abonnement Unibet Coolblue
pi_106794279
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 04:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Drugs legaliseren.
Een realistisch alternatief bedoel ik, ook al zou de VS het legaliseren dan moeten de producerende landen dat ook doen. Dit is een internationaal probleem en legalisatie is in mijn ogen niet de oplossing.
  zaterdag 14 januari 2012 @ 10:54:50 #277
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106795949
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 05:02 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Een realistisch alternatief bedoel ik, ook al zou de VS het legaliseren dan moeten de producerende landen dat ook doen. Dit is een internationaal probleem en legalisatie is in mijn ogen niet de oplossing.
Het is idd een internationaal probleem. Gelukkig heb je geen argumenten om legalisatie niet als oplossing te zien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 14-01-2012 11:12:16 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 14 januari 2012 @ 11:11:25 #278
131800 Tarado
capô de fusca
pi_106796191
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 05:02 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Een realistisch alternatief bedoel ik, ook al zou de VS het legaliseren dan moeten de producerende landen dat ook doen. Dit is een internationaal probleem en legalisatie is in mijn ogen niet de oplossing.
Het kon met alcohol ook dus waarom niet voor andere genotsmiddelen?
  zaterdag 14 januari 2012 @ 13:49:54 #279
111528 Viajero
Who dares wins
pi_106799943
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 03:44 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Heb je mischien links van zijn "misdaden", want ik weet daar niks van af.
Je claimt dat hij de oplossing is voor Mexico zonder ook maar iets van hem af te weten?

http://www.time.com/time/business/article/0,8599,1642286,00.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Slim#Criticism
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 14 januari 2012 @ 13:54:48 #280
111528 Viajero
Who dares wins
pi_106800052
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 05:02 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Een realistisch alternatief bedoel ik, ook al zou de VS het legaliseren dan moeten de producerende landen dat ook doen. Dit is een internationaal probleem en legalisatie is in mijn ogen niet de oplossing.
Natuurlijk, legaliseren zal internationaal moetn, en zal in elk geval de meest belangrijke producerende en consumerende landen moeten omvatten.

Dus in elk geval Colombia, Peru, Bolivia, Mexico, Afghanistan. Birma, Laos, Thailand, de VS, het VK, Spanje, Frankrijk en Italie.

En het zal het probleem niet direct oplossen, daar denken mensen als Papierversnipperaar veel te makkelijk over. De kartels zijnook in andere takken van misdaad actief, en hebben honderden miljarden in de kluis. Maar als je drugs niet legaliseert dan zulen de kartels elk jaar honderden miljarden daar aan toevoegen. Dat moet je als eerste stoppen alsje ook maar een kleine kans wilt hebben om deze oorlog te stoppen.

En voor de mensen die zeggen dat het onmogelijk is omdat politici het nooit zullen legaliseren: hetzelfde werd ooit gezegd over vrouwenkiesrecht en het beeindigen van slavernij.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_106803216
Eerste wat dient te gebeuren is het ontmantelen van de netwerken. Dat is in Colombia redelijk gelukt, al zijn de netwerken van gewelddadig naar geaccepteerd gegaan.

Legalisering van drugs is leuk, maar lost niet echt iets op. Bovendien is het proces zo complex dat het nooit zal lukken in een globaliserende wereld.

Daarbij heb je drugs en drugs.

Cocaine en heroine zijn klotedrugs, als je die vrijgeeft, met name coke, zorg je voor veel meer problemen onder gebruikers.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_106803945
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:52 schreef El_Matador het volgende:
Eerste wat dient te gebeuren is het ontmantelen van de netwerken. Dat is in Colombia redelijk gelukt, al zijn de netwerken van gewelddadig naar geaccepteerd gegaan.

Legalisering van drugs is leuk, maar lost niet echt iets op. Bovendien is het proces zo complex dat het nooit zal lukken in een globaliserende wereld.

Daarbij heb je drugs en drugs.

Cocaine en heroine zijn klotedrugs, als je die vrijgeeft, met name coke, zorg je voor veel meer problemen onder gebruikers.
Drugs zijn inderdaad een onderdeel van de internationale politiek geworden. En zoals met alles kun je nooit alle neuzen van de wereld in een enkele richting krijgen. Dus drugs blijven altijd wel ergens verboden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 14 januari 2012 @ 16:30:49 #283
111528 Viajero
Who dares wins
pi_106804456
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:52 schreef El_Matador het volgende:
Eerste wat dient te gebeuren is het ontmantelen van de netwerken. Dat is in Colombia redelijk gelukt, al zijn de netwerken van gewelddadig naar geaccepteerd gegaan.

