Vrijdag boodschappen gedaan (zoals gewoonlijk). Gepind (zoals gewoonlijk) en boodschappen ingepakt. Het systeem geeft een of andere vage melding en het lijkt erop alsof de pinactie is mislukt. Goed, dan maar contant betaald en natuurlijk de bon wel meegenomen.
Zaterdag via elektronisch bankieren gekeken wat er met mijn betaalrekening is gebeurd en jawel de pinactie lijkt wel degelijk geslaagd te zijn. Dezelfde 88.10 euro afgeschreven die ik ook contant betaald heb. De winkel dus opgebeld met het verzoek tot terugbetaling. Ze gaan het uitzoeken.
Vandaag opnieuw contact met de winkel over deze zaak. Bewering is dat er geen kasverschil is en dat er dus geen overschrijving heeft plaatsgevonden. Zojuist email met en kopie kassabon contante betaling en kopie rekeningafschrift elektronische betaling opgestuurd en nu maar weer even afwachten.
Mijn conclusie is dat pinnen onbetrouwbaar is! Is dat een gevolg van missers in het nieuwe systeem? Moeten we massaal terug naar contante betaling? Zijn er mensen die een dergelijk verhaal ook hebben meegemaakt?
angstzaaierContant betalen gaat steeds meer uitsterven en dat is maar goed ook. Veiliger voor de winkelier en makkelijker voor de klant.
quote:
Trouwens, lekkere winkel als ze daar moeilijk over doen...quote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:34 schreef unox_worst het volgende:
Dus omdat er bij jou iets misgaat moet het volledige electronische betalen op de schop?
Maar om daar nou het hele systeem voor af te kraken...
Zo heb ik een keer iets meegemaakt toen ik nog bij de kassa's van de AppieHeijn werkte. Had een caissière een typfout gemaakt bij extra geld pinnen waardoor dame in kwestie niet 50 maar bijna 5000 euro meer had gepind. Dame over de zeik dat dat geld niet stante pede contant teruggegeven kon worden... maar even duidelijk gemaakt moest worden dat ze zelf met het bedrag akkoord was gegaan ('ja maar daar keek ik niet naar').
Waarmee ik wil zeggen: de winkel zal best wel je geld teruggeven maar je kunt zelf ook wat fout gedaan hebben...
quote:
Wetenschapper jij!quote:
Mijn conclusie is dat pinnen onbetrouwbaar is!
pinbetalingen kun je niet stornerenquote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:52 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Ohja, gewoon storneren natuurlijk!!
Meen je dat nou?quote:
Doe ik altijd, vooral na de weekendboodschappen.quote:
Op uhm ik wist al dat je niet serieus was, maar we zitten in wgr dus ik denk ik zal het voor de duidelijkheid even vermelden voordat sommige fokkers weer helemaal in verwarring zijnquote:
Ja, afgelopen augustus bij een Intermarché in Bretagne... Nog voor ik contact kon opnemen met hen om te melden dat het zowel per pin als contant betaald was, hadden zij het al teruggeboekt op mijn rekening met de vermelding 'dubbele betaling'quote:
Zijn er mensen die een dergelijk verhaal ook hebben meegemaakt?
Je bent niet grappig, al eeuwen niet meer...quote:
Ohja, gewoon storneren natuurlijk!!
BEDANKT VOOR DE WAARSCHUWING TS!
Storneer mequote:Op dinsdag 19 juli 2011 11:19 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Je bent niet grappig, al eeuwen niet meer...
. Internet is onbetrouw, jullie moeten er nu allemaal mee stoppen!en daarbij geen probleem hebben met moeilijk doende winkeliers.
Jij leest fijn. En raar.quote:
fijn om te lezen dat jullie met alle plezier dubbel betalen.
en daarbij geen probleem hebben met moeilijk doende winkeliers.
lezen is niet echt je sterkste kant héquote:
fijn om te lezen dat jullie met alle plezier dubbel betalen.
en daarbij geen probleem hebben met moeilijk doende winkeliers.
