Zijn we in Nederland te ver gegaan met het geven van etiketten?

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 21:12 schreef picardmike het volgende:

[..]

Tja stel for je bent een level 12 ranger in 1 of ander spel zou je dan 2lv omlaag gaan voor een andere class

nee.... 4 dagen therapie en voltijd hbo gaat niet fijn samen

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 21:55 schreef Jevon het volgende:

[..]

Wil je hiermee zeggen dat je verder geen normale mensen in je klas heb?

en ja volgens mij had iedereen wel iets van stikkertje

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 20:41 schreef Suphomes het volgende:

[..]

Je krijgt een labeltje ( meestal ) niet voor niets, dat klopt. Er zijn echter genoeg mensen die, zodra ze een label hebben weten te bemachtigen ineens compleet niets meer doen om te veranderen. Asperger? Oh hoef ik ook geen moeite meer te doen met sociale contacten, ik ben een klootzak zeg je? IK HEB ASPERGER LOLOL ik heb moeite met sociale interactie.

Kind met ADHD? Even stil zijn en opletten? Vroegah had ik het misschien nog wel geprobeerd maar mama zegt dat ik er niets aan kan doen dus .

En dan zijn er natuurlijk ook nog de mensen die onterecht een labeltje krijgen, energieke kinderen die zich kapot vervelen en 35kg suiker per dag wegwerken moeten niet gaan sporten een van de cola afblijven, nee nee moeders je kind heeft ritalin nodig, ligt niet aan de opvoeding hoor ga nu maar weer weg.

Nou weet ik niet in hoeverre ik jouw bericht serieus moet nemen als je het hebt over 35kg suiker per dag.
Ik ga er dan ook maar van uit dat wat je hier beschrijft, schromelijk overdreven is.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 20:56 schreef juxtaposition het volgende:
Het is nu een beetje een hypochondrische samenleving aan het worden.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Iedereen is ziek en alles moet benoemd worden.

Deze samenleving is sowieso al ziek. Dit is maar 1 van de symptomen.
Anderen zijn bijvoorbeeld dat je in Nederland niet hoogbegaafd mag zijn en dat er bij een eerste date de belangrijkste vragen niet "Hoe heet je? Hoe oud ben je?" zijn, maar "Wat verdien je? Wat zijn je carrieremogelijkheden in de nabije toekomst?".

Als er een etiket op je geplakt wordt, dan hoor je ergens bij. We willen heel graag ergens bij horen en niet vaak gewoon onszelf zijn.

Normatief gedrag, dat is de standaard.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2011 10:07 schreef DenWauwelaar het volgende:
Als er een etiket op je geplakt wordt, dan hoor je ergens bij. We willen heel graag ergens bij horen en niet vaak gewoon onszelf zijn.

Normatief gedrag, dat is de standaard.

En ik blijf me over dit verbazen...

Zelf heb ik nooit de behoefde gehad om per see ergens bij te moeten horen. Ik ben geen lemming maar een denkende mens pfff. Ik bepaal lekker zelf.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2011 14:28 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En ik blijf me over dit verbazen...

Zelf heb ik nooit de behoefde gehad om per see ergens bij te moeten horen. Ik ben geen lemming maar een denkende mens pfff. Ik bepaal lekker zelf.

Weet je hoeveel zinnen er in de NL opvoeding zitten die beginnen met
´Je moet´ en ´je hoort´ en ´wat als andere mensen..´?

Het verbaast mij werkelijk niet dat mensen graag bij groepen willen horen. Men heeft het over toenemende individualisering, maar er zijn in NL juist enorm veel groepen (actiegroepen, pressiegroepen, verenigingen, (vrijwilligers)organisaties). En in een groep ben je veilig, gewoon de norm van de groep volgen. Dus als een etiket krijgt, hoor je ergens bij met bepaalde (al dan niet wettelijk vastgelegde) rechten. Kortom, je hebt ergens recht op als ADHD-er. ( en je kunt ook nog klagen bij die groep, die begrijpen je wel)

En in Nederland gaan we niet uit van de maakbaarheidsnorm dat wij zelf iets van ons leven moeten maken, maar dat moet vooral een ander doen of een groep met dezelfde kenmerken. Die rechten vertalen zich dus makkelijk in extra geld, extra mogelijkheden omdat je bijzonder bent en extra zorg of extra geld nodig hebt. En dan gaan we ons hand ophouden, zo hongerig als we zijn naar bevestiging van ons lot door anderen.

Anorexia is een ernstige ziekte en geen label.

Maar tegenwoordig heeft elke wereldvreemde nerd autisme en elk onopgevoed kind ADHD. Dat klopt niet.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2011 15:55 schreef MangoLassi het volgende:
Anorexia is een ernstige ziekte en geen label.

Maar tegenwoordig heeft elke wereldvreemde nerd autisme en elk onopgevoed kind ADHD. Dat klopt niet.

Van elk druk kind wordt meteen gezegd 'o zeker adhd.'
En als er dan een druk kind is waarvan de ouders vertellen dat hij ook echt adhd heeft, dan zegt iedereen meteen dat de ouders een excuus zoeken en gewoon niet kunnen opvoeden.
Er wordt op dezelfde manier geoordeeld over autisme. Het is gewoon nooit goed.

Gewoon zeggen dat ze allemaal aanstellen.

zijn we op fok niet te ver doorgeschoten met dit soort topics?

Het is veel praktischer om de schuld in de schoenen van een etiketje te schuiven, dan de mogelijkheid te overwegen dat je misschien niet zo goed geslaagd bent in je opvoeding.

Excuusgedrag, niets meer en niets minder.

Als je een persoon een etiket kunt geven kun je tot behandeling oevrgaan ja.. Maar er is wel een dunne lijn.. Echte autisten hebben wel een probleem vind ik. Volgens mij moet je mensen van jongs af aan bewust maken dat zij zelf de keuze krijgen of zij behandeld willen worden voor hun al dan wle niet "problemen" of niet. En waarschuwen dat psycorp + bigpharma de dingen altijd erger doen overkomen wegens het aantrekken van klandizie.. Een discussie beginnen over het teveel aan etiketten en het gepaard gaande "jullie zijn kleinzerig" is het andere uiterste. Je moet mensen bewust maken van de mogelijkheden/gevaren en zelf de keus geven. Niks dwingen.

Ik heb best een aantal labeltjes, en ik ben er eigenlijk best blij mee. Het is makkelijker uitleggen aan mensen, maar ik ben het ermee eens dat je je er niet achter moet verstoppen. Echter, het is lastig om in te schatten wanneer iemand zich achter een label verstopt of wanneer hij werkelijk iets niet kan en dit probeert uit te leggen dmv zijn label.

Ik ben zelf orthopedagoog en waar ik een schijthekel aan had was al die standaard testen waar je aan het einde niks uit kreeg behalve 'ja heeft ADHD'. Want ook kinderen die druk zijn omdat ze zich kapot vervelen in de les (bijvoorbeeld door hoogbegaafdheid) of omdat er teveel druk op ze staat en ze door druk gedrag niks meer gevraagd wordt vallen onder ADHD. Ik vind dan ook dat bij testen naar de persoon zelf gekeken moet worden, naar zijn/haar geschiedenis en het gedrag tijdens een testsituatie.

Dus, druk = adhd en teruggetrokken = autisme is veeeel te kort door de bocht. Dat gezegd hebbende merkte ik in het verleden wel dat wanneer iemand zei dat hij/zij ADHD had er makkelijker over het drukke gedrag heengekeken werd. Ik vind het in principe niet slecht dat mensen geaccepteerd worden zoals ze zijn, maar het is niet iets dat mensen moeten gaan misbruiken. Uiteindelijk moet je in een 'gewone' maatschappij leven, dus iedereen zal zich tot op zekere hoogte moeten aanpassen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2011 18:51 schreef Mama_Mia het volgende:
Ik heb best een aantal labeltjes, en ik ben er eigenlijk best blij mee. Het is makkelijker uitleggen aan mensen, maar ik ben het ermee eens dat je je er niet achter moet verstoppen.

Dat vind ik ook. Het hele etiketten fabriceren werkt omdat men over het algemeen graag in hokjes denkt. Psycorp hyped de ernst van speciale gevallen en geeft dat een naam. Voordeel heirvan is dat jeje als "patient" je ook beter kunt verwoorden in gesprekken over je probelemen. Je krijgt dan meestal meteen erkenning omdat men "ervan afweet". Er zijn mensen met ziekten die nooit open en breed besproken worden en dan zie je dat de erkenning van anderen een stuk lager tot nihil is.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2011 18:40 schreef Janneke141 het volgende:
Het is veel praktischer om de schuld in de schoenen van een etiketje te schuiven, dan de mogelijkheid te overwegen dat je misschien niet zo goed geslaagd bent in je opvoeding.

Excuusgedrag, niets meer en niets minder.

daar hebben ouders en omgeving (opleiding/werk/samenleving) meer invloed op dan jijzelf. dus je lult. is een lage intelligentie een excuus voor jou?

quote:

Op zaterdag 2 juli 2011 22:23 schreef dawg het volgende:

[..]

daar hebben ouders en omgeving (opleiding/werk/samenleving) meer invloed op dan jijzelf. dus je lult. is een lage intelligentie een excuus voor jou?

Volgens mij heb jij ook moeite met lezen. Lees het nog eens.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2011 22:25 schreef DenWauwelaar het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij ook moeite met lezen. Lees het nog eens.

ik lees goed hoor. niet mee eens zijn is wat anders. van jou ook een slap excuus dus.

Het risico van een labeltje is als volgt:

Een normaal kind maakt kabaal en is druk: "Houdt oew gemak eens!"
Een kind met ADHD maakt kabaal en is druk: "Och let er maar niet op da's de ADHD"

Terwijl kinderen met ADHD of een ander labeltje juist ook die sturing nodig hebben om te leren dat hun gedrag ongewenst is.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2011 15:55 schreef MangoLassi het volgende:
Anorexia is een ernstige ziekte en geen label.

Maar tegenwoordig heeft elke wereldvreemde nerd autisme en elk onopgevoed kind ADHD. Dat klopt niet.

Wat ik me dan afvraag is waarom.

Als die 'wereldvreemde nerd' 'normaal' zou zijn, waarom zou hij zich dan terugtrekken achter zijn computer? Waarom zou hij zich laten testen op autisme als hij nergens hinder van ondervind?

Hetzelfde geld voor het 'onopgevoede kind'. Is elk kind van die ouders zo druk? Zo nee, is dat kind dan wel zo druk door slechte opvoeding?

quote:

Op maandag 4 juli 2011 18:01 schreef Endlessly het volgende:

[..]

Wat ik me dan afvraag is waarom.

Als die 'wereldvreemde nerd' 'normaal' zou zijn, waarom zou hij zich dan terugtrekken achter zijn computer? Waarom zou hij zich laten testen op autisme als hij nergens hinder van ondervind?

Volwassenen krijgen pas een label, als ze zelf hun leven niet op orde kunnen krijgen. Zo'n iemand gaat ook niet naar de psycholoog met de vraag welk label die heeft, maar hoe die aan zijn/haar problemen kan werken.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 18:15 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Volwassenen krijgen pas een label, als ze zelf hun leven niet op orde kunnen krijgen. Zo'n iemand gaat ook niet naar de psycholoog met de vraag welk label die heeft, maar hoe die aan zijn/haar problemen kan werken.

Zo werkte het inderdaad voordat het internet er was . Tegenwoordig lees je over zo'n stoornis en dan ga je je afvragen of je het ook hebt. Of ouders lezen over zo'n stoornis en projecteren die op hun kind. omdat het kind wat lastig is op school .

quote:

Op maandag 4 juli 2011 18:19 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Zo werkte het inderdaad voordat het internet er was . Tegenwoordig lees je over zo'n stoornis en dan ga je je afvragen of je het ook hebt. Of ouders lezen over zo'n stoornis en projecteren die op hun kind. omdat het kind wat lastig is op school .

Ouders + internet + symptomen van stoornissen = vaak geen goede combinatie.

Zeker als ze horen dat het kind van de buurvrouw ook ADHD of autisme heeft. Gelijk op internet opzoeken en er zijn altijd wel een paar dingen die ze bij hun eigen kroost herkennen.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 18:22 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Ouders + internet + symptomen van stoornissen = vaak geen goede combinatie.

Zeker als ze horen dat het kind van de buurvrouw ook ADHD of autisme heeft. Gelijk op internet opzoeken en er zijn altijd wel een paar dingen die ze bij hun eigen kroost herkennen.

een vriend van me heeft een hele succesvolle en slimme broer en zus, en omdat hij op school niet genoeg hoge punten halen MOEST er volgens zijn ouders wel iets mis mee zijn. Hoppaa ADD diagnose en een kilo ritalin erin, speciaal onderwijs waardoor ie tussen allemaal échte probleemgevallen kwam te zitten en ook met veel drugs in aanraking kwam. Gelukkig realiseerde ie zichzelf op tijd dat ie best boven z'n stoornis uit kon stijgen en nu heeft ie een goede baan en een goed leven .

Als iemand aan veel symptomen van een stoornis voldoet zou het naar mijn mening best zo kunnen zijn dat iemand die stoornis ook daadwerkelijk heeft. Als een psycholoog/psychiater dat dan ook nog bevestigd, neem ik aan dat het zo is.

Het is ook enigszins logisch dat er meer mensen met een label zijn, aangezien mensen er zelf over lezen op het internet en dan sneller de stap nemen om naar een psycholoog te gaan.