Jullie hebben dus nog niets gekocht en dus ook zelfs het voorlopig contract niet ondertekend. Er is dus nog geen koop geweest.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 15:34 schreef tamarama het volgende:
via hun makelaar een prijs overeen gekomen - op email. helemaal nog niets getekend omdat er geen datum is....iemand zei, als ze zich terug trekken dan moeten ze 10% betalen...? maar wat is wijsheid in dit...en wat is de wettelijk termijn van een huis opleveren - huis was bijna 3 jaar in de verkoop,.
Ditquote:
Je moet het gewoon afwachten en ze kunnen zich nog terugtrekken. Beste is om ze nu alle ruimte te geven.
Zolang er nog niets getekend is, is er nog niks overeengekomen. Ook al heb je geboden en zijn ze daarmee akkoord gegaan. Het kan best zijn dat ze nog wachten op een beter bod.quote:
Wij vinden dat wij een deal hebben - via hun makelaar een prijs overeen gekomen.....maar geen datum......punt is, hoe lang moeten wij wachten.?? wat is de wettelijke termijn tegenwoordig.....vroeger kon je rustig zeggen 9 maanden of 6 maanden - nu is het anders - maar wettelijk?
Maar te zien aan de informatie die je hier geeft, kun je beter maar even een aankoopmakelaar in de hand nemen ofzo. Want zo gaat het je niet lukken
Verder doet het er niet toe qua datum, regel eerst maar eens een (voorlopig) koopcontract.
Sorry hoor.. maar lees jij de reacties wel die hier neer worden gezet?quote:
5 jaar geleden hebben wij ons huis verkocht - stond toen 2 jaar te koop - niemand kwam kijken - wij vonden het gek - maar goed - we kwamen er achter dat ons makelaar een soort overeenkomst had met een bevriend stel, zij was notaris, en zij wilden per se ons pand hebben - maar hadden nog niet de mogelijkheden om het te kopen. affijn. op eens stond ons makelaar voor de deur, met dat stel en toen begon er een vreemde gesprek - hij was opeens hun makelaar - wij hebben ze eruit gewerkt - een nieuwe makelaar gevonden en uiteindelijk is het wel verkocht aan dat stel, maar voor minder - veel minder dan dat wij wilden - hij hield de verkoop af voor haar. Nu, willen wij dol graag dit huis kopen, al 6 maanden af en aan ermee bezig - ze willen geen kijkers (!) vinden wij heel gek, maar zijn bang voor diefstal - ik liep rond met mijn handen in mijn zakken - met de mevrouw en hun makelaar in mijn nek - maar goed - we hebben een bedrag - ze zijn het ermee eens - maar geen datum - ik heb inmiddels alle info van de kadaster - ze vragen te veel - de kadaster bedrag klopt niet - ze betalen veels te veel belasting (WOZ) - maar zijn in schok denk ik, dat het toch verkocht is......wij geven de ruimte, maar willen 1 november de overdracht. toevallig moet ik maandag bij een notaris, voor iets heel anders, en dan vraag ik het aan hem, maar.....ik kon niet achter wat de wettelijk termijn is voor het opleveren van een huis. daarom schrijf ik dit allemaal......
Geen contract getekend + datum betekend niet gekocht!!
Je kunt zoveel willen, maar in dit geval moet je gewoon afwachten.
Klaar.. topic sluiten dan maar!!
een voorlopige koopcontract....ja, alles opgestuurd naar hun makelaar -
maar zeik emails terug. dit is stressy en irritant van de verkopers vind ik
Lijkt me ook heel verstandigquote:
En zoals ik al zei, ik zou echt eens gaan kijken voor een aankoopmakelaar als ik het zo lees.
je hebt zo te lezen echt geen flauw benul waar je mee bezig bent.
wat bedoel je nu weer met 'de kadasterbedrag klopt niet' ?
en voor het 'probleem' met de termijn; die is er niet, je hebt pas met oplevertermijnen te maken als je daadwerkelijk een huis koopt, dat is niet wat je hier aan het doen bent / gedaan hebt.
vaag verhaal ook over makelaar / notaris / niet willen verkopen, hoezo je kwam er achter; wat precies en hoe en wat, of gewoon beetje onzin geruchten gehoord ergens?
je probleem is opgelost, je hebt eigenlijk geen probleem, want geen aankoop, maar maak het dan tenminste een leuk vervolgverhaal en doe iets meer uit de doeken.
Dat dus. TS heeft geen flauw benul wat ze aan het doen is en is absoluut niet capabel genoeg een huis te kopen.quote:
[..]
Jullie hebben dus nog niets gekocht en dus ook zelfs het voorlopig contract niet ondertekend. Er is dus nog geen koop geweest.
Je hebt nog niks gekocht. Er is nog geen koop.quote:
okay - bedankt - juridisch loket en notaris maandag en
een voorlopige koopcontract....ja, alles opgestuurd naar hun makelaar -
maar zeik emails terug. dit is stressy en irritant van de verkopers vind ik
En dat hebben jullie niet. Hoeveel meer mensen moeten het nog gaan vertellen voordat het doordringt tot je?quote:
Heh?quote:
Het huis is nu toch van jou? Laat dan de politie hen uit jouw huis zetten.
bij akkoord gaan van een bod ga je praten en evt een voorlopig contract opstellen met een opleveringstermijn, anders een contract tekenen met een termijnsregeling
Alleen contracten met ontbindende voorwaarden bestaan.
Verder moet de TS eens niet zo zenuwachtig zijn en denken dat alles volgens haar wensen gaat.
Ik schop hem even die kant op !
K&W ----> WGR
Ben je een prijs overeengekomen of heb je enkel een bod gedaan op het huis?
En puntjes.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 17:18 schreef Luchtkoker het volgende:
TS' poststijl, fucking hell, die streepjes
Ik meen me te herinneren dat alleen in de gedragscode van de NVM een mondelinge overeenkomst geldt, maar daar heb je wettelijk gezien dus geen bal aan.
Wat verstaan wordt onder een voorlopig koopcontract is inderdaad een definitief koopcontract, dit wordt voorlopig genoemd tijdens de bedenktijd (3dagen). Dit contract kan inderdaad ook ontbindende voorwaarden bevatten.quote:
voorlopige koopcontracten bestaan niet
Alleen contracten met ontbindende voorwaarden bestaan.
Basiskennis mijn waarde vriend, zaai alstublieft geen verwarring.
Je kunt met een mondelinge aanvaarding van een bod inderdaad geen ondertekening van een koopcontract eisen. Al zou dit kunnen zit er een bedenktijd vast aan het koopcontract en zou je er nog niets aan hebben.quote:
[..]
En puntjes.
Ik meen me te herinneren dat alleen in de gedragscode van de NVM een mondelinge overeenkomst geldt, maar daar heb je wettelijk gezien dus geen bal aan.
Kort gezegd: 3 dagen na het tekenen van een voorlopig koopcontract heb je pas zekerheid en kan de verkopende partij zich niet meer terugtrekken.
Ik kan hier werkelijk geen touw aan vastknopenquote:
5 jaar geleden hebben wij ons huis verkocht - stond toen 2 jaar te koop - niemand kwam kijken - wij vonden het gek - maar goed - we kwamen er achter dat ons makelaar een soort overeenkomst had met een bevriend stel, zij was notaris, en zij wilden per se ons pand hebben - maar hadden nog niet de mogelijkheden om het te kopen. affijn. op eens stond ons makelaar voor de deur, met dat stel en toen begon er een vreemde gesprek - hij was opeens hun makelaar - wij hebben ze eruit gewerkt - een nieuwe makelaar gevonden en uiteindelijk is het wel verkocht aan dat stel, maar voor minder - veel minder dan dat wij wilden - hij hield de verkoop af voor haar. Nu, willen wij dol graag dit huis kopen, al 6 maanden af en aan ermee bezig - ze willen geen kijkers (!) vinden wij heel gek, maar zijn bang voor diefstal - ik liep rond met mijn handen in mijn zakken - met de mevrouw en hun makelaar in mijn nek - maar goed - we hebben een bedrag - ze zijn het ermee eens - maar geen datum - ik heb inmiddels alle info van de kadaster - ze vragen te veel - de kadaster bedrag klopt niet - ze betalen veels te veel belasting (WOZ) - maar zijn in schok denk ik, dat het toch verkocht is......wij geven de ruimte, maar willen 1 november de overdracht. toevallig moet ik maandag bij een notaris, voor iets heel anders, en dan vraag ik het aan hem, maar.....ik kon niet achter wat de wettelijk termijn is voor het opleveren van een huis. daarom schrijf ik dit allemaal......
Iemand die het voor me kan verduidelijken?
Die is er niet.quote:
...
ik kon niet achter wat de wettelijk termijn is voor het opleveren van een huis.
...
Maar natuurlijk, na een hoop onzin over een makelaar die het te verkopen huis voor een vriend achterhield die het wilde kopen maar het nu nog niet kon, gaat het over de koop van een huis, concreet is de vraag wanneer oplevering opeisbaar is zonder koopcontract; niet dus..quote:
[..]
Ik kan hier werkelijk geen touw aan vastknopen
Iemand die het voor me kan verduidelijken?
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Officer op 16-07-2011 18:49:06 (typo) ]
quote:
[..]
Ik kan hier werkelijk geen touw aan vastknopen
Iemand die het voor me kan verduidelijken?
Whaha wat een verhaalquote:
5 jaar geleden hebben wij ons huis verkocht - stond toen 2 jaar te koop - niemand kwam kijken - wij vonden het gek - maar goed - we kwamen er achter dat ons makelaar een soort overeenkomst had met een bevriend stel, zij was notaris, en zij wilden per se ons pand hebben - maar hadden nog niet de mogelijkheden om het te kopen. affijn. op eens stond ons makelaar voor de deur, met dat stel en toen begon er een vreemde gesprek - hij was opeens hun makelaar - wij hebben ze eruit gewerkt - een nieuwe makelaar gevonden en uiteindelijk is het wel verkocht aan dat stel, maar voor minder - veel minder dan dat wij wilden - hij hield de verkoop af voor haar. Nu, willen wij dol graag dit huis kopen, al 6 maanden af en aan ermee bezig - ze willen geen kijkers (!) vinden wij heel gek, maar zijn bang voor diefstal - ik liep rond met mijn handen in mijn zakken - met de mevrouw en hun makelaar in mijn nek - maar goed - we hebben een bedrag - ze zijn het ermee eens - maar geen datum - ik heb inmiddels alle info van de kadaster - ze vragen te veel - de kadaster bedrag klopt niet - ze betalen veels te veel belasting (WOZ) - maar zijn in schok denk ik, dat het toch verkocht is......wij geven de ruimte, maar willen 1 november de overdracht. toevallig moet ik maandag bij een notaris, voor iets heel anders, en dan vraag ik het aan hem, maar.....ik kon niet achter wat de wettelijk termijn is voor het opleveren van een huis. daarom schrijf ik dit allemaal......
TS had zijn huis in de verkoop 5 jaar geleden, en hadden een verkoopmakelaar hiervoor ingehuurd..
Ze hadden geen kijkers in de eerste 2 jaar dat hun huis te koop stond.
Dat vond TS heel raar maar ineenssss kwam hij erachter dat de makelaar een afspraak had met een bevriend stel die het eigenlijk wilde kopen.
Dus hij hield andere kopers op afstand totdat de omstandigheden(mogelijkheden) ok waren voor dit bevriende stel om zijn huis te kunnen kopen.
Ze wilden persé het huis van TS kopen.
Ineens was de verkopende makelaar van TS, eigenlijk de makelaar van het kopende stel. Da's een beetje belangenverstrengeling.
Dus TS heeft het stel dat zijn huis wilde kopen + de makelaar die eerst TS bediende maar ineens geen verkopende maar kopende makelaar werd het huis uit gegooid
Toen hebben ze een andere makelaar in de hand genomen.
Deze verkoopt het huis van TS aan hetzelfde stel welke TS uit zijn huis had gewerkt
maar voor veel minder geld, een stuk minder geld dan waar TS het voor wilde verkopen 
(net of ze daar zelf niets in te zeggen hebben haha)
Nu wil TS een huis kopen
Hij is er al 6 maanden mee bezig. De verkopende partij, wil geen kijkers
Weet TS wel zeker dat deze mensen hun huis willen verkopen
enne nu heb ik geen zin meer, wat een gebazel zeg
Die 10% is alleen als de overeenkomst is getekend én een datum is overeengekomen. Heb hetzelfde gehad.quote:
via hun makelaar een prijs overeen gekomen - op email. helemaal nog niets getekend omdat er geen datum is....iemand zei, als ze zich terug trekken dan moeten ze 10% betalen...? maar wat is wijsheid in dit...en wat is de wettelijk termijn van een huis opleveren - huis was bijna 3 jaar in de verkoop,.
is er een contract en wie heeft dit opgestelt en wat staat daar dan wel in ?
en nog belangrijker wie hebben er getekend in dat contrac?, kan zomaar zijn dat je zelf al een handtekening zet maar dat de verkopende partij dat nog niet heeft gedaan.
Nee, ze hebben nog geen koopcontract getekend. Ze vinden zelf dat ze een huis hebben gekocht, omdat ze via e-mail een bod zijn overeengekomen met de verkopende makelaar.quote:
door dat de TS nogal gaotisch schrijft weet ik niet zeker of ik het allemaal snap, maar als je een voorlopig koop contract laat opstellen en daar staat geen oplever datum in , dan maak je zelf ook een behoorlijke fout.
is er een contract en wie heeft dit opgestelt en wat staat daar dan wel in ?
en nog belangrijker wie hebben er getekend in dat contrac?, kan zomaar zijn dat je zelf al een handtekening zet maar dat de verkopende partij dat nog niet heeft gedaan.
Bedankt Mr.Officer en TimeJumper voor de verduidelijking
De regel dat er 10% van de koopprijs als een soort "tijdverspillingsboete" moet worden betaald als de koop toch niet doorgaat nadat de ontbindende voorwaarden zijn verstreken geldt over het algemeen alleen voor de koper. De verkoper is immers degene die dan zijn huis opnieuw moet gaan aanprijzen en maandenlang extra hypotheekkosten e.d. heeft moeten betalen.quote:
[..]
Die 10% is alleen als de overeenkomst is getekend én een datum is overeengekomen. Heb hetzelfde gehad.
Nou, nee hoor. Toen ik mijn huis kocht bleek dat de verkopende partij er iemand in had laten wonen (onderhuur). Als het niet op de overeengekomen datum zou worden opgeleverd zou die boete clausule in gang gezet worden.quote:Op zondag 17 juli 2011 09:18 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
De regel dat er 10% van de koopprijs als een soort "tijdverspillingsboete" moet worden betaald als de koop toch niet doorgaat nadat de ontbindende voorwaarden zijn verstreken geldt over het algemeen alleen voor de koper. De verkoper is immers degene die dan zijn huis opnieuw moet gaan aanprijzen en maandenlang extra hypotheekkosten e.d. heeft moeten betalen.
niet op tijd kunnen leveren kan dus ook een voorwaarde zijn.
net zo goed als je lagere bedrage kunt afspreken of geheel geen boete in de ontbindende voorwaarde.
vaak word er gebruik gemaakt van een standaard contract van vereniging eigen huis , maar je kunt er in op laten nemen wat je wilt zolang beide partijen er voor tekenen
Maar er bestaat in Nederland ook nog zoiets als een mondelinge overeenkomst...
Maarrrrr om dat te bewijzen, ben je lang bezig. Wordt een gevalletje 'jouw woord tegen die van hun'....
Zeker bij het kopen van een huis zou ik niet teveel vertrouwen op een mondelinge overeenkomst en alles zwart op wit laten vastleggen. Maar ik neem aan dat TS het ook door heeft en nooit meer zal reageren.quote:
Iedereen heeft het erover dat er nog geen koop is.
Maar er bestaat in Nederland ook nog zoiets als een mondelinge overeenkomst...
Maarrrrr om dat te bewijzen, ben je lang bezig. Wordt een gevalletje 'jouw woord tegen die van hun'....
Als er bij het begin ellende is dat komt er meer ellende. TS heeft het pand amper van binnen kunnen bekijken, hoe achterlijk is dat? Wie weet wat voor verborgen gebreken er zijn. Ik neem aan dat TS ook niet met een deskundige binnen is geweest om een en ander te beoordelen ( ik ga er van uit dat TS zelf geen deskundige is).
Aan een mondelinge overeenkomst heb je niets als het gaat om het kopen van een woning. Dat moet namelijk een schriftelijke overeenkomst zijn.quote:
Iedereen heeft het erover dat er nog geen koop is.