Ik lees dat ik paniek zaai. Dat ik niet kan pinnen. Dat contant betalen uitsterft en dat dat maar goed is ook. Dat dit soort problemen 'altijd' snel opgelost worden.quote:lezen is niet echt je sterkste kant hé
Dus ja volgens mij kan ik aardig lezen.
Jij hebt een vervelende ervaring en maakt die meteen exemplarisch.
Hij trekt concclusies maar vergeet zijn geld uit de pinautomaat te trekken.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 12:07 schreef PeZu het volgende:
wat een rare conclusies trek jij TS, geen wonder dat je niet kan pinnen
Onbetrouwbaar dat pinnen!
Mijn conclusie is dat de kassiere onbetrouwbaar is! Zijn er mensen die een dergelijk verhaal ook hebben meegemaakt?quote:
Foutje van TS, je bent namelijk opgelicht door de kassiere. Die zegt dat t fout is gegaan en jij met je domme kop gelooft het ook nog en betaalt haar lekker contant. Natuurlijk is er geen kasverschil, de kassiere heeft het mooi in eigen zak gestoken.
Ik heb er wel eens eerder van gehoord. Uiteindelijk is het het woord van TS tegen dat van de kassiere. Die zegt natuurlijk gewoon dat ze geen contant geld heeft ontvangen en dat de pintransactie zonder problemen is voltooid.quote:
[..]
Mijn conclusie is dat de kassiere onbetrouwbaar is! Zijn er mensen die een dergelijk verhaal ook hebben meegemaakt?
Dat...quote:
Foutje van TS, je bent namelijk opgelicht door de kassiere. Die zegt dat t fout is gegaan en jij met je domme kop gelooft het ook nog en betaalt haar lekker contant. Natuurlijk is er geen kasverschil, de kassiere heeft het mooi in eigen zak gestoken.
TS heb je de bon van het pinnen meegekregen, waarop staat dat de transactie mislukt is?
Simpel: geen bon met geslaagde pintransactie, maar wel een afboeking. Gewoon terug laten boeken, klaar, slotje.
Daarnaast hebben we een groot probleem mocht de stroom/ het internet een keer uitvallen. Ongeveer een maand geleden was er nog een pin storing van enkele uren.
Hoe wilde je dat doen zonder hulp van de ontvanger?quote:
. Gewoon terug laten boeken, klaar, slotje.
Illegale mensen zijn wel misbaar in de samenleving.quote:
dat contant geld verdwijnt. (dit jaar zouden de grote supers over moeten zijn) Is niet echt een goede zaak. Het wordt namelijk een stuk lastiger om dingen met zwart geld te doen. Zwart geld is niet altijd goed maar wel onmisbaar in een samenleving. Bijvoorbeeld illegale mensen hebben geen bank rekening/ wit werk/ uitkering. Deze mensen kunnen nu nog zwart bij klussen om zo in hun eigen onderhoud te voorzien. Met een systeem zonder cash geld zijn deze mensen aangewezen op diefstal/ bedelen. Lijkt me niet goed.
Daarnaast hebben we een groot probleem mocht de stroom/ het internet een keer uitvallen. Ongeveer een maand geleden was er nog een pin storing van enkele uren.
En ja, het zou zelfs nog kunnen dat de kassa meneer (of beter knul) onbetrouwbaar is. Zou wel vrij stom zijn (klein dorp) en voldoende bewijs dat er ook elektronisch betaald is.
Ik heb namelijk EN een kassabon van contante betaling EN afschrift van elektronische betaling.
Probleem is dat volgens mij de enige die dat kan doen de winkelier is.quote:Simpel: geen bon met geslaagde pintransactie, maar wel een afboeking. Gewoon terug laten boeken, klaar, slotje.
quote:
[..]
Dat...
