abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99741834
Ook interessant want er is dus WEL onderzoek naar gedaan :)







Allemaal de moeite waard om eens door te kijken. Er is bijna geen speld tussen te krijgen :)

Ook lesje dubbelblind en waarom je zoiets moet doen om tot resultaten te komen :Y
Je kunt 1001 tests doen naar homeopathie maar als ze niet dubbelblind zijn zegt het niks want je wilt zeker weten of het echt door homeopathi komt als je de werking van homeopathie wilt aantonen. Je moet al het andere uitsluiten.

[ Bericht 40% gewijzigd door SoraAoi op 21-07-2011 12:40:37 ]
  zaterdag 23 juli 2011 @ 14:17:38 #252
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_99837051
Interessante docu. Er is dus wel degelijk dubbelblind onderzoek uitgevoerd :)
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 15:52:07 #253
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_99840046
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 15:48 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:
Ik volg deze discussie al een tijdje en zit me ontzettend te ergeren aan sommige wijsneuzen hier, dus nu heb ik me maar geregistreerd.

Ik ben zelf homeopaat en ik heb alleen maar positieve ervaringen met homeopathie, zowel wat betreft mijn clienten, als mezelf. Dat de wetenschap er niet mee om kan gaan, wil nog niet zeggen dat het niet werkt!

Er zijn wel meer dingen die de wetenschap niet snapt.
Het werkt wel, alleen niet op de manier waarop men denkt dat het werkt. Suikerpillen werken net zo goed als flesjes water inderdaad. Het placebo effect is een mooi iets in my opinion. Niemand ontkent positieve ervaringen hier.

Btw, even in navolging van je post: Positieve ervaringen betekenen nog niet dat het wel werkt. Mensen reageren ook positief op suikerpillen, dat wil niet zeggen dat suiker geneeskrachtige werkingen heeft.

"Er is wel meer dat de wetenschap niet snapt"

Het punt is juist dat door middel van onderzoek de wetenschap WEL weet hoe homeopathie werkt. Het is niet zo dat ze het niet weten en daarom maar wat gaan gokken. Het is onderzocht, het is een klare zaak.
Zou jij als homeopaat anders kunnen uitleggen waarom en hoe het werkt ? Liefst met motivatie, onderzoek en bewijs.

Btw. Ad hominems mogen niet op dit forum.

[ Bericht 9% gewijzigd door Michielos op 23-07-2011 15:58:23 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_99840207
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 15:48 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:
Ik volg deze discussie al een tijdje en zit me ontzettend te ergeren aan sommige wijsneuzen hier, dus nu heb ik me maar geregistreerd.

Ik ben zelf homeopaat en ik heb alleen maar positieve ervaringen met homeopathie, zowel wat betreft mijn clienten, als mezelf. Dat de wetenschap er niet mee om kan gaan, wil nog niet zeggen dat het niet werkt!

Er zijn wel meer dingen die de wetenschap niet snapt.
Wij van WC-eend.....
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 15:59:14 #255
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99840275
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 15:48 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:
Ik volg deze discussie al een tijdje en zit me ontzettend te ergeren aan sommige wijsneuzen hier, dus nu heb ik me maar geregistreerd.

Ik ben zelf homeopaat en ik heb alleen maar positieve ervaring homeopathie, zowel wat betreft mijn clienten, als mezelf. Dat de wetenschap er niet mee om kan gaan, wil nog niet zeggen dat het niet werkt!

Er zijn wel meer dingen die de wetenschap niet snapt.
Snap jij de wetenschap wel? En snap je waarom je "argument" geen snipper waaibomen hout snijdt?
Maar als je al een tijdje meeleest kan je de volgende vragen wel beantwoorden:
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je meeverdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabrikage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoont bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet? (vergelijk de werking of liever, het niet werken van Acetylcystein)

Graag hoor ik je inhoudelijke, beargumenteerde en onderbouwde reactie, wijsneus.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:14:15 #256
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99840808
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:09 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:

[..]

Dat jij geen verstand hebt van homeopathie is duidelijk. Ik weet niet wat jouw beroep is, maar daar ga ik toch ook niet van beweren dat het onzin is alleen maar omdat IK er geen verstand van heb? Ik snap eerlijk gezegd niet zo goed waar jouw frustraties vandaan komen, om al de hele discussie lang homeopathie in een kwaad daglicht te stellen.

En hoe homeopathie werkt? Je doet in deze discussie alsof je overal verstand van hebt, maar blijkbaar heb je je nog steeds niet ingelezen in de homeopathie, anders zou je nu ondertussen wel weten hoe het werkt en DAT het werkt. Ga dat eerst maar even doen en kom dan terug, okay?

Als het niet zou werken zouden er geen miljarden mensen over de hele wereld zijn die er baat bij hebben.
Ik zou het waarderen als je inhoudelijk zou antwoorden met argumenten. Ik en en een aantal mensen hier die kritisch zijn doen daar zeer hun best op hun zaak inhoudelijk, onderbouwt met feiten te brengen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:14:55 #257
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_99840828
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:09 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:

[..]

