quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:44 schreef waht het volgende:
[..]
Dat soort landen hebben dat trekje nog niet. Dat komt pas als gezinnen slechts 1 of 2 kinderen krijgen en dus niet zoals vroeger er 'wel eentje kunnen missen'.
Niet iedereen heeft echter de kwaliteiten om een papiertje te halen waardoor zijn kansen op de arbeidsmarkt worden verkleind. Of die persoon moet werken voor een habbekrats waar hij nauwelijks van rond kan komen. Beetje zoals nu in de VS gebeurt. Daar is alles koek en ei als je hoogopgeleid bent, maar alles daaronder heeft dikke pech.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wat maakt het uit. Zoek het maar op, moeten wij ook.
Hoe je het ook wendt of keert, het maakt een wereld van verschil of je 10 of 2 kinderen hebt. Elk verlies van een kind is tragisch, daar bestaat geen twijfel over, maar als ouders slechts 1 of 2 kinderen hebben zullen ze daar vanzelfsprekend meer waarde aan hechten, en dus feller tegen een baan als militair zijn gezien de risico's die dat meebrengt.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:45 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Zo wordt er niet over het verlies van kinderen gedacht. Dat deden "wij" ook niet vroeger.
Daar heb ik het toch helemaal niet over?quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:48 schreef GSbrder het volgende:
Waarom zou je beroepen in stand willen houden waar geen vraag naar is?
Moeten we ook kopieermachines verbieden omdat typistes nu geen inkomen meer hebben?
En dat wil jij voorkomen door mensen te dwingen schilderwerk duur te kopen. Het gevolg zal zijn dat een hoop amateurs geen zin hebben 30 euro neer te tellen voor een witte, officiele, Hollandse schilder en daarom zelf de steiger op gaan. Slecht voor de economie.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft echter de kwaliteiten om een papiertje te halen waardoor zijn kansen op de arbeidsmarkt worden verkleind. Of die persoon moet werken voor een habbekrats waar hij nauwelijks van rond kan komen. Beetje zoals nu in de VS gebeurt. Daar is alles koek en ei als je hoogopgeleid bent, maar alles daaronder heeft dikke pech.
Jouw boek Economics in One Lesson (o.i.d.) beschreef anders (jaja, vakantieleesvoer in het vliegtuig) dat het verdwijnen van typistes in principe 10 keer zoveel typistes in dienst heeft laten komen doordat computers sneller verwerken dan een mens, en er dus ook meer werk door opgeleverd wordt.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:48 schreef GSbrder het volgende:
Waarom zou je beroepen in stand willen houden waar geen vraag naar is?
Moeten we ook kopieermachines verbieden omdat typistes nu geen inkomen meer hebben?
Jawel. Vervang in mijn verhaaltje kopieerapparaat voor Pool en typiste voor Nederlander.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar heb ik het toch helemaal niet over?
Geef het volk brood en spelen, wil je het tevreden houden.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:48 schreef GSbrder het volgende:
Waarom zou je beroepen in stand willen houden waar geen vraag naar is?
Moeten we ook kopieermachines verbieden omdat typistes nu geen inkomen meer hebben?
Bovendien is het ook gewoon hun eigen schuld, hadden ze maar wat vredelievender moeten zijn.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:48 schreef waht het volgende:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert, het maakt een wereld van verschil of je 10 of 2 kinderen hebt. Elk verlies van een kind is tragisch, daar bestaat geen twijfel over, maar als ouders slechts 1 of 2 kinderen hebben zullen ze daar vanzelfsprekend meer waarde aan hechten, en dus feller tegen een baan als militair zijn gezien de risico's die dat meebrengt.
Daar kunnen schilders zich aan aanpassen, uiteraard. Bodemprijzen gaan hanteren, wat mogelijk is als de markt wordt overvallen door extreem goedkope Polen, is echter concurrentievervalsing.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:49 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En dat wil jij voorkomen door mensen te dwingen schilderwerk duur te kopen. Het gevolg zal zijn dat een hoop amateurs geen zin hebben 30 euro neer te tellen voor een witte, officiele, Hollandse schilder en daarom zelf de steiger op gaan. Slecht voor de economie.