TS heb je de bon van het pinnen meegekregen, waarop staat dat de transactie mislukt is?
Dus moeten we ze maar dwingen te jattenquote:
[..]
Illegale mensen zijn wel misbaar in de samenleving.
Volgens mij is nog niet zo lang geleden door de overheid gesteld dat illegale mensen altijd onwenselijk zijn, dus ik zie niet in waarom we deze mensen dan nog zouden moeten faciliteren.quote:
dat contant geld verdwijnt. (dit jaar zouden de grote supers over moeten zijn) Is niet echt een goede zaak. Het wordt namelijk een stuk lastiger om dingen met zwart geld te doen. Zwart geld is niet altijd goed maar wel onmisbaar in een samenleving. Bijvoorbeeld illegale mensen hebben geen bank rekening/ wit werk/ uitkering. Deze mensen kunnen nu nog zwart bij klussen om zo in hun eigen onderhoud te voorzien. Met een systeem zonder cash geld zijn deze mensen aangewezen op diefstal/ bedelen. Lijkt me niet goed.
Daarnaast hebben we een groot probleem mocht de stroom/ het internet een keer uitvallen. Ongeveer een maand geleden was er nog een pin storing van enkele uren.
Wat dacht je van dwingen weg te gaanquote:
[..]
Dus moeten we ze maar dwingen te jatten
+ dat je niet blind kan vertrouwen dat de overheid jou niet opeens illegaal maakt.quote:
[..]
Volgens mij is nog niet zo lang geleden door de overheid gesteld dat illegale mensen altijd onwenselijk zijn, dus ik zie niet in waarom we deze mensen dan nog zouden moeten faciliteren.
Kick naar BNWquote:
[..]
+ dat je niet blind kan vertrouwen dat de overheid jou niet opeens illegaal maakt.
Er staat ook letterlijk op de bon dat er contant is betaald? Kassieres zijn over het algemeen niet de meest slimme personen, er zijn er zat die zullen proberen je op te lichten. Ik ben nog steeds van mening dat dit niks met het nieuwe pinnen te maken heeftquote:
volgens mij begrijpen sommigen van jullie de betekenis van het vraagteken niet. Ik vraag in mijn openingspost of meer mensen deze ervaring hebben. zo ja dat het toch wel enigszins verontrustend is.
En ja, het zou zelfs nog kunnen dat de kassa meneer (of beter knul) onbetrouwbaar is. Zou wel vrij stom zijn (klein dorp) en voldoende bewijs dat er ook elektronisch betaald is.
Ik heb namelijk EN een kassabon van contante betaling EN afschrift van elektronische betaling.
[..]
Probleem is dat volgens mij de enige die dat kan doen de winkelier is.
oke dit topic ging over pinnen. Niet over het wel of niet gerechtvaardigd zijn van deportaties.quote:
[..]
Wat dacht je van dwingen weg te gaan
Vast wel, maar dan word het altijd snel opgelostquote:
volgens mij begrijpen sommigen van jullie de betekenis van het vraagteken niet. Ik vraag in mijn openingspost of meer mensen deze ervaring hebben. zo ja dat het toch wel enigszins verontrustend is.
Het gaat wel ver om meteen de cassiere te beschuldigen van fraudequote:En ja, het zou zelfs nog kunnen dat de kassa meneer (of beter knul) onbetrouwbaar is. Zou wel vrij stom zijn (klein dorp) en voldoende bewijs dat er ook elektronisch betaald is.
[..]
Volgens mij doet de winkelier niets fout, maar is het meer een probleem van de bank of de leverancier van de pinautomaat.quote:Probleem is dat volgens mij de enige die dat kan doen de winkelier is.
Er is dan ook geen enkele reden om mij illegaal te maken, dus dat lijkt me erg overdreven.quote:
[..]
+ dat je niet blind kan vertrouwen dat de overheid jou niet opeens illegaal maakt.
Mensen zonder geduld en realiteitszin daarintegen (TS), een winkelier gaat natuurlijk niet omdat jij het zegt direct jou je geld geven.. daar moet eerst op gecontroleerd worden en als er dan blijkt dat het toch klopt gaat er ergens anders iets fout.
Stap je maar naar je bank met bewijs.
De winkelier heeft een onverschuldigde betaling ontvangen. Kan de bank of Equens ook vrij weinig mee.quote:
Volgens mij doet de winkelier niets fout, maar is het meer een probleem van de bank of de leverancier van de pinautomaat.
zegt TSquote:
[..]
De winkelier heeft een onverschuldige betalen ontvangen. Kan de bank of Equens ook vrij weinig mee.
is nog altijd beter dan betalen met contanten je wilt niet weten hoe vaak je al valse biljetten in je handen hebt gehad zonder dat je het zelf door hebt of zonder dat de winkelier het doorheeft.
Ik wil het wel weten.quote:
pinnen is niet 100% maar wel voor 99.9999%
is nog altijd beter dan betalen met contanten je wilt niet weten hoe vaak je al valse biljetten in je handen hebt gehad zonder dat je het zelf door hebt of zonder dat de winkelier het doorheeft.
Vertel....
pinnen is wel 100%quote:
pinnen is niet 100% maar wel voor 99.9999%
is nog altijd beter dan betalen met contanten je wilt niet weten hoe vaak je al valse biljetten in je handen hebt gehad zonder dat je het zelf door hebt of zonder dat de winkelier het doorheeft.
mensen zijn niet 100%
Systemen zijn geen 100%quote:
http://www.funtrivia.com/askft/Question33685.htmlquote:
Gaat over amerikaans geld, maar toch
Dus al niet te vergelijken.quote:
[..]
http://www.funtrivia.com/askft/Question33685.html
Gaat over amerikaans geld, maar toch
Artikel uit 2003 en over dollars. Als ik zelf conclusies aan ga trekken kan ik wel zeggen dat de euro nog veel minder is nagemaakt.
Maar ik hoor het graag van kovenant
sommige systemen welquote:
Nee.quote:
quote:
[..]
Er is dan ook geen enkele reden om mij illegaal te maken, dus dat lijkt me erg overdreven.
the only good system is a sound system.quote:
Dat.quote:
[..]
De winkelier heeft een onverschuldigde betaling ontvangen. Kan de bank of Equens ook vrij weinig mee.
TS kan met een aangifte, via equens de gegevens van de ontvanger achterhalen en een incasso bureau erop af sturen.quote:
[..]
De winkelier heeft een onverschuldigde betaling ontvangen. Kan de bank of Equens ook vrij weinig mee.
Waarom zou hij?quote:
[..]
TS kan met een aangifte, via equens de gegevens van de ontvanger achterhalen en een incasso bureau erop af sturen.
TS kan ook gewoon op zijn afschrift kijken.
Bovendien doet Equens daar niks mee. En heb je daar sowieso geen aangifte voor nodig. Alleen het rekeningnummer en de bank is voldoende.
Ik zeg doen en natuurlijk even hart van Nederland opbellen dat je nu 80 euro kwijt bentquote:
[..]
TS kan met een aangifte, via equens de gegevens van de ontvanger achterhalen en een incasso bureau erop af sturen.
en deze maand niets meer kunt schenken aan je lievelings goede doel -poesjes in nood-.
Niet zonder bewijs.quote:
Vooral doen, als je een incassobureau inschakelt blijft er veel van die 80 euro over.quote:
[..]
TS kan met een aangifte, via equens de gegevens van de ontvanger achterhalen en een incasso bureau erop af sturen.
jah de bank geeft die gegevens dus niet vrij. Alleen op verzoek van equens.quote:
[..]
Waarom zou hij?
TS kan ook gewoon op zijn afschrift kijken.
Bovendien doet Equens daar niks mee. En heb je daar sowieso geen aangifte voor nodig. Alleen het rekeningnummer en de bank is voldoende.
Als je niet weet waar je het over hebt, wees dan gerust stil.quote:
[..]
jah de bank geeft die gegevens dus niet vrij. Alleen op verzoek van equens.
Bovendien weet TS al waar zijn geld is.
Van welk strafbaar feit?quote:
Lijkt me top. Kunnen we daar ook meteen de discussie weer eens ophalen over de onwenselijkheid van pinnen, want dan weten 'ze' altijd waar je bent geweest en wat je gekocht hebt.quote:
Het is één groot complot en de regering weet ervan.
er werd mij toen verzocht om nogmaals te pinnen en zij zouden het terug storten als het dubbel werd afgeschreven, ik heb geweigerd en aangeboden mijn gegevens achter te laten , zodat ze contact met me konden opnemen mocht de transactie niet zijn uitgevoerd.zo gezecht zo gedaan en niets meer van gehoord , thuis bleek de betaling ook gewoon uitgevoerd.
was bij mediamarkt
maar met contant betalen heb ik vaker mee gemaakt dat er verkeerd word terug gegeven.
zowel in mijn voordeel als in mijn nadeel
de kassière kon dan een rapport uitdraaien en daar stond ie dan wel op als betaaldquote:
ik heb het 1 maal mee gemaakt dat de pin module wel aan gaf betaling geslaagd maar dat bij de kassa die er op aan gesloten was er een storing was (soort spannigsdip, scherm ging uit)
er werd mij toen verzocht om nogmaals te pinnen en zij zouden het terug storten als het dubbel werd afgeschreven, ik heb geweigerd en aangeboden mijn gegevens achter te laten , zodat ze contact met me konden opnemen mocht de transactie niet zijn uitgevoerd.zo gezecht zo gedaan en niets meer van gehoord , thuis bleek de betaling ook gewoon uitgevoerd.
was bij mediamarkt
maar met contant betalen heb ik vaker mee gemaakt dat er verkeerd word terug gegeven.
zowel in mijn voordeel als in mijn nadeel
Dat, paniekzaaier.quote:
Dus omdat er bij jou iets misgaat moet het volledige electronische betalen op de schop?
Fouten worden gemaakt, en da's kut voor jou in dit geval, uiteraard. Maar dan zo angst proberen te zaaien?
!of is skimming nu verleden tijd?
quote:
dat contant geld verdwijnt. (dit jaar zouden de grote supers over moeten zijn) Is niet echt een goede zaak.
@ vetgedrukte. Wat een nonens. Men zal te allen tijde met contant geld kunnen blijven betalen.Sowieso verafschuw ik de pinmentaliteit. Niets mis met chartaal geld.
Nou ja, voorlopig wel, ja.quote:
[..]
Eh, wat?quote:Sowieso verafschuw ik de pinmentaliteit.
...
Niet als het aan sommige politici ligt: die willen dat jouw stappen ten alle tijden te volgen zijn...quote:
[..]
Wat nou angst zaaien? Ben jij zo gauw bang dan? Ik stel vooral een vraag en ja ik stel het nieuwe pinnen daarbij ter discussie. Het systeem is tenslotte nieuw en dan opeens na jaren zonder problemen iets dergelijks als dit. Dat vind ik inderdaad verdacht. Niet vanwege duistere samenzweringsredenen, maar simpelweg omdat teveel ICT systemen tegenwoordig gewoon naadje in elkaar worden gezet en niet of nauwelijks getest. En niet alleen bij de Overheid. Wie weet is dit het volgende systeem in de rij OV-Chipkaart, EPD. Als dit dus meer gebeurt dan zou er maar zo wat met het systeem aan de hand kunnen zijn.quote:Dat, paniekzaaier.
Fouten worden gemaakt, en da's kut voor jou in dit geval, uiteraard. Maar dan zo angst proberen te zaaien?
Het is sowieso al een kutsysteem omdat je je pasje tijdens de transactie moet laten zitten. Over nadenken over handige gebruikersinterfaces gesproken. Het is toch veelbetekenend dat op de site van 'het nieuwe pinnen' een artikel aan 'het vergeten van de pas' wordt gewijd. Niet goed over nagedacht dus, was vroeger nooit een probleem. Conclusie dit stuk van het systeem is een verslechtering. Wie garandeert mij dat mensen die dergelijk gepruts bedenken en uit programmeren niet nog veel grotere blunders begaan?
Update over het geval zelf: krijg van de winkel (coulance) mijn geld terug, maar zij kunnen het niet terugvinden. Ik zal dus bij mijn bank eens achterhalen waar in de grote bittenbak het dan wel gebleven is. Als het wel is afgeschreven, maar nergens bijgeschreven is het helemaal een leuke case.
quote:Op dinsdag 19 juli 2011 16:56 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Niet als het aan sommige politici ligt: die willen dat jouw stappen ten alle tijden te volgen zijn...
je bent genept door de kassier, de veiligheid van het pinnen staat buiten kijfquote:
[..]
Wat nou angst zaaien? Ben jij zo gauw bang dan? Ik stel vooral een vraag en ja ik stel het nieuwe pinnen daarbij ter discussie. Het systeem is tenslotte nieuw en dan opeens na jaren zonder problemen iets dergelijks als dit. Dat vind ik inderdaad verdacht. Niet vanwege duistere samenzweringsredenen, maar simpelweg omdat teveel ICT systemen tegenwoordig gewoon naadje in elkaar worden gezet en niet of nauwelijks getest. En niet alleen bij de Overheid. Wie weet is dit het volgende systeem in de rij OV-Chipkaart, EPD. Als dit dus meer gebeurt dan zou er maar zo wat met het systeem aan de hand kunnen zijn.
Het is sowieso al een kutsysteem omdat je je pasje tijdens de transactie moet laten zitten. Over nadenken over handige gebruikersinterfaces gesproken. Het is toch veelbetekenend dat op de site van 'het nieuwe pinnen' een artikel aan 'het vergeten van de pas' wordt gewijd. Niet goed over nagedacht dus, was vroeger nooit een probleem. Conclusie dit stuk van het systeem is een verslechtering. Wie garandeert mij dat mensen die dergelijk gepruts bedenken en uit programmeren niet nog veel grotere blunders begaan?
Update over het geval zelf: krijg van de winkel (coulance) mijn geld terug, maar zij kunnen het niet terugvinden. Ik zal dus bij mijn bank eens achterhalen waar in de grote bittenbak het dan wel gebleven is. Als het wel is afgeschreven, maar nergens bijgeschreven is het helemaal een leuke case.
En dan zeggen ze dat ik niet kan lezen.....quote:je bent genept door de kassier, de veiligheid van het pinnen staat buiten kijf
Als er iemand genept is, dan is het de eigenaar van de winkel. Ik krijg mijn geld terug (zoals je zelf zo mooi gequote hebt). En daarbij betwijfel ik sterk of deze knul het geld in eigen zak gestoken heeft. Het was wel degelijk een opvallende gebeurtenis waar zelfs een meer ervaren collega bij werd gehaald. Niet iets om even stiekem achterover te drukken. Dat zou nogal stom zijn.
Waarom zou de veiligheid van pinnen buiten kijf staan? Nog nooit van skimmen gehoord? De eerste EMV skimmers zijn sowieso al op de markt. Dus dat nieuwe pinnen is al een zinloze actie geweest. Wie weet is IP-PIN (standaard voor pinverkeer over Internet) ook al gekraakt. Het zou mij niet echt verbazen. Niet omdat ik een aluhoedje ben, maar simpelweg omdat er erg veel geld mee te verdienen valt. Zoals Europol in het in mei verschenen rapport Organised Crime Threat Assessment (OCTA) wordt beschreven is de georganiseerde misdaad sterk in opkomst in Internetland.
Lees je tt nog eens.quote:
[..]
Wat nou angst zaaien? Ben jij zo gauw bang dan? Ik stel vooral een vraag en ja ik stel het nieuwe pinnen daarbij ter discussie. Het systeem is tenslotte nieuw en dan opeens na jaren zonder problemen iets dergelijks als dit.
quote:
[..]
Dat...
TS heb je de bon van het pinnen meegekregen, waarop staat dat de transactie mislukt is?
quote:
Op dit moment staat mijn conclusie nog steeds als een huis. Van mijn rekening is geld afgeschreven (zoals te zien is via internetbankieren), winkeleigenaar geeft aan dat bij hem niets is binnengekomen (wat hij kan zien via zijn rekening). Hij gaat mij (uit coulance) terugbetalen, dus ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat hij onwaarheden verteld.quote:Lees je tt nog eens.
Simpele conclusie, in het systeem kan geld weglekken. Waar naar toe daar ga ik morgen met de bank eens over bellen. Als de bank een en ander ook niet kan achterhalen is er dus wel degelijk een serieuze mogelijkheid geld kwijt te raken door pinnen. Dat dit niet veel gebeurd is nog betekenisloos. Zo lang is 'het nieuwe pinnen' nog niet ingevoerd. Het systeem staat in principe nog in de kinderschoenen.
Pas op het moment dat OF mijn bank OF de bank van de winkelier de fout kan achterhalen (en rechtzetten) en dat bij voorkeur uit zichzelf durf ik te beweren dat het systeem behoorlijk dicht is. Kunnen ze dat niet dan durf ik wel te zeggen dat het systeem een serieus probleem bevat.
Aanvullend: nee ik heb geen bon over een mislukte transactie, de transactie is aan mijn kant ook niet mislukt het geld is afgeschreven! Echter waarom zou ik twijfelen aan de woorden van de winkelier die mij gaat terugbetalen?
Een winkelier zal je in 9 van de 10 gevallen terugbetalen aangezien ze beter 80 euro verlies kunnen draaien dan 80 klanten verliezen omdat er een verhaal over dubbele afschrijving rond gaat.quote:
[..]
Op dit moment staat mijn conclusie nog steeds als een huis. Van mijn rekening is geld afgeschreven (zoals te zien is via internetbankieren), winkeleigenaar geeft aan dat bij hem niets is binnengekomen (wat hij kan zien via zijn rekening). Hij gaat mij (uit coulance) terugbetalen, dus ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat hij onwaarheden verteld.
Simpele conclusie, in het systeem kan geld weglekken. Waar naar toe daar ga ik morgen met de bank eens over bellen. Als de bank een en ander ook niet kan achterhalen is er dus wel degelijk een serieuze mogelijkheid geld kwijt te raken door pinnen. Dat dit niet veel gebeurd is nog betekenisloos. Zo lang is 'het nieuwe pinnen' nog niet ingevoerd. Het systeem staat in principe nog in de kinderschoenen.
Pas op het moment dat OF mijn bank OF de bank van de winkelier de fout kan achterhalen (en rechtzetten) en dat bij voorkeur uit zichzelf durf ik te beweren dat het systeem behoorlijk dicht is. Kunnen ze dat niet dan durf ik wel te zeggen dat het systeem een serieus probleem bevat.
Aanvullend: nee ik heb geen bon over een mislukte transactie, de transactie is aan mijn kant ook niet mislukt het geld is afgeschreven! Echter waarom zou ik twijfelen aan de woorden van de winkelier die mij gaat terugbetalen?
Als een pintransactie mislukt dan komt dat vaak bovenaan de kassabon te staan die je krijgt nadat je op een andere manier of met een andere pas hebt betaald. Kijk maar op je kassabon of dat bij jou ook het geval is.
O nee hoor, geen samenzwering. Het is gewoon een feit dat er veel cash geld omgaat in het criminele circuit. Dus zonder contant geld zouden zij het een stuk lastiger krijgen. Ze vinden ongetwijfeld wel oplossingen daarvoor, maar voor de kleine man wordt crimineel gedrag verborgen houden op die manier een stuk lastiger. Bovendien: als er geen cash geld voorhanden is, dan wordt het plegen van overvallen een stuk minder lucratief. (Dat was/is in ieder geval de redenering van Annemarie Jorritsma, die liever ziet dat er in ieder geval in Almere niet meer met cash geld betaald wordt o.a. in de supermarkten).quote:
Ik heb dit ook gehad bij een supermarkt! Het lijkt inderdaad alsof het mislukt is en wordt vervolgens dubbel afgeschreven...quote:
Afgelopen vrijdag is mij iets zeer vreemds overkomen. Aangezien ik nog bezig ben met de betrokken supermarkt zal ik de naam van de zaak hier niet vermelden.
Vrijdag boodschappen gedaan (zoals gewoonlijk). Gepind (zoals gewoonlijk) en boodschappen ingepakt. Het systeem geeft een of andere vage melding en het lijkt erop alsof de pinactie is mislukt. Goed, dan maar contant betaald en natuurlijk de bon wel meegenomen.
Zaterdag via elektronisch bankieren gekeken wat er met mijn betaalrekening is gebeurd en jawel de pinactie lijkt wel degelijk geslaagd te zijn. Dezelfde 88.10 euro afgeschreven die ik ook contant betaald heb. De winkel dus opgebeld met het verzoek tot terugbetaling. Ze gaan het uitzoeken.
Vandaag opnieuw contact met de winkel over deze zaak. Bewering is dat er geen kasverschil is en dat er dus geen overschrijving heeft plaatsgevonden. Zojuist email met en kopie kassabon contante betaling en kopie rekeningafschrift elektronische betaling opgestuurd en nu maar weer even afwachten.
Mijn conclusie is dat pinnen onbetrouwbaar is! Is dat een gevolg van missers in het nieuwe systeem? Moeten we massaal terug naar contante betaling? Zijn er mensen die een dergelijk verhaal ook hebben meegemaakt?
ik ben al geskimd. De bank deed er heel panisch over. Of ik het vooral stil wilde houden.quote:
is die chip al gekraakt?
of is skimming nu verleden tijd?
Er is geen reden voor grote paniek of zo, maar het is wel goed te weten dat met het nieuwe pinnen er inderdaad wat kinderziektes al gekend zijn. Het voorval zoals door de topic poster is genoemd is typisch iets wat fout gaat bij de banken ! De winkels en hun medewerkers kunnen hier niets aan doen ! Check regelmatig je bankafschriften want het kan zijn dat (geslaagde) pintransacties dubbel worden afgeschreven. Als klant stap je dan naar de winkel, maar deze heeft het bedrag niet dubbel gecrediteerd gekregen. Waar is het geld nu ??
Welnu, dat staat ergens op een tussenrekening bij de bank... zij zullen dit ook weer terug moeten betalen aan de mensen die dit overkomt. Maar dan moet je dit wel zelf melden !
Zie ook deze link.
Het is mij gelukkig nog niet overkomen, maar ik werk in de ICT/ winkelautomatisering en kom dit dus vaker tegen.
Nogmaals: geen reden tot grote paniek, maar wel alert blijven !
Ik heb wel een collega gehad die extra gepind geld in eigen zak stak als de klant ernaar vergat te vragen... maar dat is weer wat andersquote:
Foutje van TS, je bent namelijk opgelicht door de kassiere. Die zegt dat t fout is gegaan en jij met je domme kop gelooft het ook nog en betaalt haar lekker contant. Natuurlijk is er geen kasverschil, de kassiere heeft het mooi in eigen zak gestoken.