Dat jij geen verstand hebt van homeopathie is duidelijk. Ik weet niet wat jouw beroep is, maar daar ga ik toch ook niet van beweren dat het onzin is alleen maar omdat IK er geen verstand van heb? Ik snap eerlijk gezegd niet zo goed waar jouw frustraties vandaan komen, om al de hele discussie lang homeopathie in een kwaad daglicht te stellen.

En hoe homeopathie werkt? Je doet in deze discussie alsof je overal verstand van hebt, maar blijkbaar heb je je nog steeds niet ingelezen in de homeopathie, anders zou je nu ondertussen wel weten hoe het werkt en DAT het werkt. Ga dat eerst maar even doen en kom dan terug, okay?

Als het niet zou werken zouden er geen miljarden mensen over de hele wereld zijn die er baat bij hebben.
Nou, ik heb al 2 topics gezien hoe homeopathie tot ongekende hoogtes verdunt wordt, tot het punt waarop er simpelweg geen enkel werkend bestanddeel meer in een flesje kan zitten. Hoe het gemaakt wordt, snap ik nu wel (hoe onlogisch en onmogelijk dit ook is). Wat ik echter nergens lees, en daarom vind ik het interessant dat een homeopaat nu aanwezig is, is WAAROM het werkt. Waarom werkt het volgens jou? Wat is het werkende mechanisme? Jij hebt ervoor gestudeerd, dus ik neem aan dat jij perfect kunt zeggen waarom homeopathie werkt.

Dat: Als het niet zou werken zouden er geen mensen zijn die er baat bij hebben een drogreden is, snap je zelf hopelijk ook wel? Het zegt niks over een objectieve werking.

Ik kijk uit naar je gemotiveerde antwoord
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_99841090
Laten we het eens concreet maken:

Waarom werkt Cardiflor niet tegen de eczeem in mijn bilnaad? En Triamcinolino wel?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:25:34 #259
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99841219
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:23 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:
Ik hoef helemaal niks te bewijzen. Ik WEET dat het werkt, omdat ik er dagelijks mee werk en er zelf ook gebruik van maak en ik ben zelden ziek. Er heb erg veel ex-BigPharma clienten en die worden helemaal gelukkig als ze merken dat de homeopathie ze goed doet! Dat is toch schitterend? Ik las in deze discussie dat iemand zijn baby ziek was en dankzij de homeopathie beter werd. Vooral voor baby's is deze zachte manier van genezen vaak heel doeltreffend.

Wel raad ik mijn clienten altijd aan om ook gebruik te maken van de reguliere geneeskunde, maar sommigen willen dat niet meer nadat ze eenmaal van de homeopathie 'geproefd' hebben en tja, ik kan ze natuurlijk niet dwingen.
Kan je met argumenten komen ipv de discussie te verzieken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:26:09 #260
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_99841239
Just as i thought.. nothing :O

Back ontopic dan maar?
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:30:29 #261
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99841433
Slashme wacht rustig op een inhoudelijk antwoord, mocht dat nog komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:31:11 #262
8372 Bastard
Persona non grata
pi_99841463
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kan je met argumenten komen ipv de discussie te verzieken?
Ik vind het wel aardig om ook eens de andere kant te lezen ipv dat zelflikkerij met zn allen waar dan maar weer uit moet blijken waarom het vooral niet zou werken.
Welkome afwisseling die je niet weg moet jagen met je grote mond maar proberen met normale woordenuitwisseling tot meer informatie te komen.
The truth was in here.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:34:21 #263
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99841611
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:31 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ik vind het wel aardig om ook eens de andere kant te lezen ipv dat zelflikkerij met zn allen waar dan maar weer uit moet blijken waarom het vooral niet zou werken.
Welkome afwisseling die je niet weg moet jagen met je grote mond maar proberen met normale woordenuitwisseling tot meer informatie te komen.
Daarom, een inhoudelijke discussie met argumenten en onderbouwingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_99841783
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:35 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:
Ik ben het eigenlijk wel met vogeltjesdans eens. Elke keer worden er door de mensen die er niks van snappen, dezelfde vragen gesteld en elke keer zijn ze niet tevreden met de antwoorden en dan wordt er elke keer beweerd dat er geen antwoord is gegeven. Maar blijkbaar hebben jullie zelf al een antwoord in je hoofd, en daardoor zijn de antwoorden die hier door al die geduldige mensen worden gegeven NIET de antwoorden die jullie willen horen.
Nou. Waarom werkt Cardiflor dan niet in mijn BILNAAD? ;)
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:38:38 #265
37769 erodome
Zweefteef
pi_99841802
Schipper-homeopathie, kan je wat vertellen over dingen die je hebt waargenomen, hoe je tot een behandeling komt, waar let je op bij een patient bv, waarom geef je die een bepaald middel?

Ik heb nog nooit het genoegen gehad om dat aan een homeopaat zelf te vragen, dus ik maak even gebruik van je aanwezigheid in deze topic!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:42:05 #266
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99841966
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:35 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:
Ik ben het eigenlijk wel met vogeltjesdans eens. Elke keer worden er door de mensen die er niks van snappen, dezelfde vragen gesteld en elke keer zijn ze niet tevreden met de antwoorden en dan wordt er elke keer beweerd dat er geen antwoord is gegeven. Maar blijkbaar hebben jullie zelf al een antwoord in je hoofd, en daardoor zijn de antwoorden die hier door al die geduldige mensen worden gegeven NIET de antwoorden die jullie willen horen.
Waarom beantwoord je mijn inhoudelijke vragen niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:44:17 #267
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_99842073
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:42 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:
Erodome, ik kijk natuurlijk naar het totaalplaatje van de client, dus zowel naar lichaam als geest. Het is tenslotte allemaal energie. Soms zijn er meerdere consulten nodig om het juiste middel voor te kunnen schrijven, omdat het soms nodig is om de client eerst wat beter te leren kennen.

Ik kan natuurlijk niet helemaal in detail treden i.v.m. beroepsgeheim.
Welke energie bedoel je eigenlijk? En hoe is deze eigenlijk objectief te meten?
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:46:17 #268
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99842185
En hoe bepaal je bij welke kwaal welk middel past? Staat dat in een boek? En hoe weet je dat die informatie klopt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_99842221
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:45 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:

[..]

Omdat deze al tig keren zijn beantwoord door vogeltjesdans en anderen. Ik ben hier niet om jou bewijzen te leveren. Jij wilt geen gebruik maken van homeopathie? Prima, zal mij een rotzorg zijn, maar ga dan ook niet doen alsof het allemaal maar nep is en dat DUS anderen er ook geen baat bij kunnen hebben.
Ik heb geen baat bij Cardiflor, en Calendula is ook grote onzin.

En dan hebben we het nog niet over die dokter Vogel troep.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:47:46 #270
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99842257
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:45 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:

[..]

Omdat deze al tig keren zijn beantwoord door vogeltjesdans en anderen. Ik ben hier niet om jou bewijzen te leveren. Jij wilt geen gebruik maken van homeopathie? Prima, zal mij een rotzorg zijn, maar ga dan ook niet doen alsof het allemaal maar nep is en dat DUS anderen er ook geen baat bij kunnen hebben.
Nee, dat zijn ze niet. De discussie met vogeltjesdans ging over diagnosestelling en hoe je die kan testen. Ik stelde jou heel andere vragen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:48:40 #271
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_99842300
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:45 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:

[..]

Omdat deze al tig keren zijn beantwoord door vogeltjesdans en anderen. Ik ben hier niet om jou bewijzen te leveren. Jij wilt geen gebruik maken van homeopathie? Prima, zal mij een rotzorg zijn, maar ga dan ook niet doen alsof het allemaal maar nep is en dat DUS anderen er ook geen baat bij kunnen hebben.
Vogeltjesdans is geen homeopaat. Jij wel. Of wil je zeggen dat een random iemand eigenlijk net zoveel verstand heeft van homeopathie dan een echte homeopaat? En de meeste vragen die voorgesteld zijn door o.a. Pietverdriet zijn nog steeds niet beantwoord. Daarom zou het interessant zijn om te weten wat een gestudeerd homeopaat hierover te zeggen heeft. Ik ben benieuwd!
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:50:41 #272
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99842394
Oh en schipper-homeopatie, wat heb je eigenlijk gestudeerd om homeopaat te worden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:54:37 #273
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_99842588
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:52 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:

[..]

Piet, wat heb jij gestudeerd om zeikerd te worden?
Waarom zo geprikkeld, geïrriteerd, en kwaad reageren op serieuze vragen? Waarom ad hominem gaan als iemand simpelweg dingen wil weten? Is het misschien omdat je zelf geen flauw benul hebt waarom homeopathie werkt en daarom maar de discussie wil molesteren? je kunt toch gewoon normaal reageren, met argumenten en motivatie? Als volwassenen een discussie voeren, i.p.v. kinderachtig in het rond te gaan schreeuwen? Echt kinderachtig dit.. :N Ik had zelf eigenlijk gehoopt dat je je geregistreerd had om een discussie te voeren i.p.v. dit..
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  zaterdag 23 juli 2011 @ 16:56:02 #274
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_99842665
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:52 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:

[..]

Piet, wat heb jij gestudeerd om zeikerd te worden?
Vanwaar je agressie?
Vind je het niet prettig kritische vragen te krijgen? Wil je alleen bevestiging?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_99842683
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2011 16:52 schreef Schipper-Homeopathie het volgende:

[..]

Piet, wat heb jij gestudeerd om zeikerd te worden?
Nou nou, Piet is eigenlijk heel vriendelijk en vraagt je gewoon iets. Je negeert hem, net als mijn vragen over Cardiflor.

Onaardig. En eigenlijk wil ik ook wel weten wat je moet studeren om homeopaat te worden.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')