SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
En hoe zit het nou met die boete, wordt het bij je studieschuld opgeteld of moet je gelijk aftikken?
Just when you think there is no one else to disappoint you, you disappoint yourself.
Je moet meteen aftikken. Je betaalt het wettelijk collegegeld plus de langstudeerdersboete als je meer dan een jaar uitloop hebt.quote:Op woensdag 29 februari 2012 14:11 schreef Nailpolish het volgende:
En hoe zit het nou met die boete, wordt het bij je studieschuld opgeteld of moet je gelijk aftikken?
*in shock* Echt? Maar waar moet ik dat geld vandaan halen dan?
Just when you think there is no one else to disappoint you, you disappoint yourself.
Ik neem eigenlijk aan dat je gewoon een ophoging van je collegegeldkrediet bij DUO kunt vragen, welke student heeft er zomaar 3000 euro over?quote:
*in shock* Echt? Maar waar moet ik dat geld vandaan halen dan?
Hier nog wat informatie: http://www.lkvv.nl/factsheets/factsheet_langstudeerboete.pdfquote:
*in shock* Echt? Maar waar moet ik dat geld vandaan halen dan?
Op je laatste vraag durf ik geen antwoord te geven. Wat ik wel kan zeggen is dat het kabinet masterstudenten wil laten lenen in plaats van het geven van een basisbeurs. De verdere plannen betreffende de studiefinanciering worden nog besproken in de Tweede Kamer: http://www.lsvb.nl/upload/Factsheet%20Langstudeerboeteokt.pdf
Ons is verteld dat je over de volle 6 jaar van de opleiding 1 jaar mag uitlopen, maar eigenlijk is er nog niets zeker.quote:
Hoe zit het nou met doctoraalopleidingen? (dus het oude systeem zonder bama)
Thnx voor je antwoord... En daaronder valt dus ook als je een jaar wat andersquote:
[..]
Ons is verteld dat je over de volle 6 jaar van de opleiding 1 jaar mag uitlopen, maar eigenlijk is er nog niets zeker.
hebt gestudeerd ivm uitloten?
Ook niet erg eerlijk overigens, als je in ZES jaar maar 1 jaar mag uitlopen. Een bachelor is half zo lang!
Ja, je mag in totaal 7 jaar studeren, wat je ook gedaan hebt vantevoren of tussendoor. Het is inderdaad belachelijkquote:Op woensdag 29 februari 2012 17:57 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Thnx voor je antwoord... En daaronder valt dus ook als je een jaar wat anders
hebt gestudeerd ivm uitloten?
Ook niet erg eerlijk overigens, als je in ZES jaar maar 1 jaar mag uitlopen. Een bachelor is half zo lang!
Leuk voor mensen die in deeltijd studeren. Geen stufi, geen lening voor die ¤3000 extra belasting en dat terwijl je in een hoog tempo studeert. Bah, Halbe Zijlstra is als verantwoordelijk leerling-minister een prutser en hij is een minderwaardig mens aangezien hij weet dat hij mensen in hun ontwikkeling belemmert en dat hij van onschuldige mensen ¤3000 afpakt.
Niet dat je überhaupt per definitie schuldig bent wanneer je meer dan 1 jaar vertraging oploopt als je voltijds studeert.
Niet dat je überhaupt per definitie schuldig bent wanneer je meer dan 1 jaar vertraging oploopt als je voltijds studeert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat wordt dan 5 maanden dokken voor mijquote:
[..]
Ja, je mag in totaal 7 jaar studeren, wat je ook gedaan hebt vantevoren of tussendoor. Het is inderdaad belachelijk
Ik heb 1 jaar wat anders gestudeerd vantevoren en nu loop ik 5 mnd uit ivm maandje langer doorgegaan met onderzoek, wachttijd voor coschappen en een buitenland stage.
Idioot toch? Ik heb nooit vertraging gehad omdat ik tentamens niet haalde
Deze kut maatregelen gaat helemaal niks verbeteren. Het is gewoon pure geldklopperij over de rug van arme studenten die zogenaamd een gouden toekomst hebben en het daarom wel allemaal op mogen hoesten en het toch wel terug kunnen betalen, wat bullshit is. Opleidingen worden steeds minder waard, er is steeds minder werk, en dan heb je ook nog eens de recessie. Ik weet het allemaal niet meer hoor, heb 4 jaar tot nu toe gestudeerd, niks afgemaakt(psychische problemen, en niet weten wat ik wil) en moet weer van voor af aan beginnen. Wordt wat zo.
