NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat paste niet bij de algemeen geaccepteerde moraal. Als ik me niet vergist is daar nog een oorlogje over geweest.quote:Op maandag 11 juli 2011 10:55 schreef StormWarning het volgende:
[..]
Zou je dit ook schrijven als het om -bijvoorbeeld- Eichmann ging? Dat is immers ook iemand die zijn vaderland diende in z'n tijd, die niet op eigen houtje werkte maar een opdracht kreeg die helemaal niet vreemd was binnen de heersende mentaliteit op die tijd en plaats.
Laffe huichelaar
Je vergist je.quote:Op maandag 11 juli 2011 21:26 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat paste niet bij de algemeen geaccepteerde moraal. Als ik me niet vergist is daar nog een oorlogje over geweest.
Gewoon helemaal weghalen, dat beeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.volkskrant.nl/(...)e-niet-te-eren.dhtmlquote:Rellen
Het beeld was al omstreden voordat het er stond. In 1887 schreef historicus J. A. Van der Chijs over de mogelijkheid dat in Nederland Coen geëerd werd met een standbeeld: 'Ik betwijfel of zulks nog zou verrijzen. Aan zijn naam kleeft bloed.' Zes jaar later kwam het beeld er alsnog. Het koningshuis dat was uitgenodigd om bij de onthulling aanwezig te zijn, bedankte voor de eer uit vrees voor het uitbreken van rellen.
'de tijdsgeest' van 1887 was toch niet zo eenduidig
Wie deze gast een held vind is rijp voor een lobotomie. Weg met het beeld van deze massamoordenaar.
Als we toch bezig zijn, laten we dan gelijk die oorlogsmisdadiger van een Van Heutz van zijn sokkel trekken.
Als we toch bezig zijn, laten we dan gelijk die oorlogsmisdadiger van een Van Heutz van zijn sokkel trekken.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Dat soort beelden blijven gewoon staan als onderdeel van de Nederlandse cultuur en historie. Die ziekmakende zelfhaat en cultuurrelativering van jou en veel Nederlanders begint echt vervelend te worden.quote:
Wie deze gast een held vind is rijp voor een lobotomie. Weg met het beeld van deze massamoordenaar.
Als we toch bezig zijn, laten we dan gelijk die oorlogsmisdadiger van een Van Heutz van zijn sokkel trekken.
Prima dat je vindt dat betrokkene een eikel was, maar zijn beeld blijft staan!
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Alleen is 'begint' een understatement. Het heeft inmiddels de destructieve eigenschappen van kanker aangenomen.quote:
[..]
Die ziekmakende zelfhaat en cultuurrelativering van jou en veel Nederlanders begint echt vervelend te worden.
Ik zie het meer als een nuchtere en eerlijke manier om naar de geschiedenis te kijken. Maar vertel eens, wat is er hierdoor gedestrueerd dan?quote:Op dinsdag 12 juli 2011 13:11 schreef Specularium het volgende:
[..]
Alleen is 'begint' een understatement. Het heeft inmiddels de destructieve eigenschappen van kanker aangenomen.
Je schijnt alleen maar een hard oordeel te mogen vellen over buitenlanders die wandaden hebben gepleegd.quote:
[..]
Ik zie het meer als een nuchtere en eerlijke manier om naar de geschiedenis te kijken. Maar vertel eens, wat is er hierdoor gedestrueerd dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben je ziek? Ga naar een therapeut.quote:
[..]
Dat soort beelden blijven gewoon staan als onderdeel van de Nederlandse cultuur en historie. Die ziekmakende zelfhaat en cultuurrelativering van jou en veel Nederlanders begint echt vervelend te worden.
Maar een massamoordenaar niet willen verheerlijken lijkt me erg gezond.
De moordenaar wél op een voetstuk willen zetten... dat is pas ziekelijk.
Maa natuurlijk is dat beeld cultureel erfgoed.