Legalisering van drugs is leuk, maar lost niet echt iets op. Bovendien is het proces zo complex dat het nooit zal lukken in een globaliserende wereld.

Daarbij heb je drugs en drugs.

Cocaine en heroine zijn klotedrugs, als je die vrijgeeft, met name coke, zorg je voor veel meer problemen onder gebruikers.
Ze hebben de netwerken heaccepteerd en het is nu een stuk rustiger in Colombia. Dat zegt toch ook al iets over dat het bij legaliseren nog rustiger zal worden?

Dat laatste is echt onzin. Coke gebruikers gebruiken nou eenmaal coke, of het nou legaal is of niet. Als het legaal is dan kan je in elk geval een kwaliteitscontrole instellen op waar het mee versneden wordt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 14 januari 2012 @ 16:33:20 #284
111528 Viajero
Who dares wins
pi_106804531
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 16:14 schreef waht het volgende:

[..]

Drugs zijn inderdaad een onderdeel van de internationale politiek geworden. En zoals met alles kun je nooit alle neuzen van de wereld in een enkele richting krijgen. Dus drugs blijven altijd wel ergens verboden.
Transatlantische slavernij is inderdaad een onderdeel van de internationale politiek geworden. En En zoals met alles kun je nooit alle neuzen van de wereld in een enkele richting krijgen. Dus transatlantische slavernij blijven altijd wel ergens toegestaan.

1805 belde, ze willen hun pessimistische manier van denken terug.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_106804553
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 16:30 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ze hebben de netwerken heaccepteerd en het is nu een stuk rustiger in Colombia. Dat zegt toch ook al iets over dat het bij legaliseren nog rustiger zal worden?

Dat laatste is echt onzin. Coke gebruikers gebruiken nou eenmaal coke, of het nou legaal is of niet. Als het legaal is dan kan je in elk geval een kwaliteitscontrole instellen op waar het mee versneden wordt.
Dat laatste is geen onzin. Legalisering leidt tot meer aanbod en meer mensen die het "een keer proberen". Coke is erg verslavend, dus het blijft niet bij die ene keer. Hoppa, een nieuw maatschappelijk probleem erbij.

Beter is om prettigere drugs op de markt te hebben. Daarom kent Nederland ook weinig heroineverslaafden.

Legalisering rustiger? Hoe denk je dat 95% van de Colombianen tegenover legalisering van cocaine staat? _O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 14 januari 2012 @ 18:36:39 #286
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_106808822
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 03:44 schreef PKRChamp het volgende:

Heb je mischien links van zijn "misdaden", want ik weet daar niks van af.
"Misdaden" zijn het misschien niet. Maar zijn monopolie controleert de hele telefoonmarkt in Mexico waardoor de prijzen enorm hoog zijn. Zo hoog zelfs dat het de economische groei belemmert.

http://www.media-studies.ca/globalmedia3/beese/slim.htm
In het artikel staan wat mooie voorbeelden hoe concurrentie vrijwel onmogelijk is.

Dit komt natuurlijk niet alleen door Slim zelf het is corruptie waarbij een groot gedeelte van de overheid betrokken is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_106808932
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 16:33 schreef Viajero het volgende:

[..]

Transatlantische slavernij is inderdaad een onderdeel van de internationale politiek geworden. En En zoals met alles kun je nooit alle neuzen van de wereld in een enkele richting krijgen. Dus transatlantische slavernij blijven altijd wel ergens toegestaan.

1805 belde, ze willen hun pessimistische manier van denken terug.
Slavernij is niet te vergelijken, maar dat wist je zelf ook al.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 15 januari 2012 @ 10:14:00 #288
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106826204
Het is officieel: Drugsoorlog is fijn.

quote:
Nieuwe president Guatemala belooft drugsoorlog naar Mexicaans voorbeeld

De nieuwe president van Guatemala heeft zaterdag bij zijn aantreden de oorlog verklaard aan de georganiseerde misdaad. Oud-generaal Otto Pérez Molina (61) beloofde een hardere aanpak van corruptie en straffeloosheid in het door criminaliteit geplaagde land.

Guatemala behoort tot de meest gewelddadige landen ter wereld. Zo schoten onbekenden een dag voor het aantreden van Molina nog een politicus dood, die overwoog de nieuwe president te steunen. Dagelijks worden gemiddeld 18 moorden gepleegd in het Latijns-Amerikaanse land, dat circa 14 miljoen inwoners telt.

Elite-eenheden
Terwijl Molina zaterdag werd ingezworen als president, stonden in de hoofdstad Guatemala-Stad uit voorzorg duizenden extra agenten, militairen en elite-eenheden paraat. De afgezwaaide generaal beloofde tijdens de verkiezingen om, naar Mexicaans voorbeeld, het leger in te zetten tegen de drugsbendes die verantwoordelijk zijn voor een aanzienlijk deel van de moorden in het land.

Ook het aanpakken van de economische problemen staat hoog op de presidentiële agenda. Molina stelde zijn achterban 'structurele, en geen cosmetische' hervormingen in het vooruitzicht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_106831498
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 16:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat laatste is geen onzin. Legalisering leidt tot meer aanbod en meer mensen die het "een keer proberen". Coke is erg verslavend, dus het blijft niet bij die ene keer. Hoppa, een nieuw maatschappelijk probleem erbij.

Beter is om prettigere drugs op de markt te hebben. Daarom kent Nederland ook weinig heroineverslaafden.

Legalisering rustiger? Hoe denk je dat 95% van de Colombianen tegenover legalisering van cocaine staat? _O-
Hoezo zou legalisering per definitie tot meer aanbod leiden? Het verbod belemmert momenteel het aanbod terwijl de vraag altijd aanwezig blijft, waardoor de prijzen relatief hoog zijn en dat maakt het voor criminelen continu een interessante handel.
Natuurlijk is het een idioot idee dat legalisering alles meteen zou kunnen oplossen, maar er zou bijvoorbeeld een aardige hoeveelheid geld die nu wordt verspild aan inefficiënte bestrijding van de drugsaanbieders beschikbaar zijn voor het informeren en behandelen van mensen. En zoals Viajero al stelde, kan er kwaliteitscontrole plaatsvinden. Ik betwijfel daarnaast het aantal mensen dat geen cocaïne zou gebruiken zolang het verboden is maar naar aanleiding van legalisering ineens interesse zou hebben, maar dat kan ik ook best fout hebben hoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door leRomein op 15-01-2012 14:20:54 ]
celebrate your money
  zondag 15 januari 2012 @ 17:18:50 #290
111528 Viajero
Who dares wins
pi_106837326
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 18:39 schreef waht het volgende:

[..]

Slavernij is niet te vergelijken, maar dat wist je zelf ook al.
Ik heb het over de manier van denken.

"Het is onmogelijk, want het gebeurt op dit moment nergens."

Dat is dus onzin. Zaken als democratie, het afschaffen van de slavernij, het invoeren van vrouwen kiesrecht, mensenrechten ed laten zien dat we als mensheid enorm traag leren, maar dat we uiteindelijk wel leren en toch verstandiger worden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 15 januari 2012 @ 17:20:29 #291
111528 Viajero
Who dares wins
pi_106837399
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 14:15 schreef leRomein het volgende:

[..]

Hoezo zou legalisering per definitie tot meer aanbod leiden? Het verbod belemmert momenteel het aanbod terwijl de vraag altijd aanwezig blijft, waardoor de prijzen relatief hoog zijn en dat maakt het voor criminelen continu een interessante handel.
Natuurlijk is het een idioot idee dat legalisering alles meteen zou kunnen oplossen, maar er zou bijvoorbeeld een aardige hoeveelheid geld die nu wordt verspild aan inefficiënte bestrijding van de drugsaanbieders beschikbaar zijn voor het informeren en behandelen van mensen. En zoals Viajero al stelde, kan er kwaliteitscontrole plaatsvinden. Ik betwijfel daarnaast het aantal mensen dat geen cocaïne zou gebruiken zolang het verboden is maar naar aanleiding van legalisering ineens interesse zou hebben, maar dat kan ik ook best fout hebben hoor.
Het is juist het verbod dat tot veel meer aanbod heeft geleid. Mensen die er nooit over zouden peinzen om in bijvoorbeeld koffie te gaan handelen zien de enorme winst die met drugs gemaakt kan worden, en openen nieuwe markten. Pushers heten niet voor niet pushers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 15 januari 2012 @ 17:22:11 #292
111528 Viajero
Who dares wins
pi_106837450
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 16:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat laatste is geen onzin. Legalisering leidt tot meer aanbod en meer mensen die het "een keer proberen". Coke is erg verslavend, dus het blijft niet bij die ene keer. Hoppa, een nieuw maatschappelijk probleem erbij.