Maar wettelijk collegegeld kun je ook in termijnen betalen.quote:
[..]
Je moet meteen aftikken. Je betaalt het wettelijk collegegeld plus de langstudeerdersboete als je meer dan een jaar uitloop hebt.
Kan je die boete dan ook niet in termijnen betalen zeg maar?
Als ik het in 1 keer moet betalen ben ik wel de lul
"Pas" in september 2013 loop ik meer dan één jaar uit. Zoals het er nu uitziet heb ik een halfjaar teveel uitloop.
In 2008-2009 heb ik één jaar een studie gedaan die mij bij nader inzien toch niet zo lag, dus geswitched.
Nu heb ik een halfjaar uitloop omdat ik door persoonlijke omstandigheden mij niet volledig kon inzetten voor school en net te weinig punten had om stage te mogen lopen.
Ik word echt chagrijnig van al deze leuke plannetjes van de regering.
Ik zou niet weten waar ik die 3000 euro extra vandaan moet toveren. En dat wettelijk college geld kan idd in termijnen, zo'n 150 euro per maand. Als dat bedrag van 3000 euro erbij komt, dan houd ik in de maand echt niks meer over.
Mijn vertraging komt door 4 jaar deeltijd HBO volgen, daarna pas echt te weten gekomen wat ik wil maar daar toch echt de uni voor nodig hebben. (intussen hebben ze ineens de regels veranderd) Dus ik zit nu in m'n uitloopjaar (1e jaar uni bachelor) en zou dus 2 jaar lang met die boete te maken krijgen..
Mijn vertraging komt door 4 jaar deeltijd HBO volgen, daarna pas echt te weten gekomen wat ik wil maar daar toch echt de uni voor nodig hebben. (intussen hebben ze ineens de regels veranderd) Dus ik zit nu in m'n uitloopjaar (1e jaar uni bachelor) en zou dus 2 jaar lang met die boete te maken krijgen..
Just when you think there is no one else to disappoint you, you disappoint yourself.
ik ben ook zeer benieuwd hoe alle studenten die drieduizend moeten betalen. Ik begin de laatste tijd steeds vaker spijt te hebben van mijn besluit om toch wel HBO af te maken na een jaar ziekenhuizen 
Vergeet de inflatie trouwens niet.
De boete voor 2012-2013 is nu 3.063 euro (http://www.lkvv.nl/factsheets/factsheet_langstudeerboete.pdf)
Dus dat zal elk jaar wel weer meer worden.
Meer lenen wordt wel heel erg gestimuleerd op deze manier. Meer werken kan eigenlijk niet, want dan ga je weer achter lopen met je studie.
De boete voor 2012-2013 is nu 3.063 euro (http://www.lkvv.nl/factsheets/factsheet_langstudeerboete.pdf)
Dus dat zal elk jaar wel weer meer worden.
Meer lenen wordt wel heel erg gestimuleerd op deze manier. Meer werken kan eigenlijk niet, want dan ga je weer achter lopen met je studie.
Inderdaad. Voor deeltijdstudenten is dit sowieso niet fijn. Deeltijdstudenten doen meestal langer over de opleiding omdat ze naast de studie, voltijds werken en een gezin hebben.quote:
Leuk voor mensen die in deeltijd studeren. Geen stufi, geen lening voor die ¤3000 extra belasting en dat terwijl je in een hoog tempo studeert. Bah, Halbe Zijlstra is als verantwoordelijk leerling-minister een prutser en hij is een minderwaardig mens aangezien hij weet dat hij mensen in hun ontwikkeling belemmert en dat hij van onschuldige mensen ¤3000 afpakt.
Niet dat je überhaupt per definitie schuldig bent wanneer je meer dan 1 jaar vertraging oploopt als je voltijds studeert.
™
niet te vergeten, dat een deeltijd opleiding in de regel ook gewoon langer duurtquote:
[..]
Inderdaad. Voor deeltijdstudenten is dit sowieso niet fijn. Deeltijdstudenten doen meestal langer over de opleiding omdat ze naast de studie, voltijds werken en een gezin hebben.
STUDENTENORGANISATIES EN OVERHEID ONTMOETEN ELKAAR IN DE RECHTSZAAL OVER LANGSTUDEERBOETE
Utrecht, 2 maart 2012 – Op 21 mei 2012 om 9.30 uur zal de rechtszaak die het ISO, de LSVb en de LKvV hebben aangespannen tegen de Nederlandse Staat behandeld worden bij de rechtbank Den Haag. De zitting zal plaatsvinden in het Paleis van Justitie in Den Haag. Namens de studentenorganisaties zullen de advocaten van Stibbe (Tom Barkhuysen, Anna Collignon en Machteld Claessens) uiteenzetten waarom de langstudeerboete onrechtmatig is. In 2011 spanden de studentenorganisaties deze zaak aan tegen de langstudeerdersboete.
“We zijn erg blij dat de rechter nu binnen afzienbare termijn duidelijkheid zal scheppen in deze langslepende zaak,” zegt Sebastiaan Hameleers, voorzitter van het Interstedelijk Studenten Overleg (ISO). “Dat is namelijk in het belang van al die studenten die per 1 september 2012 worden bedreigd door de langstudeerboete. Eindelijk komt er duidelijkheid.”
“Het is echt onacceptabel dat studenten die nu studeren en tegen een vertraging oplopen een langstudeerboete van 3063 euro moeten betalen, de spelregels worden namelijk veranderd tijdens het spel. Het rechtszekerheidsbeginsel wordt hiermee geschonden” stelt Jan Boers, voorzitter van de Landelijke Kamer van Verenigingen (LKvV).
Daarnaast wordt er in de wet geen rekening gehouden met deeltijdstudenten. Het ISO, de LSVb en de LKvV constateren nu al een afname van het aantal deeltijdstudenten als gevolg van de langstudeerboete. “Deeltijdstudenten doen per definitie langer over hun opleiding, omdat zij bijvoorbeeld combineren met een fulltime baan. Het is dus ten onrechte dat zij geconfronteerd worden met een boete tegen zogenaamde langstudeerders,” zegt Pascal ten Have, voorzitter van de Landelijke Studenten Vakbond (LSVb).
Bron: http://lsvb.nl/pers/studentenorganisaties-en-overhei.html
Utrecht, 2 maart 2012 – Op 21 mei 2012 om 9.30 uur zal de rechtszaak die het ISO, de LSVb en de LKvV hebben aangespannen tegen de Nederlandse Staat behandeld worden bij de rechtbank Den Haag. De zitting zal plaatsvinden in het Paleis van Justitie in Den Haag. Namens de studentenorganisaties zullen de advocaten van Stibbe (Tom Barkhuysen, Anna Collignon en Machteld Claessens) uiteenzetten waarom de langstudeerboete onrechtmatig is. In 2011 spanden de studentenorganisaties deze zaak aan tegen de langstudeerdersboete.
“We zijn erg blij dat de rechter nu binnen afzienbare termijn duidelijkheid zal scheppen in deze langslepende zaak,” zegt Sebastiaan Hameleers, voorzitter van het Interstedelijk Studenten Overleg (ISO). “Dat is namelijk in het belang van al die studenten die per 1 september 2012 worden bedreigd door de langstudeerboete. Eindelijk komt er duidelijkheid.”
“Het is echt onacceptabel dat studenten die nu studeren en tegen een vertraging oplopen een langstudeerboete van 3063 euro moeten betalen, de spelregels worden namelijk veranderd tijdens het spel. Het rechtszekerheidsbeginsel wordt hiermee geschonden” stelt Jan Boers, voorzitter van de Landelijke Kamer van Verenigingen (LKvV).
Daarnaast wordt er in de wet geen rekening gehouden met deeltijdstudenten. Het ISO, de LSVb en de LKvV constateren nu al een afname van het aantal deeltijdstudenten als gevolg van de langstudeerboete. “Deeltijdstudenten doen per definitie langer over hun opleiding, omdat zij bijvoorbeeld combineren met een fulltime baan. Het is dus ten onrechte dat zij geconfronteerd worden met een boete tegen zogenaamde langstudeerders,” zegt Pascal ten Have, voorzitter van de Landelijke Studenten Vakbond (LSVb).
Bron: http://lsvb.nl/pers/studentenorganisaties-en-overhei.html
Wie betaalt die factuur eigenlijk?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat denk ik niet. Een partner, senior advocaat en een onderknuppel. Da's toch zo'n 1200 euro per uur dat dit drietal eraan klust.quote:
Op
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat een helden, dat ze het ook gewoon gratis doen die advocaten, goed hoor!quote:
STUDENTENORGANISATIES EN OVERHEID ONTMOETEN ELKAAR IN DE RECHTSZAAL OVER LANGSTUDEERBOETE
Utrecht, 2 maart 2012 – Op 21 mei 2012 om 9.30 uur zal de rechtszaak die het ISO, de LSVb en de LKvV hebben aangespannen tegen de Nederlandse Staat behandeld worden bij de rechtbank Den Haag. De zitting zal plaatsvinden in het Paleis van Justitie in Den Haag. Namens de studentenorganisaties zullen de advocaten van Stibbe (Tom Barkhuysen, Anna Collignon en Machteld Claessens) uiteenzetten waarom de langstudeerboete onrechtmatig is. In 2011 spanden de studentenorganisaties deze zaak aan tegen de langstudeerdersboete.
“We zijn erg blij dat de rechter nu binnen afzienbare termijn duidelijkheid zal scheppen in deze langslepende zaak,” zegt Sebastiaan Hameleers, voorzitter van het Interstedelijk Studenten Overleg (ISO). “Dat is namelijk in het belang van al die studenten die per 1 september 2012 worden bedreigd door de langstudeerboete. Eindelijk komt er duidelijkheid.”
“Het is echt onacceptabel dat studenten die nu studeren en tegen een vertraging oplopen een langstudeerboete van 3063 euro moeten betalen, de spelregels worden namelijk veranderd tijdens het spel. Het rechtszekerheidsbeginsel wordt hiermee geschonden” stelt Jan Boers, voorzitter van de Landelijke Kamer van Verenigingen (LKvV).
Daarnaast wordt er in de wet geen rekening gehouden met deeltijdstudenten. Het ISO, de LSVb en de LKvV constateren nu al een afname van het aantal deeltijdstudenten als gevolg van de langstudeerboete. “Deeltijdstudenten doen per definitie langer over hun opleiding, omdat zij bijvoorbeeld combineren met een fulltime baan. Het is dus ten onrechte dat zij geconfronteerd worden met een boete tegen zogenaamde langstudeerders,” zegt Pascal ten Have, voorzitter van de Landelijke Studenten Vakbond (LSVb).
Bron: http://lsvb.nl/pers/studentenorganisaties-en-overhei.html
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Eindelijk neemt iemand het eens op voor die deeltijdstudenten die gewoon +20 uur per week werken en die geen studiefinanciering krijgen. In het senaat werden er ook wel wat opmerkingen over gemaakt maar veel te weinig en veel te tam.
Is het niet regelmatig zo bij dit soort rechtszaken dat een advocaat dit tegen sterk gereduceerd tarief wil doen omdat hij rekent op extra klanten via de media. Bij zo'n zaak komt die advocaat gegarandeerd tig keer in beeld, met naam. Dan nog eens wat aanschuiven bij Pauw en Witteman en wat actualiteitenprogramma's en je hebt tig extra klanten.
Ik heb het topadvocaten wel eens horen vertellen op televisie dat het bij dit soort zaken regelmatig zo werkt.
Is het niet regelmatig zo bij dit soort rechtszaken dat een advocaat dit tegen sterk gereduceerd tarief wil doen omdat hij rekent op extra klanten via de media. Bij zo'n zaak komt die advocaat gegarandeerd tig keer in beeld, met naam. Dan nog eens wat aanschuiven bij Pauw en Witteman en wat actualiteitenprogramma's en je hebt tig extra klanten.
Ik heb het topadvocaten wel eens horen vertellen op televisie dat het bij dit soort zaken regelmatig zo werkt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geen idee, maar ik ben blij dat de strijd nog niet gestreden is. Paar maanden met zweethandjes het nieuws in de gaten houden.
Materialism: small things to amuse small minds.
Dat gebeurt al een tijdje hoor:quote:
Eindelijk neemt iemand het eens op voor die deeltijdstudenten die gewoon +20 uur per week werken en die geen studiefinanciering krijgen.
-> www.scau.nl
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Ik hou het zeker in de gaten. Hoop op een positieve uitkomst. Maar is het erg als ik zeg dat ik er weinig vertrouwen in heb...
Ik zou trouwens best bij de behandeling van die zaak aanwezig willen zijn!
Ik zou trouwens best bij de behandeling van die zaak aanwezig willen zijn!
Just when you think there is no one else to disappoint you, you disappoint yourself.
Eens!quote:
Ik hou het zeker in de gaten. Hoop op een positieve uitkomst. Maar is het erg als ik zeg dat ik er weinig vertrouwen in heb...
Ik zou trouwens best bij de behandeling van die zaak aanwezig willen zijn!
Ik hoop echt dat de langstudeerboete niet voor de huidige studenten en de deeltijdstudenten gaat gelden.
Ik vind het sowieso geen goed idee, zo word je eigenlijk gedwongen om een studie af te maken die je misschien helemaal niet ligt. Op de open dag en de meeloopdag van HBO Rechten kreeg ik een hele andere indruk van de studie dan hoe hij in werkelijkheid was. Dus geswitched. De "nieuwe" generatie studenten kan niet echt switchen, dan hangt er al snel een boete aan je broek.
Ik vind natuurlijk niet dat je tig jaar over je studie moet doen, maar zo'n boete vind ik niet de oplossing. Sowieso vind ik dat ze per studie moeten kijken en niet in zijn totaal. Okee, als iemand een miljoen keer van studie verwisselt is dat ook weer een ander verhaal, maar als ik zo mijn klasgenoten zie is 1 keer (en soms zelf 2 keer) wisselen van studie geen uitzondering.
Met het oog op de nieuwe bezuinigingen ligt het natuurlijk voor de hand om de langstudeerboete op te rekken naar E5000, dat kunnen studenten best erbij lenen.
Mooi zo, ik ben erg benieuwd. Weet iemand wat er precies in dat rechtszekerheidsbeginsel staat? Wordt dat door deze regeling werkelijk geschonden, is dat hard te maken? Want dan hebben ze een goede kans lijkt me.quote:
STUDENTENORGANISATIES EN OVERHEID ONTMOETEN ELKAAR IN DE RECHTSZAAL OVER LANGSTUDEERBOETE
Utrecht, 2 maart 2012 – Op 21 mei 2012 om 9.30 uur zal de rechtszaak die het ISO, de LSVb en de LKvV hebben aangespannen tegen de Nederlandse Staat behandeld worden bij de rechtbank Den Haag. De zitting zal plaatsvinden in het Paleis van Justitie in Den Haag. Namens de studentenorganisaties zullen de advocaten van Stibbe (Tom Barkhuysen, Anna Collignon en Machteld Claessens) uiteenzetten waarom de langstudeerboete onrechtmatig is. In 2011 spanden de studentenorganisaties deze zaak aan tegen de langstudeerdersboete.
“We zijn erg blij dat de rechter nu binnen afzienbare termijn duidelijkheid zal scheppen in deze langslepende zaak,” zegt Sebastiaan Hameleers, voorzitter van het Interstedelijk Studenten Overleg (ISO). “Dat is namelijk in het belang van al die studenten die per 1 september 2012 worden bedreigd door de langstudeerboete. Eindelijk komt er duidelijkheid.”
“Het is echt onacceptabel dat studenten die nu studeren en tegen een vertraging oplopen een langstudeerboete van 3063 euro moeten betalen, de spelregels worden namelijk veranderd tijdens het spel. Het rechtszekerheidsbeginsel wordt hiermee geschonden” stelt Jan Boers, voorzitter van de Landelijke Kamer van Verenigingen (LKvV).
Daarnaast wordt er in de wet geen rekening gehouden met deeltijdstudenten. Het ISO, de LSVb en de LKvV constateren nu al een afname van het aantal deeltijdstudenten als gevolg van de langstudeerboete. “Deeltijdstudenten doen per definitie langer over hun opleiding, omdat zij bijvoorbeeld combineren met een fulltime baan. Het is dus ten onrechte dat zij geconfronteerd worden met een boete tegen zogenaamde langstudeerders,” zegt Pascal ten Have, voorzitter van de Landelijke Studenten Vakbond (LSVb).
Bron: http://lsvb.nl/pers/studentenorganisaties-en-overhei.html
Rechtzekerheidsbeginsel houdt in dat een procedure (of wet of iets dergelijks) niet zomaar abrupt gewijzigd mag worden. Moet een overgangsregeling gemaakt worden in zo'n geval.Terugwerkende kracht besluiten zijn helemaal onverenigbaar met dit beginsel.
Dus ergens hebben ze een kans, denk ik.
Alleen daartegenover staat weer het toetsingsverbod: een rechter mag niet toetsen aan (oa) algemene rechtsbeginselen.
Maar goed, helemaal helder heb ik de materie nog niet, dus pin me niet vast op bovenstaande ;-)
Dus ergens hebben ze een kans, denk ik.
Alleen daartegenover staat weer het toetsingsverbod: een rechter mag niet toetsen aan (oa) algemene rechtsbeginselen.
Maar goed, helemaal helder heb ik de materie nog niet, dus pin me niet vast op bovenstaande ;-)
Just when you think there is no one else to disappoint you, you disappoint yourself.
Ik zie het ook somber in, de regering gaat voor het rechtszekerheidsbeginsel. Ik heb persoonlijk zelf niet meer het gevoel in een rechtstaat te leven als dingen hier zo gaan.
Dan ga je toch weg?quote:
Ik zie het ook somber in, de regering gaat voor het rechtszekerheidsbeginsel. Ik heb persoonlijk zelf niet meer het gevoel in een rechtstaat te leven als dingen hier zo gaan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Op 
Dat is echt zo'n non-oplossing. Als je ontevreden bent over dingen moet je daar niet over praten, je wordt niet aangemoedigd om er zelf iets aan te doen of een of ander initiatief te starten, nee, je moet maar gewoon weggaan. Want Nederland is allerheiligst en ons kabinet maakt alleen maar voortreffelijke beslissingen waar wij absoluut geen commentaar op hoeven te hebben?
Ach, waar gaat deze hele strijd nou over. 2 jaar uitloop. Komop zeg.quote:
Dat is echt zo'n non-oplossing. Als je ontevreden bent over dingen moet je daar niet over praten, je wordt niet aangemoedigd om er zelf iets aan te doen of een of ander initiatief te starten, nee, je moet maar gewoon weggaan. Want Nederland is allerheiligst en ons kabinet maakt alleen maar voortreffelijke beslissingen waar wij absoluut geen commentaar op hoeven te hebben?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Voor veel huidige studenten heeft het nogal impact, zeker als het kunnen afronden van je studie er vanaf hangt.quote:
[..]
Ach, waar gaat deze hele strijd nou over. 2 jaar uitloop. Komop zeg.
Voor mij gaat het nu (als ook de beurs in de master een lening wordt) om bijna 15.000 euro extra schuld, door iets waar ik zelf niets aan kon doen, wat al gebeurd was voor dit plan bedacht werd, wat voor mijn specifieke jaar ook nog eens extra nadelig uitpakt omdat wij maar 1 jaar op 6 jaar mogen uitlopen, en waardoor ik nu plannen die ik had om tijdens m'n laatste studiejaren mezelf te verbreden moet heroverwegen (is het eventuele voordeel op de arbeidsmarkt 3000 euro waard?). Ik vind dat allemaal best kut.quote:
[..]
Ach, waar gaat deze hele strijd nou over. 2 jaar uitloop. Komop zeg.
En ik vind het nog lulliger voor andere mensen die nog oneerlijker nu in de problemen komen (door deeltijd, ziekte, omstandigheden, maar vooral keuzes in het verleden die toen gewoon konden, maar nu ineens een boete opleveren).
[ Bericht 10% gewijzigd door Merel1808 op 04-03-2012 11:47:31 ]
Dat is best kut, maar ook niet meer dan dat. En dat is de crisis. Studenten komen er op dit moment nog relatief mild van af in vergelijking met andere 'dure' groepen binnen de samenleving. Daarom geloof ik ook wel dat de komende weken nog harder op studenten bezuinigd gaat worden (afschaffen van prestatiebeurs tijdens de bachelor bijv.)quote:
[..]
Voor mij gaat het nu (als ook de beurs in de master een lening wordt) om bijna 15.000 euro extra schuld, door iets waar ik zelf niets aan kon doen, wat al gebeurd was voor dit plan bedacht werd, wat voor mijn specifieke jaar ook nog eens extra nadelig uitpakt omdat wij maar 1 jaar op 6 jaar mogen uitlopen, en waardoor ik nu plannen die ik had om tijdens m'n laatste studiejaren mezelf te verbreden moet heroverwegen (is het eventuele voordeel op de arbeidsmarkt 3000 euro waard?). Ik vind dat allemaal best kut.
