abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 24 juli 2011 @ 18:30:26 #251
64781 bonke
pipo koeie
pi_99886474
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2011 17:30 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ja en? Wat bewijst dat? Het Mexicaanse leger zegt dat ze niets zagen met hun ogen, maar alleen met een infraroodcamera. Als je dus het filmpje wilt weerleggen zul je toch echt 's nachts moeten gaan vliegen en gaan filmen met een infraroodcamera.
euhm een infraroodcam legt warmte vast
die bollen die je zag kwamen qua ligging overeen met de gasafvoerbranders van de boorplatformen
dussss....
pies on joe toe
pi_99902907
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2011 18:30 schreef bonke het volgende:

[..]

euhm een infraroodcam legt warmte vast
die bollen die je zag kwamen qua ligging overeen met de gasafvoerbranders van de boorplatformen
dussss....
Wat nou dussss....

Als het Mexicaanse leger zelf naar voren komt met het filmpje en de lichten UFO's noemt en als het Mexicaanse leger zegt dat het geen olieplatforms kunnen zijn omdat de objecten teveel hoogte hebben, wat dan? Blijkbaar denk jij dat ze bij het Mexicaanse leger volkomen debiel zijn, ook al hebben ze dat traject al vaker gevlogen en zijn ze waarschijnlijk bekend met de olieplatforms.

Nogmaals, ik sta er verder voor open dat het olieplatforms zijn en zo interessant vind ik dit filmpje nou ook weer niet, maar als je het echt wilt debunken zul je gewoon met een infrarood camera daar 's nachts langs moeten vliegen om echt te bewijzen dat deze theorie klopt.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_99909340
Erg interessant sighting van januari dit jaar, met vier verschillende video's:

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_99909346
Deze kreeg ik van iemand door gepm-ed en hij is erg vet!

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_99910817
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2011 04:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Deze kreeg ik van iemand door gepm-ed en hij is erg vet!


Zo fake. De luchtvervuiling is er niet op te zien die duidelijk bij de mensen te zien is. Het lijkt alsof het iets is wat aan de bovenkant vasthangt aan een plafond en vandaar om zijn as draait.
pi_99947463
quote:
1s.gif Op maandag 25 juli 2011 07:34 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Zo fake. De luchtvervuiling is er niet op te zien die duidelijk bij de mensen te zien is. Het lijkt alsof het iets is wat aan de bovenkant vasthangt aan een plafond en vandaar om zijn as draait.
Dus die hele nieuwsreport is ook fake? Al die mensen die naar boven kijken, dat is in scene gezet?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_99947680
Nog een interessant filmpje:

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 26 juli 2011 @ 06:48:15 #258
64781 bonke
pipo koeie
pi_99949478
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 02:15 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Dus die hele nieuwsreport is ook fake? Al die mensen die naar boven kijken, dat is in scene gezet?
volgens mij geloof jij alles wat op film gezet is :)
pies on joe toe
pi_99952821
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 02:15 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Dus die hele nieuwsreport is ook fake? Al die mensen die naar boven kijken, dat is in scene gezet?
Dat zou prima kunnen. Sommige nieuwszenders doen alles voor kijkcijfers. Dat iets in het nieuws is, betekent niet automatisch dat het waar is.
  dinsdag 26 juli 2011 @ 18:41:36 #260
280234 DenWauwelaar
Enkel kwaliteitsposts
pi_99969396
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2011 17:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Goed zo! Als je de feiten niet kent, dan maar op de man gaan spelen dat is nl. veel makkelijker dan zelf eens wat onderzoek te doen!
Lieve schat. Ik heb het 'onderzocht' en ik ken de feiten, maar ik ben niet overtuigd. Is dat nou zo moeilijk te accepteren? Lastig he, als mensen een andere mening zijn toegedaan. :')

Veralgemeniseren heb je het over? Pot verwijt de ketel lijkt me, omdat je ook ieder voorval in eigen context moet zien. Maar goed, ik heb geen zin om op elk geval gedetailleerd in te gaan. Het voegt niets bij aan het topic ( dat daar gewoon niet over gaat) en voegt in essentie niets toe aan de discussie. Ook in de details zit voor mij nergens overtuigend bewijs.

Overigens duizenden mensen die zeggen Jezus, Elvis of Moeder Theresa na hun dood gezien te hebben. Ik neem aan dat we volgens jouw logica die ook op hun woord moeten geloven.
Natuurlijk gaan mensen als ze iets zien en niet begrijpen dingen roepen. Genoeg boeken over groepsgedrag en massapsychose zou ik zeggen.