Klopt. Als je het toestaat polen te laten schilderen, stimuleer je daarmee de Nederlandse schildersector. Mensen nemen niet langer een dagje vrij om hun huis te verven, maar laten een pool komen. Die dag zijn er twee mensen economisch efficient bezig in de taak waar ze het beste in zijn. Goed voor de economie en dus ook voor de Nederlandse schilder die deze opdracht niet, maar een gedetailleerde en secure opdracht later, wel uit mag voeren.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Jouw boek Economics in One Lesson (o.i.d.) beschreef anders (jaja, vakantieleesvoer in het vliegtuig) dat het verdwijnen van typistes in principe 10 keer zoveel typistes in dienst heeft laten komen doordat computers sneller verwerken dan een mens, en er dus ook meer werk door opgeleverd wordt.
Zijn de Polen concurrentievervalsingquote:Op woensdag 20 juli 2011 21:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar kunnen schilders zich aan aanpassen, uiteraard. Bodemprijzen gaan hanteren, wat mogelijk is als de markt wordt overvallen door extreem goedkope Polen, is echter concurrentievervalsing.
In jouw paradijs is geen plek voor laagopgeleiden, of wel?quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:49 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Jawel. Vervang in mijn verhaaltje kopieerapparaat voor Pool en typiste voor Nederlander.
Het voorbeeld in de literatuur ging meer over technologische vooruitgang dan over outsourcen, maar het zou kunnen werken. Maar dan moet je er wel van uitgaan in deze dat het binnenhalen van polen in z'n algemeenheid meer schilderwerk zou moeten opleveren (net zoals een machine meer productie oplevert en dus verwerking vereist).quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Klopt. Als je het toestaat polen te laten schilderen, stimuleer je daarmee de Nederlandse schildersector. Mensen nemen niet langer een dagje vrij om hun huis te verven, maar laten een pool komen. Die dag zijn er twee mensen economisch efficient bezig in de taak waar ze het beste in zijn. Goed voor de economie en dus ook voor de Nederlandse schilder die deze opdracht niet, maar een gedetailleerde en secure opdracht later, wel uit mag voeren.
Mijn paradijs is geen plek voor luiaards.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In jouw paradijs is geen plek voor laagopgeleiden, of wel?
Schilderbedrijven hebben zich te houden aan de Nederlandse CAO. Dat geldt niet voor de Polen. Vandaar. Nu is jouw oplossing uiteraard om het minimumloon en de CAO's af te schaffen, maar ik voel er meer voor om de Polen aan dezelfde regels te onderwerpen.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zijn de Polen concurrentievervalsing?
Wat doen ze nu helemaal verkeerd?
Het trickle down principe?quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:53 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mijn paradijs is geen plek voor luiaards.
Wel voor laagopgeleiden, want hoe beter het gaat met de economie, hoe meer onschoolde arbeid gedaan moet worden en hoe gunstiger het is voor de laagopgeleiden.
Mocht het zo zijn dat polen niet meer schilderwerk opleveren, is het een verlies voor de schilderbranche, maar pure winst voor de rest van de economie. Dan zullen minder schilders schilder worden en bijvoorbeeld gaan timmeren, of metselen, of stukjes schrijven.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:52 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het voorbeeld in de literatuur ging meer over technologische vooruitgang dan over outsourcen, maar het zou kunnen werken. Maar dan moet je er wel van uitgaan in deze dat het binnenhalen van polen in z'n algemeenheid meer schilderwerk zou moeten opleveren (net zoals een machine meer productie oplevert en dus verwerking vereist).
En daar twijfel ik aan.
Niet per se. Dit is niet hetzelfde als het trickle-down effect.quote:
Wat gaan die mensen dan doen? En wat voor loon kunnen zij verwachten?quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:54 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Niet per se. Dit is niet hetzelfde als het trickle-down effect.
Nou nee. In elk geval is voor Engeland eind 19e, begin 20e eeuw aangetoond dat armoede het proces van rouw juist versterkte, ondanks, of misschien wel dankzij, de hoge sterfte onder kinderen. Het meer in contact komen met de dood maakt de mens er niet ongevoeliger voor, ook al is dat de eerste gedachte die opkomt erbij.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:48 schreef waht het volgende:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert, het maakt een wereld van verschil of je 10 of 2 kinderen hebt. Elk verlies van een kind is tragisch, daar bestaat geen twijfel over, maar als ouders slechts 1 of 2 kinderen hebben zullen ze daar vanzelfsprekend meer waarde aan hechten, en dus feller tegen een baan als militair zijn gezien de risico's die dat meebrengt.
Ze kunnen het loon verwachten dat hun productie waard is.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat gaan die mensen dan doen? En wat voor loon kunnen zij verwachten?
Enkel wanneer er andere arbeid beschikbaar is en eventueel redelijk verdienende Nederlandse schilders niet vervallen in lopende band werk of de werkloosheid. Tot nu toe hebben we dat opgelost met de kennis-economie door meer mensen op te leiden tot managers en consultants, maar daar zit ook een grens aan.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:54 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mocht het zo zijn dat polen niet meer schilderwerk opleveren, is het een verlies voor de schilderbranche, maar pure winst voor de rest van de economie. Dan zullen minder schilders schilder worden en bijvoorbeeld gaan timmeren, of metselen, of stukjes schrijven.
Je denkt aan een zero-sum game?quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:55 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Enkel wanneer er andere arbeid beschikbaar is en eventueel redelijk verdienende Nederlandse schilders niet vervallen in lopende band werk of de werkloosheid. Tot nu toe hebben we dat opgelost met de kennis-economie door meer mensen op te leiden tot managers en consultants, maar daar zit ook een grens aan.
Oh gut, meneer gooit er maar een van zn tekstboekwijsheden uit. Kortom: fuck de mensen zonder diploma. Ik geloof graag dat jouw wereldje draait en dat het de economie ten goede komt, maar tegelijkertijd denk ik dat we teruggaan naar een tijd waar de Jan met de Pet zich kapot werkt voor een lullig loon.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:55 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ze kunnen het loon verwachten dat hun productie waard is.
Dank VS, dit stel ik serieus op prijs, vind het echt een vet filmpje. Kan nu al helemaal niet meer wachten op de 50-uurs oefening.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:54 schreef Voorschrift het volgende:
V_P, dit vind ik wel wat voor je, zeker gezien de tekst en plaatjes.
Liever tekstboekwijsheden dan wat onderbuikgevoelens, Koosquote:Op woensdag 20 juli 2011 21:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh gut, meneer gooit er maar een van zn tekstboekwijsheden uit. Kortom: fuck de mensen zonder diploma. Ik geloof graag dat jouw wereldje draait en dat het de economie ten goede komt, maar tegelijkertijd denk ik dat we teruggaan naar een tijd waar de Jan met de Pet zich kapot werkt voor een lullig loon.
Hihi, die liijkt op dat tankje van Grüber:quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:41 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Nee nee nee, zwaarst gepantserde voertuig is nu dit:
[ afbeelding ]
Wat je ermee kan is niet geheel duidelijk, maar hij heet wel heel toepasselijk de "BARV".
Maak je niet teveel zorgen Koos, wij weten allemaal wat er gebeurd als de belangen van het arbeidersvolk teveel vertrapt worden.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh gut, meneer gooit er maar een van zn tekstboekwijsheden uit. Kortom: fuck de mensen zonder diploma. Ik geloof graag dat jouw wereldje draait en dat het de economie ten goede komt, maar tegelijkertijd denk ik dat we teruggaan naar een tijd waar de Jan met de Pet zich kapot werkt voor een lullig loon.
