Afrikanen moeten maar eens leren discipline te krijgen en anders verhongeren ze maar.


Hmmm, het lijkt wel of het niet alleen de Afrikanen zijn. Waarom mogen alleen de Afrikanen dan verhongeren? Ik bedoel, niemand had een probleem om medelijden op te roepen toen er duizenden Japanners overleden door een natuurramp, wat een droogte ook is, of toen er 91 Noren afgeknald werden door menselijk handelen, wat een hongersnood ook kan zijn (Google op Oekraïne).

Dat er teveel geld aan de strijkstok blijft hangen is erg. Wat veel erger is om degenen die de hulp nodig hebben dat aan te rekenen en ze te laten verrekken. Pak de corruptie aan, niet de slachtoffers met een drogreden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_99839734
quote:
9s.gif Op donderdag 21 juli 2011 23:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het is verschrikkelijk dat dit Bush beleid heel Afrika in de ellende heeft kunnen storten! Ze hebben alle Afrikaanse landen, leiders, lokale prefecturen zo kunnen beinvloeden dat ze ervoor gezorgd hebben dat geen man meer condooms heeft en die heeft al zijn vrouwen stande pede zwanger gemaakt met de huidige geboortegolf als resultaat!

Gemene Bush :(. Stout!
Niemand zegt dat Bush en zijn ABC-politiek (Abstinence, Be faithful, Condomise, in die volgorde) verantwoordelijk is voor de ellende in heel Afrika. Het heeft het er alleen niet makkelijker op gemaakt voor de bestrijding van Aids en overbevolking.

Kijk nou eens naar het bevolkingsgroei-grafiekje:

Je ziet dat meer welvaart leidt tot minder bevolkingsgroei. Niet een-kindpolitiek, niet het preken van een seksuele moraal, alleen de praktijk: meer overlevingskansen voor het kroost betekent minder noodzaak tot het produceren van kroost. Daar is niks achterlijks of ongeremds aan.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_99839739
Laten we de overbevolking een handje helpen. Slim.
pi_99839919
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 15:43 schreef 16meter het volgende:
Laten we de overbevolking een handje helpen. Slim.
Gelukkig zijn het maar Afrikanen. Met hun mate van verbruik van natuurlijke grondstoffen en uitstoot van broeikasgassen is dat de kortste klap naar een beter bevolkingsevenwicht op deze planeet.

Oh wacht.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_99841637
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 15:37 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Hmmm, het lijkt wel of het niet alleen de Afrikanen zijn. Waarom mogen alleen de Afrikanen dan verhongeren? Ik bedoel, niemand had een probleem om medelijden op te roepen toen er duizenden Japanners overleden door een natuurramp, wat een droogte ook is, of toen er 91 Noren afgeknald werden door menselijk handelen, wat een hongersnood ook kan zijn (Google op Oekraïne).

Ik geloof dat A: de Japanners en Noren niet iedere 5 jaar de 'ergste ramp aller tijden' claimen en dat B: noch de Japanners noch de Noren om geld zitten te zeiken. Volwassen mensen die hun eigen boontjes doppen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99842600
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ik geloof dat A: de Japanners en Noren niet iedere 5 jaar de 'ergste ramp aller tijden' claimen en dat B: noch de Japanners noch de Noren om geld zitten te zeiken. Volwassen mensen die hun eigen boontjes doppen.
Ik geloof dat A: niet de verhongerende mensen zelf die claim doen en B: ze al helemaal niet om geld zeiken. Vreten willen ze, hulp. Dat daar geld aan vastzit begrijpen ze, maar doe nou niet of die wandelende skeletten met breedbeeldtv's in hun achterhoofd het handje ophouden.

Het zijn volwassen mensen voor wie het eigen boontjes doppen niet is weggelegd of is afgenomen door slecht beleid in combinatie met natuurlijke omstandigheden. Op beide factoren hebben ze vrij weinig invloed. Het is niet alsof ze daar dezelfde mate van mondigheid hebben als hier.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')