Beter is om prettigere drugs op de markt te hebben. Daarom kent Nederland ook weinig heroineverslaafden.

Legalisering rustiger? Hoe denk je dat 95% van de Colombianen tegenover legalisering van cocaine staat? _O-
Van de Colombianen die ik ken (enkele tientallen in Colombia, en enkele tientallen in London, de VS, Duitsland en Spanje, staat een meerderheid positief tegenover legalisering.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_106858888
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 13:49 schreef Viajero het volgende:

[..]

Je claimt dat hij de oplossing is voor Mexico zonder ook maar iets van hem af te weten?

http://www.time.com/time/business/article/0,8599,1642286,00.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Slim#Criticism
I stand corrected. Het is een schandaal dat hij op zo`n manier zijn centen bij elkaar harkt. Ik geloof niet in overheids bemoeienis in de vrije markt maar in dit geval juich ik het wel toe.
pi_106858986
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 17:18 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik heb het over de manier van denken.

"Het is onmogelijk, want het gebeurt op dit moment nergens."

Dat is dus onzin. Zaken als democratie, het afschaffen van de slavernij, het invoeren van vrouwen kiesrecht, mensenrechten ed laten zien dat we als mensheid enorm traag leren, maar dat we uiteindelijk wel leren en toch verstandiger worden.
Dat was ook niet waar ik op doelde met mijn eerdere reactie. El_Matador zei dat globalisering het complexer maakt dan het lijkt, wat ik onderschrijf.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 16 januari 2012 @ 09:13:41 #295
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_106861350
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 16:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat laatste is geen onzin. Legalisering leidt tot meer aanbod en meer mensen die het "een keer proberen". Coke is erg verslavend, dus het blijft niet bij die ene keer. Hoppa, een nieuw maatschappelijk probleem erbij.
Nieuw? Helemaal niet. Coke gebruik (ook probleem gebruik) is nu een realiteit, daar doet het verbod niets tegen. Het verbod maakt de problemen (en de corruptie en moorden) wel een stuk erger.

dus je liegt gewoon, met je "probleem erbij"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 16 januari 2012 @ 09:16:43 #296
131800 Tarado
capô de fusca
pi_106861399
quote:
7s.gif Op maandag 16 januari 2012 09:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nieuw? Helemaal niet. Coke gebruik (ook probleem gebruik) is nu een realiteit, daar doet het verbod niets tegen. Het verbod maakt de problemen (en de corruptie en moorden) wel een stuk erger.

dus je liegt gewoon, met je "probleem erbij"
"liegen" is wat overdreven maar ik heb ook niet de indruk dat legalisering meteen tot meer gebruik gaat leiden, alsof het nu moeilijk is om aan te komen
  maandag 16 januari 2012 @ 15:57:09 #297
111528 Viajero
Who dares wins
pi_106872744
Goed nieuws voor alle fans van de war on drugs: Guatemala gaat zichzelf ook nog verder naar de knoppen helpen. Het is maar goed dat het leger daar niet corrupt is.... :')

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-16570292

One day after his inauguration, Guatemalan President Otto Perez Molina has ordered the army to join the fight against drug cartels.

Mr Perez Molina, who is a retired general, called on the military to "neutralise organised crime".

Officials say the police in some areas of Guatemala have been infiltrated by drug gangs.

Guatemala is following the example of Mexico and Honduras, where the military is also tackling the drug gangs.

President Perez Molina, who is the first military figure to lead Guatemala since the return to democracy in 1986, has promised tough action against violent crime and drug trafficking.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_106878616
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 17:20 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het is juist het verbod dat tot veel meer aanbod heeft geleid. Mensen die er nooit over zouden peinzen om in bijvoorbeeld koffie te gaan handelen zien de enorme winst die met drugs gemaakt kan worden, en openen nieuwe markten. Pushers heten niet voor niet pushers.
Dat was wat ik ook bedoelde (het verbod vormt een 'blokkade' die een prijsopdrijvende werking heeft, waardoor er juist meer toetreders zijn.)
celebrate your money
pi_106899243
Wie weet heeft de VS in Ron Paul een president die de war on drugs niet zo belangrijk vindt. Ben oprecht benieuwd wat de cijfers dan zullen zijn in de VS.
  dinsdag 17 januari 2012 @ 02:03:30 #300
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106899579
Mexico is te soft.
AFCA
Qui audet adipiscitur
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')