Inderdaad. Dit:quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:59 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Maak je niet teveel zorgen Koos, wij weten allemaal wat er gebeurd als de belangen van het arbeidersvolk teveel vertrapt worden.
Dat weet ik, maar het schilderen van huizen levert geen netto arbeid op, het vervult enkel plekken. Het zal managementplekken opleveren, opties voor ondernemers zich te verdiepen in uitzendbureau's en ga zo maar door, maar de simpele arbeider (de schilder) zal vrij weinig anders kunnen dan z'n werk verliezen of zichzelf trainen binnen een andere sector.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:57 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je denkt aan een zero-sum game?
Arbeid is niet beschikbaar, arbeid wordt gecreeerd. Er is niet 1 miljoen eenheden arbeid beschikbaar in Nederland, of 100,000 eenheden management.
Wordt the sixties all over again.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:59 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Maak je niet teveel zorgen Koos, wij weten allemaal wat er gebeurd als de belangen van het arbeidersvolk teveel vertrapt worden.
Probleem met mensen als Gsbrder is dat ze de economie puur cijfermatig opvatten, en als het cijfertje groeit concludeert dat iedereen profiteert. Beetje het "a rising tide lifts all boats"-idee, maar dan vergetend dat het gros van de mensen geen boot heeft (en dus verzuipt).quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh gut, meneer gooit er maar een van zn tekstboekwijsheden uit. Kortom: fuck de mensen zonder diploma. Ik geloof graag dat jouw wereldje draait en dat het de economie ten goede komt, maar tegelijkertijd denk ik dat we teruggaan naar een tijd waar de Jan met de Pet zich kapot werkt voor een lullig loon.
Ik prijs mijzelf gelukkig weerbaar te zijn, iets wat het grootste deel van Nederland niet van zichzelf kan zeggen.quote:
In het gunstigste geval ja, in het slechste geval eerder 1917 of de jaren 30.quote:Op woensdag 20 juli 2011 22:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wordt the sixties all over again.
Het moet natuurlijk dit zijn:quote:
Het is ook een prachtig filmpje, krijg er iedere keer weer kippenvel van.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:58 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Dank VS, dit stel ik serieus op prijs, vind het echt een vet filmpje. Kan nu al helemaal niet meer wachten op de 50-uurs oefening.![]()
Op een dag zal men weer de kans krijgen om glorieus van het slagveld terug naar huis te keren.
Hoezo onderbuikgevoelens? Het is simpelweg een feit dat werkgevers altijd streven naar zo laag mogelijke personeelskosten. In een wereld zonder loonwetten wordt de sociaal-economische onderlaag daarvan de dupe.quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:58 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Liever tekstboekwijsheden dan wat onderbuikgevoelens, Koos
Onzin, remlof. In de jaren zestig waren het jouw linkse broeders die vochten voor betere arbeidsvoorwaarden.quote:
quote:Op woensdag 20 juli 2011 21:58 schreef von_Preussen het volgende:
Op een dag zal men weer de kans krijgen om glorieus van het slagveld te strompelen omdat een been is afgeknald.
* Hoest * , dan weet je ook een beetje hoe het voelt om met Prinsjesdag deel te uit maken van al die militaire pracht en praal.quote:Op woensdag 20 juli 2011 22:01 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het is ook een prachtig filmpje, krijg er iedere keer weer kippenvel van.
Ook een mogelijkheid inderdaad.quote:Op woensdag 20 juli 2011 22:01 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
In het gunstigste geval ja, in het slechste geval eerder 1917 of de jaren 30.
Oh zeker wel, ambieerde altijd al een baan bij Defensie, maar verdient gewoon te weinig.quote:Op woensdag 20 juli 2011 22:02 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
* Hoest * , dan weet je ook een beetje hoe het voelt om met Prinsjesdag deel te uit maken van al die militaire pracht en praal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |