Afgelopen weekend heb ik een een geďrriteerde bui een bericht op facebook geplaatst waarin stond dat ik met tering mongolen werk. Ik kreeg hierop een mailtje van mijn baas die zei dat dit strafbaar was en dat die actie zal ondernemen als die terug in Nederland is.
Maar is dit wel strafbaar? Volgens mij is het gewoon vrijheid van meningsuiting of het ik het nou mis?
wie kan mij zeggen of dit strafbaar is?
bijvoorbaad dank!
Misschien dat je voor smaad kan worden aangeklaagd.
nee naam van het bedrijf staat er niet in. en het bericht is ook al weg. dit is wat er stondquote:Op maandag 27 juni 2011 10:11 schreef Ghost_Rider het volgende:
Als je naam van bedrijf erbij genoemd hebt of iets dergelijks kun je spreken van smaad of laster en ben je zeer zeker strafbaar.
Edit: niet meer belangrijk
maar staat je werkgever wel in je profiel?quote:
[..]
nee naam van het bedrijf staat er niet in. en het bericht is ook al weg. dit is wat er stond
Ik werk echt met een stel tering mongole die niet kunnen nadenken, doorwerken of iets goed doen! #ik bemoei me wel helemaal nergens meer mee
En als je baas de quote googelt komt 'ie 'm hier nogmaals tegen
Ook in de gehandicaptenzorg zijnH ierdoor ontslagen gevallenquote:
Het is natuurlijk ook belediging... of je moet echt in de geestelijke gehandicaptenzorg werken, dan is het een onhandige formulering. Maar ik mag toch hopen dat je ook wel snapt dat zoiets niet kan/mag. Als ergens in je profiel/verleden de naam van de werkgever te vinden is kan ik de baas ook wel snappen.
uhh nee niet in me profiel maar wel in me vriendenlijst. ik heb geen namen genoemd.quote:Op maandag 27 juni 2011 10:14 schreef jogy het volgende:
[..]
maar staat je werkgever wel in je profiel?
jullie zeggen dat soort dingen ook wel eens zonder dat je het echt meent?
kep al andere baan gevonden, moet alleen me opzeg termijn nog uitwerkenquote:
zeggen wel.. maar typen, neequote:
[..]
uhh nee niet in me profiel maar wel in me vriendenlijst. ik heb geen namen genoemd.
jullie zeggen dat soort dingen ook wel eens zonder dat je het echt meent?
Dat soort dingen komen wel eens in me op, maar ik ga het dan niet met de hele wereld delen.quote:
[..]
uhh nee niet in me profiel maar wel in me vriendenlijst. ik heb geen namen genoemd.
jullie zeggen dat soort dingen ook wel eens zonder dat je het echt meent?
ja precies en er staat ook niet bij wie precies.quote:
Je beledigd je baas of het bedrijf nieteens, alleen je collega's. Ik zie het probleem niet
Dan gaat dit vast een mooie referentie opleveren voor je CV.quote:
[..]
kep al andere baan gevonden, moet alleen me opzeg termijn nog uitwerken
In het vervolg zou ik uitkijken met het doen van zo'n uitlatingen. Daar maak je geen vrienden mee.
Nee, alleen als ik het echt meenquote:
[..]
uhh nee niet in me profiel maar wel in me vriendenlijst. ik heb geen namen genoemd.
jullie zeggen dat soort dingen ook wel eens zonder dat je het echt meent?
Of ik hiervoor zou kunnen worden aangeklaagd en strafbaar gevonden zou kunnen worden en wat voor straf dit zou op kunnen leveren.quote:
Maar TS wat wil je nu precies horen?
haha bedankt voor de tipquote:
TS in je nieuwe sollicatiebrief zou ik niet gaan zeggen dat je hiervoor met teringmongolen gewerkt hebt. Zomaar een tip
Daar hoef je je niet meer druk over te maken waarschijnlijkquote:
[..]
moet alleen me opzeg termijn nog uitwerken
(Artikel 266 lid 1 WvS)quote:Elke opzettelijke belediging die niet het karakter van smaad of smaadschrift draagt, hetzij in het openbaar mondeling of bij geschrift of afbeelding, hetzij iemand, in zijn tegenwoordigheid mondeling of door feitelijkheden, hetzij door een toegezonden of aangeboden geschrift of afbeelding, aangedaan, wordt, als eenvoudige belediging, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 3 maanden of geldboete van de tweede categorie.
Of het echt van toepassing is weet ik niet, je hebt niemand bij naam genoemd.
Het is echt te belachelijk voor woorden dat je niet mag uiten hoe je je ergens over voelt al is dat wat negatief.
Je facebook is een prive iets wat niets met je werk te maken heeft.
Dat je baas als persoon op je lijst wilde staan is allemaal prima maar heeft niets met je werk van doen.
er staat ook niet in dat je iemand bij naam moet noemen toch?quote:
[..]
(Artikel 266 lid 1 WvS)
Of het echt van toepassing is weet ik niet, je hebt niemand bij naam genoemd.
het ontslag zal me een worst wezen. gaat er gewoon om dat ik het raar vind dat dit strafbaar is.quote:
Als je ontslagen word zorg voor een advocaat.
Het is echt te belachelijk voor woorden dat je niet mag uiten hoe je je ergens over voelt al is dat wat negatief.
Je facebook is een prive iets wat niets met je werk te maken heeft.
Dat je baas als persoon op je lijst wilde staan is allemaal prima maar heeft niets met je werk van doen.
Zo raar zou het toch niet zijn.. Je had zelf ook wel kunnen bedenken dat dit het bedrijf een slechte naam op kan leveren.quote:
[..]
er staat ook niet in dat je iemand bij naam moet noemen toch?
[..]
het ontslag zal me een worst wezen. gaat er gewoon om dat ik het raar vind dat dit strafbaar is.
Dat zou logischer zijn als allerlei andere bedrijven op z'n facebook zouden staan.quote:
[..]
Zo raar zou het toch niet zijn.. Je had zelf ook wel kunnen bedenken dat dit het bedrijf een slechte naam op kan leveren.
Tegenover vrienden mag je zeggen wat je wil lijkt me.. iets met vrijheid van meningsuiting.
gaat lastig als niemand weet welk bedrijf het is, omdat ik er geen naam ingezet heb?quote:
[..]
Zo raar zou het toch niet zijn.. Je had zelf ook wel kunnen bedenken dat dit het bedrijf een slechte naam op kan leveren.
Ik weet niet hoe TS z'n profiel ingesteld heeft, maar als hij niet alles heeft afgeschermd zodat het alleen voor vrienden te zien is kunnen ook alle vrienden van zijn vrienden (dus ook van zijn werkgever) dit zien. Dat zijn wellicht nogal wat mensen (en bedrijven).quote:
[..]
Dat zou logischer zijn als allerlei andere bedrijven op z'n facebook zouden staan.
Tegenover vrienden mag je zeggen wat je wil lijkt me.. iets met vrijheid van meningsuiting.
Er staat ook niet op je profiel voor welk bedrijf je werkt?quote:
[..]
gaat lastig als niemand weet welk bedrijf het is, omdat ik er geen naam ingezet heb?
me collega's zagen het ook meer als een grapje en maken zich verder nergens druk om.
Heb je het nieuws onlangs gevolgd? een 16 jarig pubersletje die opgepakt is voor bedreiging omdat ze grappen maakte over bommen leggen in hun school en zo? Teh interwebs is niet meer zo anoniem als je zou willen, zeker wat facebook betreft. Lesje geleerd, bij je volgende baan accepteer je geen collegae/baas en doe geen 'vind ik leuk' bij de site van je werkgever.quote:
[..]
uhh nee niet in me profiel maar wel in me vriendenlijst. ik heb geen namen genoemd.
jullie zeggen dat soort dingen ook wel eens zonder dat je het echt meent?
Lijk me ook sterk dat er werk van gemaakt gaat worden, dat zou overdreven zijn. Behalve ontslag voor TS dan.quote:
Ik denk ook dat Facebook iets anders is dan zo'n uiting over het gehele web te verspreiden. Denk niet dat het strafbaar is;) Wel dom.
uhh, het stond erin maar is er al een tijd af.quote:
[..]
Er staat ook niet op je profiel voor welk bedrijf je werkt?
Bij wat voor soort bedrijf (noem alsjeblieft geen naam!) werk je dat je met tering mongole werk?quote:
en trouwens. moeten mijn collega's mij niet aanklagen ipv mijn baas aangezien ik over hem niks gezegt heb.
me collega's zagen het ook meer als een grapje en maken zich verder nergens druk om.
Je kunt nu wel de verontwaardigde onschuld uithangen en strafbaar ben je zeker niet maar je bent wel een enorme sukkel om zoiets te doen en daar lijk je je bar weinig van aan te trekken.quote:
en trouwens. moeten mijn collega's mij niet aanklagen ipv mijn baas aangezien ik over hem niks gezegt heb.
me collega's zagen het ook meer als een grapje en maken zich verder nergens druk om.
Nee, jij komt er wel.
.http://content.jobat.be/n(...)-mag-hij-je-ontslaanquote:
Als je ontslagen word zorg voor een advocaat.
Het is echt te belachelijk voor woorden dat je niet mag uiten hoe je je ergens over voelt al is dat wat negatief.
Je facebook is een prive iets wat niets met je werk te maken heeft.