De stellingname van een aantal lieden hier vind ik een beetje vreemd, het lijkt wel te zijn 'het is een ufo tot het tegendeel is bewezen'. Dat is inderdaad zo, want het blijft unidentified natuurlijk, maar er zijn meer verklaringen dan aliens en hun bezoekjes. Vaak zien mensen dingen die ze niet begrijpen ( luchtspiegelingen), verdraaien de boel ( nepufo's, bijvoorbeeld die brazil ufo) of zien iets dat ze niet begrijpen en vertellen het 30 keer aangedikt door. Maar waar is die HD foto dichtbij van een alien? Waar is die HD foto of video van een echt 'spaceship'? Het blijft bij verklaringen, 'documenten', een paar foto's waarop moeilijk te zien is wat het precies is.

Natuurlijk zijn er vreemde lichten te zien hier en daar op deze planeet, maar dat dit aliens MOETEN zijn lijkt me nogal vergezocht, laat staan waarschijnlijk. Dat neemt niet weg dat we naar goede verklaringen moeten zoeken om onze planeet beter te begrijpen.

Hoe denk je dat in het verleden naar het noorderlicht gekeken werd?

[ Bericht 13% gewijzigd door DenWauwelaar op 26-07-2011 21:33:47 ]
Voor vrienden is het kortweg Wauw
  dinsdag 26 juli 2011 @ 22:46:17 #261
344797 CyberJesus
The final word.
pi_99981685
quote:
1s.gif Op maandag 25 juli 2011 07:34 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Zo fake. De luchtvervuiling is er niet op te zien die duidelijk bij de mensen te zien is. Het lijkt alsof het iets is wat aan de bovenkant vasthangt aan een plafond en vandaar om zijn as draait.
:')_!!!!!!!!
Op donderdag 2 augustus 2012 01:33 schreef o.us het volgende:
Sterkte, vinger in je kont wil nog wel eens helpen.
pi_99982064
quote:
9s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 22:46 schreef CyberJesus het volgende:

[..]

:')_!!!!!!!!
ey, dat was een wereldse analyse! beat it! :s)
  dinsdag 26 juli 2011 @ 23:22:50 #263
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_99983760
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:39 schreef Kikvors het volgende:

[..]

Dat zou prima kunnen. Sommige nieuwszenders doen alles voor kijkcijfers. Dat iets in het nieuws is, betekent niet automatisch dat het waar is.
Dus nu zitten ook nieuwszenders in het complot? En als uitkomt dat het nep zou zijn, gaan ze niet op hun bek?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  dinsdag 26 juli 2011 @ 23:25:29 #264
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_99983875
Persoonlijk vind ik deze nogal indrukwekkend:


Als deze fake is, vind ik hem wel erg knap gemaakt.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_99985646
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 06:48 schreef bonke het volgende:

[..]

volgens mij geloof jij alles wat op film gezet is :)
Ik geloof eigenlijk niets wat op film is gezet :) Ik wil iets graag met mijn eigen ogen zien voordat ik het geloof. De reden dat ik denk dat we bezocht worden, heeft eigenlijk niets te maken met foto's en filmpjes.

Ik vind het wel leuk om een beetje te kijken naar wat een object in de lucht nou zou kunnen zijn en dit topic heet nou eenmaal UFO's en aliens in beeld :)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_99985685
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:39 schreef Kikvors het volgende:

[..]

Dat zou prima kunnen. Sommige nieuwszenders doen alles voor kijkcijfers. Dat iets in het nieuws is, betekent niet automatisch dat het waar is.
Dat ben ik met je eens. Maar het maakt het toch iets geloofwaardiger dat het niet in een woonkamer aan een touwtje heeft gehangen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_99986833
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 18:41 schreef DenWauwelaar het volgende:

Lieve schat. Ik heb het 'onderzocht' en ik ken de feiten, maar ik ben niet overtuigd. Is dat nou zo moeilijk te accepteren? Lastig he, als mensen een andere mening zijn toegedaan. :')
Je gelooft misschien zelf dat je het een en ander goed hebt onderzocht, maar je kennis is niet eens oppervlakkig te noemen. Dat heb je allang laten blijken, met je "War of the Worlds" foto :')

quote:
Veralgemeniseren heb je het over?
Ik zal het je laten zien:

quote:
Overigens duizenden mensen die zeggen Jezus, Elvis of Moeder Theresa na hun dood gezien te hebben. Ik neem aan dat we volgens jouw logica die ook op hun woord moeten geloven.
Natuurlijk gaan mensen als ze iets zien en niet begrijpen dingen roepen. Genoeg boeken over groepsgedrag en massapsychose zou ik zeggen.
Dit is dus weer zo'n veralgemenisering. Hoe wil je dat wat jij noemt nou vergelijken met sightings waarbij verschillende piloten (en ook passagiers) een duidelijke vliegende schotel zien en dat dit voorwerp ook op radar wordt waargenomen? Is het radarsysteem dan ook aan het hallucineren?

quote:
De stellingname van een aantal lieden hier vind ik een beetje vreemd, het lijkt wel te zijn 'het is een ufo tot het tegendeel is bewezen'. Dat is inderdaad zo, want het blijft unidentified natuurlijk, maar er zijn meer verklaringen dan aliens en hun bezoekjes. Vaak zien mensen dingen die ze niet begrijpen ( luchtspiegelingen), verdraaien de boel ( nepufo's, bijvoorbeeld die brazil ufo) of zien iets dat ze niet begrijpen en vertellen het 30 keer aangedikt door. Maar waar is die HD foto dichtbij van een alien? Waar is die HD foto of video van een echt 'spaceship'? Het blijft bij verklaringen, 'documenten', een paar foto's waarop moeilijk te zien is wat het precies is.
Ik kan weinig met foto's en video's, maar het is wel interessant. En daar ga je weer met je veralgemenisering van "dingen die mensen niet begrijpen". Het overgrote deel van de UFO's kan verklaard worden. Dat is ook gebleken uit de UFO files van de Engelse overheid. Deze overheid geeft ook toe dat er een deel van 5% niet verklaarbaar is, waarbij er al een categorie is met "niet genoeg info voor een conclusie". Men weet dus echt niet wat het is in 5% vd gevallen. Neem bijv. de officieren die in Rendlesham een ufo op de grond zeggen te hebben onderzocht, zagen zij dan eigenlijk een vuilniswagen midden in het bos?

quote:
Natuurlijk zijn er vreemde lichten te zien hier en daar op deze planeet, maar dat dit aliens MOETEN zijn lijkt me nogal vergezocht, laat staan waarschijnlijk. Dat neemt niet weg dat we naar goede verklaringen moeten zoeken om onze planeet beter te begrijpen.

Hoe denk je dat in het verleden naar het noorderlicht gekeken werd?
Kun jij mij uitleggen waarom men in Hessdalen heeft bewezen dat de lichtbollen daar uit plasma bestaan (kan alleen worden bijeengehouden door een sterk magnetisch veld) en waarom deze voor langere tijd op de radar worden waargenomen? Wordt het Noorderlicht ook op radar waargenomen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  woensdag 27 juli 2011 @ 07:02:30 #268
280234 DenWauwelaar
Enkel kwaliteitsposts
pi_99991920
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 00:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Je gelooft misschien zelf dat je het een en ander goed hebt onderzocht, maar je kennis is niet eens oppervlakkig te noemen. Dat heb je allang laten blijken, met je "War of the Worlds" foto :')
Ik geloof niet en dat is nou precies zo moeilijk voor jou, blijkbaar. Enige vorm van humor is je ook vreemd.

quote:
Dit is dus weer zo'n veralgemenisering. Hoe wil je dat wat jij noemt nou vergelijken met sightings waarbij verschillende piloten (en ook passagiers) een duidelijke vliegende schotel zien en dat dit voorwerp ook op radar wordt waargenomen? Is het radarsysteem dan ook aan het hallucineren?
Ik laat je enkel zien dat je argument 'zoveel mensen zien het, dus het is zo' geen steek houdt. Zoals zoveel van je argumentatie. Thats all.

Ik heb telkens aangegeven dat er inderdaad vreemde zaken in de lucht aan het zien zijn ( en dus ook op de radar). Ik zie alleen op basis van bewijs geen enkele aanwijzing dat we 'bezocht' worden, maar daarover schijn ik van jou niet over mening te verschillen. Dan moet ik komen met allerhande details over zaken. En daar zie ik het nut niet van in.

Je kunt van Aurora bijvoorbeeld zeggen dat het toch vreemd is dat ze sporen hebben gevonden van een watertoren en dat het 'graf' geleegd is voor mensen kwamen, maar ja. Het is allemaal circumstancial evidence. Er is geen helemaal niets ooit gevonden. Als we zo vaak bezocht zouden worden, zou er altijd iets te vinden zijn. Altijd.

quote:
Ik kan weinig met foto's en video's, maar het is wel interessant. En daar ga je weer met je veralgemenisering van "dingen die mensen niet begrijpen". Het overgrote deel van de UFO's kan verklaard worden. Dat is ook gebleken uit de UFO files van de Engelse overheid. Deze overheid geeft ook toe dat er een deel van 5% niet verklaarbaar is, waarbij er al een categorie is met "niet genoeg info voor een conclusie". Men weet dus echt niet wat het is in 5% vd gevallen. Neem bijv. de officieren die in Rendlesham een ufo op de grond zeggen te hebben onderzocht, zagen zij dan eigenlijk een vuilniswagen midden in het bos?
Ik heb het nu juist over die 5%. Wellicht hebben die officieren in Rendlesham wel een prototype vliegtuig (denk aan de sightings van stealth vliegtuigen) gezien dat destijds niet bekend was. Misschien verzinnen ze ook wel de hele zooi aan elkaar. Bekentenissen spreken elkaar tegen of leggen andere accenten, mensen komen pas veel later naar voren. Ook dat is verdacht, niet alleen de sightings....

quote:
Kun jij mij uitleggen waarom men in Hessdalen heeft bewezen dat de lichtbollen daar uit plasma bestaan (kan alleen worden bijeengehouden door een sterk magnetisch veld) en waarom deze voor langere tijd op de radar worden waargenomen? Wordt het Noorderlicht ook op radar waargenomen?
Ook in Hessdalen heeft niemand echt iets bewezen. Ufologen hebben bewezen ja, de hypothese was daar namelijk al dat het aliens waren. Er zijn daarnaast verschillende natuurkundige verklaringen hoe het licht tot stand komt. ( bijvoorbeeld quartz). Men weet het helemaal niet. Er zit een groot verschil tussen hypotheses die men stelt ( wat jij bewijs noemt) en de meest aannemelijke verklaring ( wat ik bewijs noem). De AMS in Hessdalen registreert alleen maar, interpretatie volgt later. Ik ben persoonlijk in dit voorbeeld gecharmeerd van de quartz-hypothese, die ook wetenschappelijk gezien aannemelijk lijkt te zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door DenWauwelaar op 27-07-2011 07:08:52 ]
Voor vrienden is het kortweg Wauw
  woensdag 27 juli 2011 @ 07:45:10 #269
8372 Bastard
Persona non grata
pi_99992104
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2011 04:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Deze kreeg ik van iemand door gepm-ed en hij is erg vet!


Het doet me wel enigzins denken aan die discolichten die de lucht in worden geprojecteerd. Maar weet niet of dat pulseren van de lampen dan ook kan.
The truth was in here.
  woensdag 27 juli 2011 @ 10:23:56 #270
107405 DarkY.NL
www.darky.nl
pi_99994507
het hoorspel gedoe waar op de vorige pagina naar verwezen werd is uit 38. Niet uit 42.
Niet dat ik daarme het WoW verhaal onderuit haal :)

Heb hier het boek van Charles Berlitz, the Roswell Indicent(alleen nog maar het voorwoord gelezen) en daar worden ook nog 2 oudere "UFO" sights beschreven, 24-2-1904 en maart 1913.
  woensdag 27 juli 2011 @ 10:31:06 #271
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_99994717
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 10:23 schreef DarkY.NL het volgende:
het hoorspel gedoe waar op de vorige pagina naar verwezen werd is uit 38. Niet uit 42.
Niet dat ik daarme het WoW verhaal onderuit haal :)

Heb hier het boek van Charles Berlitz, the Roswell Indicent(alleen nog maar het voorwoord gelezen) en daar worden ook nog 2 oudere "UFO" sights beschreven, 24-2-1904 en maart 1913.
Hoe werden de ufo's uit 1904 en die uit 1913 omschreven ?
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 27 juli 2011 @ 10:59:39 #272
107405 DarkY.NL
www.darky.nl
pi_99995522
ik citeer "Luitenant Frank H. Schofield, commandant van het schip USS Supply, meldde dat hij een zijn bemanning op 24-2-1904 duidelijk 3 enorme lichtgevende voorwerpen hadden gezien, die zich in formatievlucht door de nachtelijke hemel ver weg boven de Atl. Oceaan voortbewogen, het grootste met een diameter van 6x de zon."

Dit stond ooit in de Monthly Weather Review van maart 1904.
(editje: copy/paste van Wiki over deze sighting)
During this time, while commanding the Supply he reported seeing "three meteors which he says appeared near the horizon and below the clouds, traveling in a group directly toward the Supply,"[3] which has been interpreted by some as an early UFO observation


En ik citeer weer "In dezelfde geest verscheen in het tijdschrift van de Royal Astronomical Society of Canada van maar 1913 een verzameling berichten door Prof Chant uit Toronto over ongeïdentificeerde vliegende voorwerpen die het continent van oost naar west langs de Amerikaans-Canadese grens overstaken, op een tijdstip waarop er, zo bleek uit latere onderzoeken, geen 'menselijke' luchtschepen in de lucht waren.'

Gaat dan even verder dat meerdere mensen het gezien hebben en dan weer "... in een rechte lijn door de hemel voortbewoog, dat het 'lichaam uit 3 of 4 delen bestond, met aan elk deel een staart' en dat, toen het verdween, een 2de en 3de groepering volgden."

Dit herhaalde zich 32x (ik zou denken flares :P )

(nog een edit:)
Net nog ff op die professor gezocht en kwam op een pagina de "lubbock lights" tegen (V-vorm net als phoenix :) )


[ Bericht 8% gewijzigd door DarkY.NL op 27-07-2011 11:10:45 ]
  woensdag 27 juli 2011 @ 11:52:44 #273
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_99997495


quote:
1903. De gebroeders Wright maken de eerste gemotoriseerde vlucht in de luchtvaartgeschiedenis duur : 12 seconde Bron: Wikipedia
quote:
Louis Blériot stak in 1909 als eerste met een vliegtuig het Kanaal over tussen Engeland en Frankrijk. Roland Garros deed hetzelfde met de Middellandse Zee oin 1913. Aan het begin van de Eerste Wereldoorlog (1914) is de ontwikkeling al zo ver dat het vliegtuig als oorlogsmiddel gebruikt kan worden. In eerste instantie, naast het gebruik van hete lucht ballonen, om te verkennen: om de vijandelijke linies vanuit de hoogte te bekijken. Later werd het vliegtuig ook gebruikt in de oorlogsvoering.
Toen waren er nog geen flares ?
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 27 juli 2011 @ 12:07:09 #274
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_99998125
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 10:59 schreef DarkY.NL het volgende:
ik citeer "Luitenant Frank H. Schofield, commandant van het schip USS Supply, meldde dat hij een zijn bemanning op 24-2-1904 duidelijk 3 enorme lichtgevende voorwerpen hadden gezien, die zich in formatievlucht door de nachtelijke hemel ver weg boven de Atl. Oceaan voortbewogen, het grootste met een diameter van 6x de zon."

Dit stond ooit in de Monthly Weather Review van maart 1904.
(editje: copy/paste van Wiki over deze sighting)
During this time, while commanding the Supply he reported seeing "three meteors which he says appeared near the horizon and below the clouds, traveling in a group directly toward the Supply,"[3] which has been interpreted by some as an early UFO observation


En ik citeer weer "In dezelfde geest verscheen in het tijdschrift van de Royal Astronomical Society of Canada van maar 1913 een verzameling berichten door Prof Chant uit Toronto over ongeïdentificeerde vliegende voorwerpen die het continent van oost naar west langs de Amerikaans-Canadese grens overstaken, op een tijdstip waarop er, zo bleek uit latere onderzoeken, geen 'menselijke' luchtschepen in de lucht waren.'

Gaat dan even verder dat meerdere mensen het gezien hebben en dan weer "... in een rechte lijn door de hemel voortbewoog, dat het 'lichaam uit 3 of 4 delen bestond, met aan elk deel een staart' en dat, toen het verdween, een 2de en 3de groepering volgden."

Dit herhaalde zich 32x (ik zou denken flares :P )

(nog een edit:)
Net nog ff op die professor gezocht en kwam op een pagina de "lubbock lights" tegen (V-vorm net als phoenix :) )
[ afbeelding ]
Knap een hightech vliegtuig in driehoek formaat met "hover" techniek en soort geruisloze straalmotoren als 5 jaar later pas het eerste significante vliegtuig wordt uitgevonden en flares nog niet bestonden.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
  woensdag 27 juli 2011 @ 12:08:45 #275
107405 DarkY.NL
www.darky.nl
pi_99998184
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2011 11:52 schreef Summers het volgende:
[ afbeelding ]

[..]


[..]

Toen waren er nog geen flares ?
:)
maar dat was in dec 1903 toch.
En in de pogingen ervoor gaan ze denk ik niet testen boven een oceaan maar vanaf een heuvel.
Of zoals wiki zegt in North Carolina, maar had men toen al licht op een vliegtuig.
Maar het is een mogelijkheid natuurlijk. Als men al test vluchten boven het kanaal en de mid. zee doet, zou het ook over de grens van de US en Canada kunnen (het 1913 verhaal).

En ja flares niet misschien in de letterlijke zin, maar een "oude" Chinese vuurpijl kan in theorie hetzelfde.

[ Bericht 0% gewijzigd door DarkY.NL op 27-07-2011 12:19:12 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')