Salarissen van ambtenaren stijgen niet meer, jongeren (laag/middelbaar geschoold) worden niet meer aangenomen, contracten worden niet meer verlengd, pensioenen staan op de tocht, praktisch iedereen die werkzaam is binnen de GGZ en het speciaal onderwijs is zijn baan kwijt of merkt de gevolgen van de hervorming op een andere manier, projectontwikkeling is gecanceld, huizen zijn onverkoopbaar geworden of moeten verkocht worden met een restschuld, WWNV zorgt ervoor dat binnenkort mensne beneden het sociaal minimum terecht komen of hun sociale werkplaatsplek kwijt zijn etc etc. Honderdduizenden mensen zijn er flink op achterruit gegaan (denk dan aan tienduizenden euro's) de afgelopen jaren en nog vele honderdduizenden zullen de komende flink moeten inleveren, als ze überhaupt een baan behouden.
En toch is dit allemaal niet genoeg en moet er nog extra bezuinigd worden. Wat merken studenten hiervan? Paar duizend euro extra studieschuld die weldra afbetaalt kan worden met een termijn van 22 jaar. Met als gevolg dat sommige studenten hun 'extra verbreding' heroverwegen. Je kan je de donder opzeggen dat er meer gehaald gaat worden binnen het onderwijs.
--
Lichtpuntje: Barkhuysen van Stibbe die de rechtszaak op zich heeft genomen is wel een van de beste op dit gebied (doceert ook in Leiden). Of dat een kut uitmaakt, denk het niet. Maar ik ben wel erg benieuwd naar het verloop van de zaak.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik begrijp ook best dat er bezuinigd moet worden, dat het nodig is, dat iedereen moet inleveren, etc. Wat mij in het verkeerde keelgat schiet is dat ik nu 'straf' krijg voor iets waarvan ik niet wist dat het niet mocht toen ik het deed (of; toen het mij gebeurde, ik kon er zelf niets aan doen), en waarvoor ik nu geen enkele manier meer heb om dat goed te maken.
En juist omdat alles zo kut is op de arbeidsmarkt wil je je extra verbreden, of meer verdiepen, of anderszins onderscheiden, want er zijn zo weinig plekken en zoveel kandidaten.
Hoe zeer ik ook tegen de voorgenomen maatregelen ben, vind ik dat het voor niemand van invloed moet zijn op hun studieloopbaan. Bovendien is dit ook helemaal niet nodig. Die ¤3000 extra collegegeld moet je dan wel direct betalen, maar kun je gewoon lenen bij het DUO tegen zeer gunstige voorwaarden. In feite ben je een dief van je eigen portemonnee als je in je studententijd niet leent. Geld wegzetten kan tegen een hogere rente dan de rente die je betaalt, en dan neem ik inflatie nog niet eens mee in de berekening. Lenen bij het DUO is zelfs winstgevend!
Deze maatregelen zorgen dan wel direct voor een enorme toename van je studieschuld, maar die is en blijft gewoon beheersbaar en tegen zeer gunstige voorwaarden. Studenten die hun studieloopbaan anders plannen door de plannen van dit kabinet (om die paar duizend euro's) zijn niet heel slim bezig...
Deze maatregelen zorgen dan wel direct voor een enorme toename van je studieschuld, maar die is en blijft gewoon beheersbaar en tegen zeer gunstige voorwaarden. Studenten die hun studieloopbaan anders plannen door de plannen van dit kabinet (om die paar duizend euro's) zijn niet heel slim bezig...
Precies! Want werkeloosheid bestaat niet in jouw droomwereldjequote:
In feite ben je een dief van je eigen portemonnee als je in je studententijd niet leent. Geld wegzetten kan tegen een hogere rente dan de rente die je betaalt, en dan neem ik inflatie nog niet eens mee in de berekening. Lenen bij het DUO is zelfs winstgevend!
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
laat de lsvb dat nou al een lange tijd geleden ook al hebben geprobeerd. Toen heeft de rechter geoordeeld dat formele wetten daaraan niet kunnen worden getoetst. Zie harmonisatiewet arrest uit 1989quote:
Rechtzekerheidsbeginsel houdt in dat een procedure (of wet of iets dergelijks) niet zomaar abrupt gewijzigd mag worden. Moet een overgangsregeling gemaakt worden in zo'n geval.Terugwerkende kracht besluiten zijn helemaal onverenigbaar met dit beginsel.
Dus ergens hebben ze een kans, denk ik.
Alleen daartegenover staat weer het toetsingsverbod: een rechter mag niet toetsen aan (oa) algemene rechtsbeginselen.
Maar goed, helemaal helder heb ik de materie nog niet, dus pin me niet vast op bovenstaande ;-)
Het vrijblijvende valt gedeeltelijk weg inderdaad. En dat kan helemaal geen kwaad. Keuzes die in het verleden konden zeg je zelf. Dat klopt. Tijden veranderen.quote:
[..]
Voor mij gaat het nu (als ook de beurs in de master een lening wordt) om bijna 15.000 euro extra schuld, door iets waar ik zelf niets aan kon doen, wat al gebeurd was voor dit plan bedacht werd, wat voor mijn specifieke jaar ook nog eens extra nadelig uitpakt omdat wij maar 1 jaar op 6 jaar mogen uitlopen, en waardoor ik nu plannen die ik had om tijdens m'n laatste studiejaren mezelf te verbreden moet heroverwegen (is het eventuele voordeel op de arbeidsmarkt 3000 euro waard?). Ik vind dat allemaal best kut.
En ik vind het nog lulliger voor andere mensen die nog oneerlijker nu in de problemen komen (door deeltijd, ziekte, omstandigheden, maar vooral keuzes in het verleden die toen gewoon konden, maar nu ineens een boete opleveren).
Je ziet nu dat het geld opraakt, en dan moet ergens het mes in. En dat eeuwige gewijs naar waar het vandaan moet komen maar vooral niet bij jezelf, dat gaat er bij mij gewoon niet in. Als jij 2 jaar uitloopt, of het nou door eigen stommiteiten komt of niet, er is een grens aan wat je van de belastingbetaler kan vragen om jou te ondersteunen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
enigszins eens. Iedereen die nu niet gaat studeren omdat ze geen schulden willen maken hebben het niet begrepen. Dit is een kans om aan een baan te komen die je maar een keer krijgt. Al moet je 300 euro per maand terug betalen, 15 jaar lang.quote:
Hoe zeer ik ook tegen de voorgenomen maatregelen ben, vind ik dat het voor niemand van invloed moet zijn op hun studieloopbaan. Bovendien is dit ook helemaal niet nodig. Die ¤3000 extra collegegeld moet je dan wel direct betalen, maar kun je gewoon lenen bij het DUO tegen zeer gunstige voorwaarden. In feite ben je een dief van je eigen portemonnee als je in je studententijd niet leent. Geld wegzetten kan tegen een hogere rente dan de rente die je betaalt, en dan neem ik inflatie nog niet eens mee in de berekening. Lenen bij het DUO is zelfs winstgevend!
Deze maatregelen zorgen dan wel direct voor een enorme toename van je studieschuld, maar die is en blijft gewoon beheersbaar en tegen zeer gunstige voorwaarden. Studenten die hun studieloopbaan anders plannen door de plannen van dit kabinet (om die paar duizend euro's) zijn niet heel slim bezig...
Dat is nog altijd beter dan je leven lang pallets sorteren voor het minimumloon.
Ze zullen nu vooral op Europees recht aansturen. Of dat wat helpt, denk het eigenlijk niet. Zijn ruime normen die vooral heel veel overlaten aan de wetgever. Maar we zullen zien.quote:
[..]
laat de lsvb dat nou al een lange tijd geleden ook al hebben geprobeerd. Toen heeft de rechter geoordeeld dat formele wetten daaraan niet kunnen worden getoetst. Zie harmonisatiewet arrest uit 1989
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Mits je je uitgavenpatroom niet verandert natuurlijk...quote:Op zondag 4 maart 2012 12:37 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Precies! Want werkeloosheid bestaat niet in jouw droomwereldje
Dat collegegeld moet hoe dan ook betaald worden. Het is voordeliger dit te doen met geleend geld, dan met eigen geld. Als je het met je eigen geld doet, is dat geld gelijk weg. Als je het met geleend geld doet, kun je je eigen geld tegen een hoger rentepercentage wegzetten, om daarmee die schuld na een aantal jaren terug te betalen. Het wel of niet werkloos zijn doet daar niets aan af...
ik ken geen europese regelgeving waarin rechtszekerheid staat verwoord. De enige die ik kan is het statuut, en daaraan mag niet getoetst worden.quote:
[..]
Ze zullen nu vooral op Europees recht aansturen. Of dat wat helpt, denk het eigenlijk niet. Zijn ruime normen die vooral heel veel overlaten aan de wetgever. Maar we zullen zien.