Het hoort thuis in een VOC-museum, waar het goed geconserveerd kan worden en dus nog eeuwen in goede staat zal zijn
Weet je wat ook een belangrijk culturele traditie is en reeds 400 jaar ? :
Kritiek hebben op de bruutheid van JP Coen.
http://www.vocsite.nl/geschiedenis/personalia/reael.htmlquote:Laurens Reael heeft na zijn terugkeer uit Indië in januari 1620 in zijn officiële verslag bericht over de oorlog in de Molukken. Meer dan in zijn verslag aan de Staten-Generaal, heeft hij in zijn brieven aan de Heeren Zeventien, het bestuur van de VOC in Amsterdam, de vroege Nederlandse plundertochten in Azië een extra reliëf gegeven. Hij laat zien dat de wreedheid van de Nederlanders in het eigen kamp niet door iedereen als vanzelfsprekend werd aanvaard.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Pieterszoon_Coenquote:In 1623 bepleitte Laurens Reael mogelijk zijn zaak in een brief tegen Coen bij de heren XVII. De Engelsen moesten tot vrienden worden gemaakt en niet tot vijand. De handel in slaven zou leiden tot persoonlijke verrijking. Het roven en moorden in opdracht van de compagnie zou moeten worden gestopt. De handel op China en India moest worden uitgebreid, maar niet gemonopoliseerd. De compagnie zou daarmee zichzelf ruïneren en Reael vroeg zich af waarvan de inlander zou moeten leven. In Jacarta zou iedereen in vrede moeten kunnen handel
[ Bericht 17% gewijzigd door Bluesdude op 12-07-2011 15:17:58 ]
Tuurlijk mag dat. Sterker nog, dat is bevordelijk omdat het voor sociale cohesie zorgt. Maar dat betekent ook dat er kritische noten mogen worden gesteld. Op deze manier worden de goede alswel de minder goede kanten belicht en is iedereen tevredenquote:
[..]
Wat ik niet begrijp is dat het altijd negatief moet zijn als het over de vaderlandse geschiedenis gaat, waarom zijn we niet trots op onze handel, wetenschappers, kunstenaars en onze vrijheid van denken in deze periode ipv altijd maar weer schaduwzijden op te zoeken.
Je zou het ook niet prettig vinden als Duitsland een standbeeld van Hitler opricht, zonder daarbij kritische noten te vermelden wat die man zoal uitspookte.
Typisch hollandse reactie, gelijk Hitler erbij betrekken en dan is alles geoorloofd:quote:Op dinsdag 12 juli 2011 15:13 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Tuurlijk mag dat. Sterker nog, dat is bevordelijk omdat het voor sociale cohesie zorgt. Maar dat betekent ook dat er kritische noten mogen worden gesteld. Op deze manier worden de goede alswel de minder goede kanten belicht en is iedereen tevreden
Je zou het ook niet prettig vinden als Duitsland een standbeeld van Hitler opricht, zonder daarbij kritische noten te vermelden wat die man zoal uitspookte.
- doodschieten van Fortuyn
- neersteken van Gogh
- weg met Wilders
Dat heet demoniseren, je kunt ook een hetze beginnen tegen
Bartje
Hij lustte geen bruine bonen en kan gezien worden als vijand van ons volk, weg met zijn standbeeld
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik geef het slechts als voorbeeld om duidelijk te maken wat ik bedoel.quote:
[..]
Typisch hollandse reactie, gelijk Hitler erbij betrekken en dan is alles geoorloofd:
- doodschieten van Fortuyn
- neersteken van Gogh
- weg met Wilders
Dat heet demoniseren, je kunt ook een hetze beginnen tegen
Bartje
Hij lustte geen bruine bonen en kan gezien worden als vijand van ons volk, weg met zijn standbeeld
Kort gezegd: ja, behoud dat standbeeld en vertel de goede daden van dergelijke personen. Maar vermeld ook de kritische noten. Zo is iedereen tevreden.
Onze hele identiteit moet kapotgestampt worden en daar maakt onze geschiedenis ook onderdeel van uit.
The End Times are wild
Kut poldermodel.quote:
[..]
Ik geef het slechts als voorbeeld om duidelijk te maken wat ik bedoel.
Kort gezegd: ja, behoud dat standbeeld en vertel de goede daden van dergelijke personen. Maar vermeld ook de kritische noten. Zo is iedereen tevreden.
Waarom zouden wij ten behoeve van verweggistan onze helden moeten degraderen met onnodige plakkaten die totaal buiten realiteitszin en zeitgeist staan? Laat toch lekker.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Heeft met de vaststelling vd geschiedenis te maken. Benoem de goede daden en benoem de minder goede daden.quote:
[..]
Kut poldermodel.
Waarom zouden wij ten behoeve van verweggistan onze helden moeten degraderen met onnodige plakkaten die totaal buiten realiteitszin en zeitgeist staan? Laat toch lekker.
Jij zou het oké vinden als Duitsers een standbeeld van Hitler zouden opzetten en deze vereren zonder daarbij een kritische noot over de behandeling van joden, homo's en zigeuners te vermelden?
Hitler vergelijken met J.P. Coen is de meest onzinnige actie van dit topic, gefeliciteerd.quote:
[..]
Heeft met de vaststelling vd geschiedenis te maken. Benoem de goede daden en benoem de minder goede daden.
Jij zou het oké vinden als Duitsers een standbeeld van Hitler zouden opzetten en deze vereren zonder daarbij een kritische noot over de behandeling van joden, homo's en zigeuners te vermelden?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
nou nou........ niet zo eng doen jijquote:
Onze hele identiteit moet kapotgestampt worden en daar maakt onze geschiedenis ook onderdeel van uit.
Ik geef het slechts als voorbeeld. Hitler heeft ook goede dingen gedaan, namelijk snelwegen aanleggen wat werkgelegenheid in de Grote Depressie creeerde en Duitsland vooruit hielp, maar hij heeft ook slechte dingen gedaan, die benoemd gewoonweg moeten worden.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 15:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Hitler vergelijken met J.P. Coen is de meest onzinnige actie van dit topic, gefeliciteerd.
Ik heb die mogelijke tekst van een mogelijke nieuwe plaquette gelezen en dat is best wel realistisch..en geheel volgens de zeitgeistquote:
[..]
Kut poldermodel.
Waarom zouden wij ten behoeve van verweggistan onze helden moeten degraderen met onnodige plakkaten die totaal buiten realiteitszin en zeitgeist staan? Laat toch lekker.
Jij vind een massamoordenaar een held.... dat mag je vinden.
Immoreel natuurlijk...
Inderdaad. Coen roeide hele bevolkingen uit, Hitler beperkte zich tot ongeveer 50% .quote:
[..]
Hitler vergelijken met J.P. Coen is de meest onzinnige actie van dit topic, gefeliciteerd.
En jij vindt dat dat in proportie staat qua gevolgen met Coen?quote:
[..]
Ik geef het slechts als voorbeeld. Hitler heeft ook goede dingen gedaan, namelijk snelwegen aanleggen wat werkgelegenheid in de Grote Depressie creeerde en Duitsland vooruit hielp, maar hij heeft ook slechte dingen gedaan, die benoemd gewoonweg moeten worden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ja, Indonesië is zo dunbevolkt, puh.quote:
[..]
Inderdaad. Coen roeide hele bevolkingen uit, Hitler beperkte zich tot ongeveer 50% .
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nee, voor mij absoluut niet. Maar ik kan begrijpen dat Indonesiers waar de dorpen van hun voorouders zijn platgebrand niet een positiever beeld van Coen dan Hitler, waar zij geen slachtoffer van zijn geweest, hebben. Dus met andere woorden: het hangt van je perceptie af.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 15:54 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En jij vindt dat dat in proportie staat qua gevolgen met Coen?
