WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Op dit niveau kan goud alleen maar dalenquote:Op donderdag 21 juli 2011 14:16 schreef the85mc het volgende:
[..]
Blijf jij in goud zitten, ik in aandelen. Als ik 10 jaar geleden goud had gekocht was ik ook in de ban vna goud geweest. Nu betaal je de hoofdprijs voor goud. Hoe realistisch is het dat het de komende jaren zo blijft stijgen? Het klopt dat de beurs slechte jaren heeft gehad. En in dezelfde tijd is goud flink gestegen. Toeval? Ik denk het niet.
Er is door de Chinezen wel eens geopperd een internationale rekeneenheid te maken gebaseerd op een mandje van olie, aluminium, zilver, enkele valutas en koper en goud
Maar nooit met een vaste koppeling aan een valuta, dat is nu eenmaal onmogelijk
[ Bericht 7% gewijzigd door meth77 op 21-07-2011 14:24:45 ]
Dat wordt al tien jaar geroepen. Misschien zit er een bubbel in dat zinnetje...quote:
[..]
Op dit niveau kan goud alleen maar dalen
Er gaat ook geen vaste koppeling komen.quote:Er is door de Chinezen wel eens geopperd een internationale rekeneenheid te maken gebaseerd op een mandje van olie, aluminium, zilver, enkele valutas en koper en goud
Maar nooit met een vaste koppeling aan een valuta, dat is nu eenmaal onmogelijk
Bij de nieuwe goudstandaard gaat de marktprijs van goud de ontwaarding (en koopkracht) van munten meten.
Je zou kunnen zeggen dat er dan eigenlijk geen verschil is met de huidige situatie, maar momenteel wordt de goudprijs nog zeer sterk politiek gecontroleerd.
China wil dat hij stijgt, Amerika wil dat hij gelijk blijft. En dus krijgen we een rustige stijging zoals we de afgelopen tien jaar zagen.
Dat gaat nog even door tot we een niveau hebben bereikt dat beter past bij de huidige schuldenberg.
Nee. Geen toeval inderdaad.quote:
[..]
Blijf jij in goud zitten, ik in aandelen. Als ik 10 jaar geleden goud had gekocht was ik ook in de ban vna goud geweest. Nu betaal je de hoofdprijs voor goud. Hoe realistisch is het dat het de komende jaren zo blijft stijgen? Het klopt dat de beurs slechte jaren heeft gehad. En in dezelfde tijd is goud flink gestegen. Toeval? Ik denk het niet.
Een paar jaar terug kocht je ook aan 'de hoofdprijs'. Je moest eens weten wat er toen allemaal wel niet geroepen werd over bubbles en eetbaarheid en dividend.
Toch staat wie toen kocht er nu niet slecht voor.
Zal over een paar jaar nog niet anders zijn.
Of heeft iemand al een oplossing voor de Westerse schuldenberg gezien?
Inflatie / Devaluatiequote:
Of heeft iemand al een oplossing voor de Westerse schuldenberg gezien?
% of 6 per jaar en t is weer klaar
De meest stiekeme belasting die bestaat
vastgoed, aandelen, olie alles eigenlijkquote:
[..]
En wat zou dat voor goud betekenen denk je?
Een verdubbeling in vijf jaar en een toprente
Er zit veel lucht in de goudprijs. Net als in de zilverprijs. Een paar maanden geleden kelderde de zilverprijs ineens met 30% in een paar dagen. Dat zegt mij genoeg..http://www.zilver-inkoop.nl/zilverprijs.htmlquote:
[..]
En wat zou dat voor goud betekenen denk je?
En van 1996 naar 1999 is de goudprijs ongeveer gehalveerd. Geen garantie op succes dus.
Over het algemeen was, over de afgelopen periode, goud en zilver een uitstekende belegging. Daar moet je GoudIsEcht gewoon gelijk in geven. Zelf ben ik helemaal niet op de hoogte van alles rondom de goudprijs en hoe deze precies tot stand komt maar als er inflatie is en de FED gaat een QE3 aankondigen dan is het geen hogere wiskunde om te weten dat de goudprijs zeer waarschijnlijk nog gaat stijgen.quote:
[..]
Er zit veel lucht in de goudprijs. Net als in de zilverprijs. Een paar maanden geleden kelderde de zilverprijs ineens met 30% in een paar dagen. Dat zegt mij genoeg..http://www.zilver-inkoop.nl/zilverprijs.html
En van 1996 naar 1999 is de goudprijs ongeveer gehalveerd. Geen garantie op succes dus.
En is er ook maar één vorm van beleggen die wél garantie op succes biedt?
Ik vind het link, al die hypesquote:
[..]
Over het algemeen was, over de afgelopen periode, goud en zilver een uitstekende belegging. Daar moet je GoudIsEcht gewoon gelijk in geven. Zelf ben ik helemaal niet op de hoogte van alles rondom de goudprijs en hoe deze precies tot stand komt maar als er inflatie is en de FED gaat een QE3 aankondigen dan is het geen hogere wiskunde om te weten dat de goudprijs zeer waarschijnlijk nog gaat stijgen.
En is er ook maar één vorm van beleggen die wél garantie op succes biedt?
Lijkt mij dat je dan wel de inflatie hierin mee moet nemen om een stijging van koopkracht van je portefeuille wilt zien. Dan is de stijging vanaf 1974 ineens minder schokkend. Het is maar net wat je als variabelen pakt en je kunt commodities als hype zien of als duurzame stijging.
Dit is geen hype, maar een monetaire verandering.quote:
Duisenberg heeft daar ooit nog (zij het wat verdekt) over gesproken en we zien het nu gebeuren.
Kijk anders eens naar het nieuws. Waar denk je dat al die schuld vandaan is gekomen die nu voor problemen zorgt?
Daar zit (zat) de echte hype.
En als blusmiddel gaat men nu naar goud grijpen. Niet als hype, maar om de schulden te doven.
Het zegt mij genoeg dat jij goud en zilver als gelijkwaardig ziet en niet begrijpt wat er in '99 is veranderd met de Washington Agreement on Gold.quote:
[..]
Er zit veel lucht in de goudprijs. Net als in de zilverprijs. Een paar maanden geleden kelderde de zilverprijs ineens met 30% in een paar dagen. Dat zegt mij genoeg..http://www.zilver-inkoop.nl/zilverprijs.html
En van 1996 naar 1999 is de goudprijs ongeveer gehalveerd. Geen garantie op succes dus.
De lucht zit in jouw hoofd en in de schuldenberg, ben ik bang.
er is verschil tussen de valutacrisis, valutakoersen en de prijs van grondstoffen, dat moet wel duidelijk zijnquote:
[..]
Het zegt mij genoeg dat jij goud en zilver als gelijkwaardig ziet en niet begrijpt wat er in '99 is veranderd met de Washington Agreement on Gold.
De lucht zit in jouw hoofd en in de schuldenberg, ben ik bang.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Niet, al is dat voor een goldbug moeilijk onder ogen te zien. Daar verschillen we van mening in, omdat we beide een andere waarde aan goud hechten. Zonder monetaire functie is goud gewoon een asset (/commodity) op de balans van centrale banken met een bepaalde onderliggende waarde die gebruikt kan worden om monetaire acties te 'dekken'.quote:
De ECB denkt daar ook anders over.
Als het een grondstof was hadden ze ook andere grondstoffen op de balans erbij kunnen zetten ter risico-spreiding. En dat doen ze dus niet. Ze zien goud als monetaire reserve.
Overigens: waarom zou een bank die zelf geld drukt en dus de inflatie controleert er een hedge voor willen?
De oude goudstandaard heeft dan ook afgedaan. De ECB werkt met de nieuwe goudstandaard.
Goud tegen vloeibare prijzen als losse reserve op de balans.
Dat de FED de goudprijs market to myth waardeerd tegen een veel te lage waardering vind ikzelf een positief iets, omdat er een grote hoeveelheid kapitaal beschikbaar komt op het moment dat market to market gewaardeerd word. Dat kan van pas komen als dekking voor verdere monetaire acties en eventuele verliezen daarvan opvangen. Het is in feite een 'verborgen' buffer.
Alleen dat zou de toekomst van de Euro op het spel kunnen zetten en centrale bankiers weten dat. De kans dat het grootschalig gaat gebeuren is immens klein, vooral na het mislukken van eerdere QE.quote:
Ik verwacht dat de ECB toestemming zal vragen voor een QE, nadeel is een lagere Euro en een hogere rente om de koers op peil te houden in de beginfase.
ALs de ECB 300 miljard mag bijprinten dan verwacht de wereld dat dit vaker zal gaan gebeuren en terecht, dat denk ik namelijk ook
De huidige beweging van de ECB laat zelfs zien dat de rekening bij default word verschoven naar de markt of fiscale autoriteiten. De ECB wil daar niets (meer) van weten. Mocht Griekenland of andere eurozoneleden in een default-status terecht komen word dat gedekt door de belastingbetaler (en als hun niet willen de banken) en niet de balans van de ECB. Dat is terug te lezen in verschillende bronnen:
quote:Ondanks de hulp van de banken kan Griekenland toch nog tijdelijk de status van wanbetaler kan krijgen. ,,We koersen er niet op aan, maar het is mogelijk niet te vermijden', aldus De Jager. De status van wanbetaler voor de Grieken kan volgens De Jager ,,vrij kort'' zijn: uren, dagen, mogelijk weken. Gedurende die periode zullen de eurolanden extra garanties moeten geven aan de Europese Centrale Bank.
quote:De situatie van selectieve default zou volgens De Jager "slechts heel kort" en mogelijk voor "dagen of uren" kunnen duren. Voor deze korte periode zal evenwel een vangnet gecreeerd moeten worden. Het European Financial Stability Facility (EFSF) zou hier volgens de minister een cruciale rol in moeten spelen.
Daarom beleg ik er dus niet in. Ik heb er weinig verstand van en dan is de kans groot dat ik op het verkeerde moment instap. Heb ik geen zin in dus vandaar dat ik goud links laat liggen.quote:
[..]
Het zegt mij genoeg dat jij goud en zilver als gelijkwaardig ziet en niet begrijpt wat er in '99 is veranderd met de Washington Agreement on Gold.
De lucht zit in jouw hoofd en in de schuldenberg, ben ik bang.
kletspraatquote:
[..]
Dit is geen hype, maar een monetaire verandering.
Duisenberg heeft daar ooit nog (zij het wat verdekt) over gesproken en we zien het nu gebeuren.
Kijk anders eens naar het nieuws. Waar denk je dat al die schuld vandaan is gekomen die nu voor problemen zorgt?
Daar zit (zat) de echte hype.
En als blusmiddel gaat men nu naar goud grijpen. Niet als hype, maar om de schulden te doven.
en zilver , olie , koper en diamanten dan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
We kunnen er nog lang over door discussiëren, maar uiteindelijk heeft de markt altijd gelijk. Goud staat erg hoog momenteel, sommigen denken dat het nog hoger kan, anderen zijn sceptischer. We zullen zien..
De markt wint altijd, ook inzake de Euro, maakt niet uit wat Kees Jan wilquote:
We kunnen er nog lang over door discussiëren, maar uiteindelijk heeft de markt altijd gelijk. Goud staat erg hoog momenteel, sommigen denken dat het nog hoger kan, anderen zijn sceptischer. We zullen zien..
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die zijn ook van belang. Maar goud is de meest monetaire van het rijtje.quote:
[..]
kletspraat
en zilver , olie , koper en diamanten dan
Wel eens een centrale bank olie of diamanten op de balans zien hebben?
Waar het om gaat is dat 'de markt' de indruk wekt van een niet nader te definiëren geheel van interacties.quote:
[..]
De markt wint altijd, ook inzake de Euro, maakt niet uit wat Kees Jan wil
In de praktijk worden de uitkomsten die 'de markt' geeft vaak door een selectieve groep gedicteerd.
nou waarom niet, wat denk je van de staatsvoorraden olie in de USAquote:
[..]
Die zijn ook van belang. Maar goud is de meest monetaire van het rijtje.
Wel eens een centrale bank olie of diamanten op de balans zien hebben?
Strategic Petroleum Reserve (United States)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die staan niet op de balans van de centrale bank, of wel?quote:
[..]
nou waarom niet, wat denk je van de staatsvoorraden olie in de USA
Maar je hebt een punt hoor. Olie en goud zijn zeer verweven. Vergelijk van beide de prijs maar eens over de lange termijn. 1oz goud kocht (met een bandbreedte) zo'n 30 barrels olie.
Beide meten de 'tastbare' waarde van een dollar. En daarom dus dat in de toekomst (nu eigenlijk ook al wel) goud weer de waarde van geld gaat meten.
We krijgen dus een soort van pseudo euro-bonds, curatele voor Griekenland en strenger toezicht op de regels ?
neen dat zal nooit meer gaan gebeurenquote:
[..]
En daarom dus dat in de toekomst (nu eigenlijk ook al wel) goud weer de waarde van geld gaat meten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
