Let op!! Buitentemperatuur is -10 graden; dus temperatuursverschil is 30graden. Dit is een uitzonderlijk koud esituatie. Bovendien is de windkoeling niet meegnomen in dit model.quote:Op zondag 10 juli 2011 13:41 schreef TR08 het volgende:Ik zou per m2 van circa 60 naar circa 20W/m2 gaan bij een spouw diepte van iets minder dan 5cm en een temperatuurverschil van 10C.
Klopt, je moet dan uiteraard wel weer ventileren. Ik heb in mijn huis 2 grote gaten in mijn buitenmuren geboord en daar roosters voor gezet die altijd open zijn (kunnen evt wel dicht hoor). Bij isoleren HOORT altijd ook ventileren.quote:Op zondag 10 juli 2011 12:46 schreef blomke het volgende:
Dat verhaal klopt wel; dat rampscenario wat ik beschreef was eind jaren '80, begin jaren '90 van de vorige eeuw.
Overigens zou ik me van een waterafstotend goedje niet al te veel voorstellen: je maakt de muur dan ook waterdicht voor waterdamp van binnenuit en krijgt dan condensatieproblemen in de spouw. Bovendien kan optrekkend vocht uit de bodem&fundering, dan ook niet meer uitdampen. Ten slotte moet je zo'n waterafstotende behandeling herhalen. Het blijft niet eeuwig intact.
Theoretisch natuurlijk. Als jij vensters op het zuiden heb, gaat die vlieger niet op, net als de hele dag de deur open laten staanquote:Op maandag 11 juli 2011 09:27 schreef bobenjanneke het volgende:
Want door spouwmuurisolatie wordt het in de zomer natuurlijk ook minder snel warm binnen.
Hartelijk bedankt voor deze praktijkervaring. Het is heel goed te raliseren, dat rücksichtlos isoleren van een spouw wel degelijk grote risico's met zich meebrengt, waarbij de schade vele malen groter is dan het voordeel in energiebesparing.quote:Op zondag 10 juli 2011 19:45 schreef error_404 het volgende:
Maar nog ben ik geen voorstander van dit soort 'lapmiddelen'... Oude huizen hebben een bepaald soort vochthuishouding door materiaalgebruik, ventilatie ed. Dat zijn dingen die je niet kunt berekenen en als je ze zou kunnen berekenen, heb je nog geen garanties.
Mijn 'simpele' praktijkervaring leert dat dit soort ingrepen in oude panden danwel problemen opleveren, danwel geen nut hebben, omdat het rendement veel te laag is.
Vaak komt dit soort te weinig isolatie (zal in jouw geval geen probleem zijn), ouderwetse ononderbroken detaillering, te weinig extra isolerend oppervlak, te veel vlakken die te weinig isoleren en daarmee de isolerende vlakken wegstrepen.
De schades die ik heb gezien variëren van vochtdoorslag en schimmelvorming tot verrotte kozijnen (die 95 jaar nooit gerot hadden en na het isoleren ineens wel, aan de kant van de spouw) tot verrotte lateien en scheurvorming.
Nee, gewoon het venster....quote:Op maandag 11 juli 2011 11:58 schreef bobenjanneke het volgende:
[..]
Je bedoelt dus eigenlijk je raam? ;-)
Een wát?!quote:
Wil je de foto's hier ook eens posten?quote:Op maandag 11 juli 2011 19:47 schreef TR08 het volgende:
Vandaag nieuwe ramen laten zetten in de slaapkamer en meteen even in de spouw gefotografeerd. In het algemeen ziet de spouw er schoon uit en de breedte matcht ook wel zo'n beetje met wat ik gister op kon meten.
De spouw is alleen niet vrij van cementbruggen e.d.
-Hier en daar ligt een stukje baksteen er tussen (2 stuks ofzo)
-Een klont ergens die ik echt de naam "cementbrug" zou geven
-Links en rechts van de slaapkamer ramen is de spouw gewoon dicht gemetseld dus daar heb je effectief een "cementbrug" (of hoe je het wilt noemen) van ongeveer 1m hoog en 10cm breed.
Eens kijken hoe de bedrijven gaan reageren op de foto's straks
Hier staan een aantal interessante dingen:quote:Artikel 11: Garantie
1. Voor zover niet schriftelijk anders is overeengekomen staat IKOB-BKB er jegens opdrachtgever voor in dat gedurende één jaar na levering de door hem geleverde goederen naar behoren functioneren, mits deze normaal en zorgvuldig worden gebruikt en alle voor het gebruik van de betreffende goederen gegeven instructies en andere garantievoorschriften opgenomen in de overeenkomst, de voorwaarden, dan wel in het garantiebewijs, stipt en volledig worden nagekomen.
2. Indien IKOB-BKB goederen aan opdrachtgever levert welke IKOB-BKB van diens toeleveranciers heeft verkregen, is IKOB-BKB nimmer tot een verdergaande garantie of aansprakelijkheid ten opzichte van opdrachtgever gehouden dan waarop IKOB-BKB ten
opzichte van diens toeleverancier aanspraak kan maken.
3. Indien naar het redelijk oordeel van IKOB-BKB genoegzaam is aangetoond dat de door IKOB-BKB geleverde goederen niet behoorlijk functioneren binnen de zin van lid 1, zal IKOB-BKB de keus hebben hetzij de niet-deugdelijk gebleken goederen kosteloos nieuw te leveren tegen retourneren van de ondeugdelijk gebleken goederen, hetzij de betreffende goederen deugdelijk te repareren, hetzij opdrachtgever alsnog een in onderling overleg vast te stellen korting op de koopprijs te verlenen. Door voldoening aan één van de hiervoor genoemde prestaties zal IKOB-BKB ter zake van zijn garantieverplichtingen volledig zijn gekweten en zal IKOB-BKB
tot geen enkele verdere (schade)vergoeding zijn gehouden.
Artikel 12: Aansprakelijkheid
1. Behoudens opzet of grove schuld van IKOB-BKB of diens leidinggevend personeel is IKOB-BKB nimmer aansprakelijk voor enige indirecte schade van opdrachtgever of derden, waaronder mede begrepen gevolgschade, immateriële schade, bedrijfs- of milieuschade.
2. Behoudens opzet of grove schuld van IKOB-BKB of diens leidinggevend personeel is de aansprakelijkheid van IKOB-BKB jegens opdrachtgever uit welken hoofde dan ook per gebeurtenis (waarbij een samenhangende reeks gebeurtenissen als één gebeurtenis geldt) beperkt tot ¤ 5.000,-- of tot de betreffende contractsom indien dit meer is dan ¤ 5.000,-- (excl. BTW) met dien verstande dat de schadevergoeding het bedrag ad ¤ 50.000,-- niet zal overschrijden. Onder contractsom wordt in dit lid verstaan de vergoeding die volgens de overeenkomst bij volledige uitvoering daarvan verschuldigd zou zijn.
3. In geval van aansprakelijkheid als in de voorgaande leden bedoeld heeft opdrachtgever tot de daar bedoelde maxima de keuze uit kosteloze verbetering van de door IKOB-BKB verrichte werkzaamheden c.q. leveringen of een schadevergoeding in geld.
4. Binnen het kader van de beperking van de voorgaande leden is IKOB-BKB slechts aansprakelijk voor werk voor zover dat door IKOB-BKB zelf of onder zijn verantwoordelijkheid is verricht. Met name staat IKOB-BKB niet in voor van derden ontvangen gegevens, tenzij het schriftelijk heeft meegedeeld dat het deze gegevens heeft onderzocht en juist bevonden.
5. Behoudens in geval van grove schuld of opzet van IKOB-BKB of diens leidinggevend personeel, zal opdrachtgever IKOB-BKB vrijwaren voor alle aanspraken van derden, uit welken hoofde dan ook, ter zake van vergoeding van schade, kosten of interesses, die op enigerlei wijze verband houden met de uitvoering van de overeenkomst
Jouw offerte is E 2200 voor 83m2quote:De kosten zijn circa 1000,- meer dan de spouwmuur isolatie bij de buren, de additionele isolatie factor moet die wel gaan terug verdienen.
Ok, dus een 'kleine lokale koudebrug' is niet zo ernstig en zou niet direct voor vochtproblemen moeten zorgen? Ik had het ook even gegoogled en kwam vooral voorbeelden tegen van niet juist geplaatste kozijnen, aansluiting vloer / muur etc.quote:Op woensdag 13 juli 2011 20:56 schreef TR08 het volgende:
@Sleeve: Een cementbrug is altijd een kleine lokale koudebrug. Die brug verandert niet als je gaat isoleren. Je hele muur wordt dus gemiddeld veel beter en lokaal blijft het gewoon een beetje minder maar dat is op zich net als nu.
Het PUR waarmee geisoleerd wordt zou geen vocht door mogen laten.
Ik heb het idee dat TS alles behoorlijk goed uitzoekt. En in de gaten heeft tot waar de garanties reiken. En op basis daarvan een goede keus kan maken.quote:Op woensdag 20 juli 2011 12:10 schreef Forno het volgende:
Ach ja, ze schermen met allerlei garanties en bureau's die waarschijnlijk net zo goed kunnen omvallen. Misschien (lijkt me niet onwaarschijnlijk) zijn het een soort dochterondernemingen die bij faillisement van het moederbedrijf ook omvallen. Maar het staat in ieder geval leuk op de verkoopfolder.
Als puntje bij paaltje komt en je hebt schimmel, en dat kunnen ze repareren, wie zegt dat dat dan goed gaat en in welke termijn en welk eigen risico. Ik zou er ver vandaan blijven, maar dat is mijn mening.
Zoals ik eerder al zei, ben ik 1 van die mensen met een huis met spouw al paar jaar gevuld met piepschuim bolletjes. Mijn persoonlijke realistische ervaring tot nu toe is dat het geen enkel probleem oplevert bij mijn huis. Misschien ben ik de enige en een geluksvogel of komt het nog over 10 jaar, maar misschien zijn er ook wel meer huizen waar het wel goed gaat.quote:Op woensdag 20 juli 2011 13:19 schreef Forno het volgende:
Ik zou beginnen met een steekproef houden onder de mensen die de afgelopen 10 jaar kun woning hebben nageisoleerd. Dan krijg je een realistisch beeld van de voor- en nadelen van spouwmuurisolatie.
Het antwoord van IKOB BKB:quote:Beste heer/mevrouw,
Ik sprak vandaag een isolatie firma die mij vertelde dat IKOB BKB geen garantie overneemt van failliete bij u aangesloten firma''s aan eindklanten (op bijvoorbeeld vocht doorslag/andere defecten). Een andere firma bezwoer mij dat U dit wel doet indien zij failliet gaan.
Hoe zit dit nu?
Met vriendelijke groet,
TR08
Claims dat IKOB BKB dus garanties overneemt in geval van faillissement oid van het uitvoerende bedrijf zijn dus onzin.quote:Geachte heer TR08,
Als certificerende instelling geeft IKOB-BKB geen garantie op het uitgevoerde werk, eventuele garantie wordt door de uitvoerende bedrijven zelf gegeven.
In de veronderstelling u hiermee voldoende te hebben geīnformeerd en met vriendelijke groet,
-Naam medewerker-
IKOB-BKB BV
Ringveste 1
Postbus 298
3990 GB Houten
Tel: +31 (0) 30 63 580 60
Fax: +31 (0) 30 63 506 86
e-mail : planning@ikobbkb.nl
website: www.ikobbkb.nl
Dit bericht is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde(n) en kan vertrouwelijke informatie bevatten. Indien dit bericht bij vergissing bij u terechtgekomen is, wilt u ons hierover dan berichten. Gelieve in dat geval het bericht te vernietigen, de inhoud ervan niet te gebruiken en niet aan derden ter kennis te brengen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |