SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik zeg niet dat het niet gebruikelijk is, ik zeg dat ik het niet logisch vind dat de samenleving daarvoor op moet draaien. Hoewel dat ondanks dat hogere tarief nog steeds gebeurt natuurlijk, maar die boete is in ieder geval een pleister op de wond.quote:Op maandag 17 oktober 2011 14:14 schreef Miezziej het volgende:
[..]
Op open dagen lijkt alles leuk en aardig, beetje zoeken op internet, alles lijkt interessant, past goed bij je enzo.
Dan ga je de opleiding volgen en blijkt het opeens allemaal 1 saai stuk tekst te zijn.
Daarbij was ik 16 jaar oud op het moment dat ik mij inschreef voor de opleiding, en de meeste 16-jarige weten nog niet zo goed wat ze nou echt willen in de toekomst.
Een foute keuze zat er dus dik in. Zoals bij vele anderen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Heb jij mischien een overzicht met een kostprijs per studie?quote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet gebruikelijk is, ik zeg dat ik het niet logisch vind dat de samenleving daarvoor op moet draaien. Hoewel dat ondanks dat hogere tarief nog steeds gebeurt natuurlijk, maar die boete is in ieder geval een pleister op de wond.
Want een langstudeerder kost bij alfastudies niet zoveel extra, immers behoeft de onderwijsinstelling weinig extra kosten voor die groep maken.
Het is ook gedeeltelijk de schuld van de school zelf imo.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet gebruikelijk is, ik zeg dat ik het niet logisch vind dat de samenleving daarvoor op moet draaien. Hoewel dat ondanks dat hogere tarief nog steeds gebeurt natuurlijk, maar die boete is in ieder geval een pleister op de wond.
Ze laten alles veel mooier zien bij die open dagen en meeloopdagen om maar zoveel mogelijk studenten aan te trekken.
Voorlichtingen over opleidingen vind ik niet goed genoeg, vanuit de middelbare school niet, maar ook niet vanuit de hogeschool.
Mijn middelbare school was nauw verbonden met de hva, de rest werd maar buiten beschouwing gelaten. Een goede begeleiding voor de studiekeuze kregen wij niet op school, ik had het gevoel alsof ik in het diepe werd gegooid.
Waarom niet de oorzaak aanpakken? Waarom alleen het gevolg?
(ik praat nu niet over de "feestbeesten")
Ofdat je m.b.t. het WO een punt hebt laat ik nu even in het midden (het brein is in ieder geval verre van volwassen op die leeftijd, om nog maar te zwijgen over alle kinderen die een valse start hebben gehad) maar laten we niet vergeten dat we de meeste leerlingen in Nederland 1-2 jaar eerder naar het tertiair onderwijs laten gaan als in andere landen. Het is toch niet zo vreemd dat iemand inderdaad op 16-jarige leeftijd nog niet zo'n keuze kan maken. Misschien wordt onze gierigheid m.b.t. het secundaire onderwijs (voor de meeste leerlingen maar 4 of 5 jaar, in België bijv. standaard 6 jaar) wel afgestraft doordat meer leerlingen een verkeerde studierichting kiezen?quote:Ik zeg niet dat het niet gebruikelijk is, ik zeg dat ik het niet logisch vind dat de samenleving daarvoor op moet draaien. Hoewel dat ondanks dat hogere tarief nog steeds gebeurt natuurlijk, maar die boete is in ieder geval een pleister op de wond.
Dat gezegd hebbende, ook ik was verbaasd over het gebrek aan besef wat een studierichting inhoudt bij sommigen. Meer concreet: technische studenten die hardop vragen waarvoor je die calculus nodig hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De samenleving draaide ook op voor meneer Elbers zijn tv in de auto...quote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet gebruikelijk is, ik zeg dat ik het niet logisch vind dat de samenleving daarvoor op moet draaien. Hoewel dat ondanks dat hogere tarief nog steeds gebeurt natuurlijk, maar die boete is in ieder geval een pleister op de wond.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Bron: RTL Nieuwsquote:Studenten slepen Staat voor de rechter
Een aantal studentenorganisaties spannen een rechtszaak aan tegen de Staat. Woensdag sturen het Interstedelijk Studenten Overleg (ISO), de Landelijke Studenten Vakbond (LSVb) en de Landelijke Kamer van Verenigingen (LKvV) een dagvaarding aan de Staat om de langstudeerderswet. Die houdt in dat iedere student die vanaf het collegejaar 2012 - 2013 meer dan een jaar vertraging oploopt tijdens de bachelor- of masterstudie, 3000 euro moet betalen bovenop het collegegeld.
,,Dit bedrag wordt geïndexeerd. Dat wil zeggen dat het elk jaar wat duurder wordt'', aldus ISO-voorzitter Sebastiaan Hameleers. De studenten hebben het over de langstudeerdersboete. ,,Staatssecretaris Halbe Zijlstra heeft de maatregel als collegegeldverhoging aan de Tweede Kamer gepresenteerd, terwijl de fiscale aftrekbaarheid van het verhoogde collegegeld niet mogelijk is. Het blijkt dus over een ordinaire boete te gaan'', aldus Hameleers.
Volgens de studenten brengt de langstudeerdersmaatregel de toegang tot het hoger onderwijs in gevaar. Omdat het de bedoeling is dat de maatregel al per september 2012 ingaat, worden volgens Hameleers de spelregels veranderd tijdens het spel.
De studenten zeggen het proces met vertrouwen tegemoet te zien en ze gaan ervan uit dat er voor het komende collegejaar (2012-2013) meer duidelijkheid is voor studenten.
Ik acht de kans bijzonder klein. Ik zie nog wel hoop in het 'terugwerkende kracht' stuk, maar meer niet. Ik hoop op een blijvende uitzondering voor deeltijdstudenten overigens.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ik geef ze niet veel kans om eerlijk te zijn. De rechter mag niet toetsen aan de Grondwet en Statuut, dus de studentenvakbonden moeten wat anders vinden om aan te toetsen. Ik zie misschien nog hoop voor het gedeelte deeltijdstudenten en overgangsregeling voor de huidige studenten, maar dat deze regeling zal verdwijnen? Dat denk ik niet. al hoop ik natuurlijk van wel.quote:
Wat achten jullie de kans dat dit hele langstudeer boete verdwijnt? Zoja, binnen hoeveel jaar?
Volgende proefballon.quote:
Ze moeten het aan Europese verdragen gaan toetsen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zonde van het geld.quote:
Ze moeten het aan Europese verdragen gaan toetsen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ligt er aan of je een rechter met ballen treft die een liefde voor het naleven van de wet heeft.quote:
Lekker nuttige opmerking weer als het gaat om het al dan niet naleven van een wet zelf.quote:
[..]
Ligt er aan of je een rechter met ballen treft die een liefde voor het naleven van de wet heeft.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Laat eerst de juristen het maar eens eens worden over die wet.quote:Ligt er aan of je een rechter met ballen treft die een liefde voor het naleven van de wet heeft.
Het gaat hier eerder om moraliteitsgevoel dan om de wet. De wet kan moreel gezien rotslecht zijn (meestal volgt die de common sense maar niet altijd), het is maar net wat de 150 Nederlandse parlementariërs en 75 Nederlandse senatoren beslissen.
Een beschaafd mens is m.i. tegen die Zijlstrabelasting. Ik heb nog niet bij veel buitenlanders naar hun mening gepeild maar het is toch altijd interessant om wat buitenlands perspectief te hebben (zij zijn niet bespeeld door de media, politici enz.), toen ik laatst aan een buitenlander die Zijlstrabelasting uitlegde was hij erg verbaasd. Deze, blijkbaar snuggere, jongen vroeg vervolgens ofdat iedereen die meer dan 365 dagen vertraging oploopt die belasting moet betalen (ter info: ik gebruikte maar het woord fine), ook die studenten die geen beurs ontvangen, toen ik hem vertelde dat ook zij de lul zijn begreep hij er helemaal niets meer van. Zijn vriend reageerde eveneens stomverbaasd. Het zijn maar twee meningen maar het geeft te denken. Mensen kunnen in eigen land al snel iets normaal gaan vinden wanneer ze genoeg worden geïndoctrineerd, in dit geval bijv. door de VVD, terwijl ze het zouden afwijzen indien ze op het nieuws horen dat hetzelfde in het buitenland wordt ingevoerd.
[ Bericht 16% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-11-2011 08:46:52 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In de Metro van gisteren stond een ander bericht met wat meer informatie:
Ik lees toch een paar steekhoudende argumenten. Ben wel benieuwd waar dit toe gaat leiden. Uitzondering voor deeltijdstudenten of een (betere) overgangsregeling?quote:Staat gedaagd om langstudeerboete
Studentenvakbond LSVb, de Landelijke Kamer van Verenigingen en het Interstedelijk Studentenoverleg dagen de Nederlandse staat voor de rechter vanwege de boete voor langstudeerders. Volgens de studentenorganisatie is de langstudeerderswet op meerdere punten onrechtmatig.
Zo maakt de wet geen onderscheid tussen voltijd- en deeltijdstudenten. “Terwijl deeltijdstudenten meestal een baan en kinderen hebben, en daardoor al snel tegen een vertraging oplopen”, zegt LSVb-voorzitter Pascal ten Have. Bovendien ontbreekt het aan een behoorlijke overgangsregeling voor de huidige studenten. “Wie studievertraging oploopt, ziet de spelregels tijdens het spel gewijzigd.” Volgens de studenten schendt de staat hiermee het principe van rechtszekerheid. Wetten mogen nu eenmaal niet met terugwerkende kracht ingaan.
De langstudeerboete gaat volgend collegejaar in. Studenten die meer dan een jaar studievertraging oplopen, moeten 3.000 euro betalen bovenop hun collegegeld. De maatregel is bedoeld om studenten te prikkelen hun studie binnen de gestelde termijn af te ronden. Ze houdt echter te weinig rekening met persoonlijke omstandigheden van studenten, zegt Ten Have. “Studenten die pech hebben of een verkeerde studiekeuze hebben gemaakt, die langer stage lopen of een bestuursfunctie vervullen om hun cv op te vijzelen, worden meteen gepakt. De drempel om te gaan studeren wordt zo alleen maar hoger.”
Situatie:
2006/2007: HBO Bachelor studie 1, gestopt in april 2006
2007/2008: HBO Bachelor studie 2, jaar 1
2008/2009: HBO Bachelor studie 2, jaar 2
2009/2010: HBO Bachelor studie 2, jaar 3
2010/2011: HBO Bachelor studie 2, jaar 4
2011/2012: HBO Bachelor studie 2 (afstudeervertraging), jaar 5
2012-2013: Pre master RSM (duur: 1 jaar)
Momenteel zit ik dus in het 6e jaar van het bachelor traject. Klopt het dat wanneer ik in het studiejaar 2012-2013 deelneem aan een pre master ik de ¤ 3000,- boete moet betalen?
Of toont dit bericht het tegendeel (het bericht is mij namelijk niet helemaal duidelijk):
2006/2007: HBO Bachelor studie 1, gestopt in april 2006
2007/2008: HBO Bachelor studie 2, jaar 1
2008/2009: HBO Bachelor studie 2, jaar 2
2009/2010: HBO Bachelor studie 2, jaar 3
2010/2011: HBO Bachelor studie 2, jaar 4
2011/2012: HBO Bachelor studie 2 (afstudeervertraging), jaar 5
2012-2013: Pre master RSM (duur: 1 jaar)
Momenteel zit ik dus in het 6e jaar van het bachelor traject. Klopt het dat wanneer ik in het studiejaar 2012-2013 deelneem aan een pre master ik de ¤ 3000,- boete moet betalen?
Of toont dit bericht het tegendeel (het bericht is mij namelijk niet helemaal duidelijk):
http://www.rijksoverheid.(...)hoger-onderwijs.htmlquote:U heeft uw bachelordiploma gehaald en u wilt een premaster volgen. U wordt in de regel ingeschreven bij een bacheloropleiding van een instelling. Omdat u al een bachelordiploma heeft, is dit uw tweede bachelor en moet u instellingscollegegeld betalen. Met de universiteiten is overeengekomen dat deze tot en met 2014 hiervoor aan u het instellingscollegegeld in rekening brengen, ter hoogte van het wettelijk collegegeld. U kunt dus geen langstudeerder worden door het volgen van een schakelprogramma.
Je hebt al een bachelor en schrijft je in voor een pre-master (2e bachelor) dus je gaat het instellingscollegegeld betalen. Dit is niet de 1700 euro + 3000 euro boete, maar een bedrag dat de instelling zelf bepaald. Soms is dit gewoon het normale collegegeld, maar dit kan ook rond de 10.000 euro per jaar liggen.
Voor zover ik weet is dat bij de RSM ook 1700 EUR. Dat lijkt dan positief. Dank.
Het werd alleen wat onduidelijk allemaal omdat er in bepaalde artikelen wordt aangegeven dat je pre-master valt onder het uitloopjaar van je bachelor.
I
Het werd alleen wat onduidelijk allemaal omdat er in bepaalde artikelen wordt aangegeven dat je pre-master valt onder het uitloopjaar van je bachelor.
I
Het verbaast mij dat er nog geen rechtszaak is aangespannen wegens rechtsongelijkheid.
De mensen die een eenjarige masteropleiding volgen, voor zo ver je dat een masteropleiding mag noemen maar dat terzijde, hoeven pas deze boete te betalen wanneer zij na twee keer zoveel tijd nog niet klaar zijn, de mensen die een tweejarige master volgen moeten na slechts 50% uitloop al deze boete betalen.
Dit lijkt mij toch een goede grond voor een rechtszaak.
De mensen die een eenjarige masteropleiding volgen, voor zo ver je dat een masteropleiding mag noemen maar dat terzijde, hoeven pas deze boete te betalen wanneer zij na twee keer zoveel tijd nog niet klaar zijn, de mensen die een tweejarige master volgen moeten na slechts 50% uitloop al deze boete betalen.
Dit lijkt mij toch een goede grond voor een rechtszaak.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het gaat niet om het al dan niet dagen, het gaat om de argumenten waarmee je de staat daagt. Ik heb nog niet gelezen dat ze mede inzetten op dat argument.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