Maar er bestaat in Nederland ook nog zoiets als een mondelinge overeenkomst...
Maarrrrr om dat te bewijzen, ben je lang bezig. Wordt een gevalletje 'jouw woord tegen die van hun'....
Burgerlijk Wetboek Boek 7, art 2, lid 1
quote:De koop van een tot bewoning bestemde onroerende zaak of bestanddeel daarvan wordt, indien de koper een natuurlijk persoon is die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf, schriftelijk aangegaan.
De jurisprudentie is het hier nog helemaal niet over eens. Rechters zijn heel wisselvallig in hun standpunt in dit soort zaken. De ene keer oordelen ze dat art. 7:2 lid BW opgaat en de andere keer 6:217 lid 1 BWquote:
[..]
Aan een mondelinge overeenkomst heb je niets als het gaat om het kopen van een woning. Dat moet namelijk een schriftelijke overeenkomst zijn.
Burgerlijk Wetboek Boek 7, art 2, lid 1
[..]
Ja lijkt mij ook, soms is het leven simpelquote:
Genoeg huizen te koop, dus als die mensen geen datum voor de overdracht geven, dan zeg je toch gewoon: Laat maar zitten.
Bij de koop van een woning?quote:
[..]
De jurisprudentie is het hier nog helemaal niet over eens. Rechters zijn heel wisselvallig in hun standpunt in dit soort zaken. De ene keer oordelen ze dat art. 7:2 lid BW opgaat en de andere keer 6:217 lid 1 BW
Of zou je altijd gelijk moeten krijgen omdat je met z'n tweeën bent en de makelaar alleen?
Juist als je het hebt over het ondertekenen van een voorlopig contract zaait het verwarring, want dat betekent dat er nog een contract aankomt dat definitief is. En dat is gewoon niet zo!. Daarnaast suggereert een voorlopige contract dat je er onderuit kan. Dat kan ook met de ontbindende voorwaarden, maar daar moet je vaak echt moeite voor doen en dat gaat niet zomaar.quote:Op zaterdag 16 juli 2011 18:18 schreef Mr.Officer het volgende:
[..]
Wat verstaan wordt onder een voorlopig koopcontract is inderdaad een definitief koopcontract, dit wordt voorlopig genoemd tijdens de bedenktijd (3dagen). Dit contract kan inderdaad ook ontbindende voorwaarden bevatten.
Basiskennis mijn waarde vriend, zaai alstublieft geen verwarring.
Als dit zo is dan kan je die rechter voor zijn kont schoppen, want in NL geld dat als een rechter uitspraak doet over een zaak, deze uitspraak geldt voor ALLE mensen met hetzelfde geval.quote:
[..]
De jurisprudentie is het hier nog helemaal niet over eens. Rechters zijn heel wisselvallig in hun standpunt in dit soort zaken. De ene keer oordelen ze dat art. 7:2 lid BW opgaat en de andere keer 6:217 lid 1 BW
E-mail is alleen rechtsgeldig als er een hele reeks aan antwoorden instaan.quote:Het schijnt per e-mail te zijn gegaan, dus dat lijkt me schriftelijk. En vrij goed aantoonbaar.
Enkel een mailtje sturen, waarop geen antwoord komt geld niet voor een rechtbank als bewijs.
Het is gewoon de gangbare term, daar heeft Mr.Officer gelijk in.quote:
[..]
Juist als je het hebt over het ondertekenen van een voorlopig contract zaait het verwarring, want dat betekent dat er nog een contract aankomt dat definitief is. En dat is gewoon niet zo!. Daarnaast suggereert een voorlopige contract dat je er onderuit kan. Dat kan ook met de ontbindende voorwaarden, maar daar moet je vaak echt moeite voor doen en dat gaat niet zomaar.
Daarnaast zijn er zat mensen te vinden die een huis kopen, denken dat ze een voorlopig contract tekenen. Letten daarom nie top de ontbindende voorwaarden en zetten er gewoon aan vast aan de koop en zijn overgeleverd aan de goodwill van de verkoper.
Jawel, want het contract is pas definitief als de drie dagen bedenktijd zijn verstreken en alle ontbindende voorwaarden zijn verlopen.quote:
Preciezer:
http://www.notarisplein.nl/vragen/koopovereenkomst.htmquote:Is een voorlopig koopcontract bindend?
Ja, een voorlopige koopovereenkomst is bindend. De term voorlopig duidt slechts op het feit dat er nog geleverd moet worden. Alleen de koper kan gedurende de wettelijke bedenktijd nog onder de koop uit, daarna is deze ook verbonden aan de voorlopige koopovereenkomst. Mocht een van de partijen na het ondertekenen van de koopovereenkomst toch nog van gedachten veranderen, dan kan deze partij een boete krijgen van maximaal + 10% van de koopsom.
Die zijn dom en/of worden heel slecht voorgelicht.quote:
Dan hoeft het nog niet te kloppen.
Daarnaast zijn er zat mensen te vinden die een huis kopen, denken dat ze een voorlopig contract tekenen. Letten daarom nie top de ontbindende voorwaarden en zetten er gewoon aan vast aan de koop en zijn overgeleverd aan de goodwill van de verkoper.
Je snapt het niet, dat de benaming voorlopig contract suggereert dat je er nog onderuit kan komen is precies de bedoeling.quote:
[..]
Juist als je het hebt over het ondertekenen van een voorlopig contract zaait het verwarring, want dat betekent dat er nog een contract aankomt dat definitief is. En dat is gewoon niet zo!. Daarnaast suggereert een voorlopige contract dat je er onderuit kan. Dat kan ook met de ontbindende voorwaarden, maar daar moet je vaak echt moeite voor doen en dat gaat niet zomaar.
Dat is namelijk zo in de 3 dagen bedenktijd waarna het voorlopige deel van de overeenkomst voorbij is. Het contract wordt hierna gewoon met koopovereenkomst aangeduid.
De ontbindende voorwaarden zijn slechts bedoelt voor na de bedenktijd als beide partijen al aan de overeenkomst gebonden zijn.
Dat de term "voorlopig contract" een ongelukkige benaming is, is misschien wel waar voor mensen die basiskennis missen of zich halsoverkop in de koop van een huis storten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Officer op 17-07-2011 16:49:16 (ongelukkige verwoording) ]
juist , daar boven op maakt het niet uit hoe je een contract noemt als de persoon die het tekent niet de moeite neemt het te lezen en begrijpen , dan kun je het nog 10 mooie namen geven maar dat veranderd nietsquote:
[..]
Die zijn dom en/of worden heel slecht voorgelicht.
Die zitten voor het huis in een tentje...quote:Op zondag 17 juli 2011 10:19 schreef k_man het volgende:
Ik denk eigenlijk niet dat TS nog gaat reageren.
quote:
[..]
Die zitten voor het huis in een tentje...
, , !Props voor deze,, slotjes-tijd? Vindt dit een mooie afsluiter.quote:
[..]
Die zitten voor het huis in een tentje...
Wat wil je bij een advocaat?
quote:
quote:
[..]
Die zitten voor het huis in een tentje...
Jammer, ik was wel benieuwd hoe dit af zou lopenquote:laatste bezoek: 2 dagen, 1 uur geleden.
Hou es op.quote:
Dat is de TS die ingezien heeft dat de posts ontzettend dom waren en alleen tegen zich kunnen werkenquote:
Of het is een tweakert...quote:
en uiteindelijk is het wel verkocht aan dat stel, maar voor minder - veel minder dan dat wij wilden -
je was er zelf niet bij toen je hun bod aanvaardde? Je kunt namelijk ook gewoon nee zeggen...
we hebben een bedrag - ze zijn het ermee eens - maar geen datum - ik heb inmiddels alle info van de kadaster - ze vragen te veel
sorry, maar snap je zelf wel wat je hier schrijft? Prijs is overeengekomen, jij blij zij blij, nu vind je het ineens teveel. Gaat het nu om de datum van oplevering of denk je dat je bod te hoog was?
- de kadaster bedrag klopt niet -
kadasterbedrag? aha, de WOZ waarde... Shocking news, dit klopt meestál niet
Tante lien.. Lien back! ooohhh!quote:
beetje ervaring en verstand hoeft dat geen problem te zijn , plus niet elke makelaar is een goede makelaar, ook daar kan het tegen zitten.quote:
Mensen die die paar euro uit willen sparen op een aankopend makelaar