Dat je baas als persoon op je lijst wilde staan is allemaal prima maar heeft niets met je werk van doen.
facebook is _niet_ privé, maar semi-publiek en het is zeer aannemelijk dat bv een colega of je werkgever opmerkingen daar ook te lezen krijgt... zéker als hij of andere collega's ook zijn toegevoegd als 'vriend'
overigens zal geen werkgever iemand aanklagen voor een rechtbank wegens die uitspraak, maar het kan bv wel als 'ontslaggrond' aangevoerd worden en zo ook in een rechtbank onderwerp van discussie zijn...quote:Wat niet door de beugel kan als mondelinge - of schriftelijke - uitspraak door de werknemer op de werkvloer, mag alleszins ook niet via het internet. Facebook valt, in tegenstelling tot wat velen denken, niet binnen de privésfeer. Het is een sociaal netwerk dat wordt beschouwd als ‘publiek toegankelijk’ voor iedereen.
Lasterlijke en beledigende uitlatingen via Facebook kunnen in se dezelfde betekenis hebben als je baas mondeling uitschelden voor ‘vervelende vent’ in het bijzijn van anderen. Als dit mondeling verwijt een onmiddellijk ontslag om dringende reden kan rechtvaardigen, is dit ook zo als het verwijt gebeurt via Facebook.
Het is aan de werkgever om de dringende reden te bewijzen en aan te tonen dat deze belediging tot gevolg heeft dat elke verdere professionele samenwerking definitief onmogelijk is geworden. Het al dan niet bestaan van een dringende reden maakt dan ook vaak het voorwerp uit van discussies die finaal beslecht worden voor de rechtbank.
bv kan dan de vraag ontstaan of de werkreletaie nu werkelijk dusdanig verstoord was dat ontslag de enige optie was....
ik denk overigens dat daaroin de werkgever al snel erg sterk staat
Dan zou ik als werkgever echt zo kijken:quote:
Ik zou gewoon je excuses aanbieden als hij terug is en er een verhaaltje van maken dat je gestressed was ofzo en dat je het niet meende blabla. Hopelijk kan er nog over gesproken worden dan.
Eerst wel zulke teksten kunnen plaatsen maar vervolgens niet eens verantwoordelijkheid ervoor willen nemen.
verantwoordelijkheid wil ik best nemen, ik vroeg me alleen af wat de consiquenties hiervan warenquote:
[..]
Dan zou ik als werkgever echt zo kijken:
Eerst wel zulke teksten kunnen plaatsen maar vervolgens niet eens verantwoordelijkheid ervoor willen nemen.
het is niet een heel groot bedrijf, zeg maar klein. werken maar 13 mensen in totaal.quote:
Je moet toch wat? Ik zou dit liever doen dan op hoge poten een advocaat erbij halen, dat kan altijd nog. Misschien is er zo nog wat te redden.
maar inderdaad wou zowiezo nog met hem gaan praten
Een advocaat erbij halen? TS heeft schijnbaar toch al een andere baan dus ik zou gewoon zonder er nog al te veel problemen over te maken vertrekken (als de werkgever wil dat hij per direct vertrekt uiteraard).quote:
Je moet toch wat? Ik zou dit liever doen dan op hoge poten een advocaat erbij halen, dat kan altijd nog. Misschien is er zo nog wat te redden.
Waarom meteen advocaat erbij halen, ik wil me opzegtermijn best uitwerken, heb ik helemaal geen probleem mee. me baas stuurt mij zelf ook allemaal berichtjes via facebook dusjaaquote:
[..]
Een advocaat erbij halen? TS heeft schijnbaar toch al een andere baan dus ik zou gewoon zonder er nog al te veel problemen over te maken vertrekken (als de werkgever wil dat hij per direct vertrekt uiteraard).
maar ff daarnaast.
Waarom denkt vandaag de dag geen mens meer na VOOR hij/zij actie onderneemt.
advocaat was maar een voorbeeld ;-) dat is hier ook niet nodig.quote:
[..]
Waarom meteen advocaat erbij halen, ik wil me opzegtermijn best uitwerken, heb ik helemaal geen probleem mee. me baas stuurt mij zelf ook allemaal berichtjes via facebook dusjaa
Volgens mij heeft de baas van TS juridisch gezien niet echt een poot om op te staan, aangezien er niet expliciet een bedrijfsnaam is genoemd en evenmin expliciet naar collega's van dat bedrijf wordt gewezen.
Ja, tegen vriendenquote:
jullie zeggen dat soort dingen ook wel eens zonder dat je het echt meent?
Mocht het zover komen dan kun je je er wel aardig onderdoor lullen. Maar ik denk dat het nu voor de relatie funest is.quote:Op maandag 27 juni 2011 11:39 schreef Boldface het volgende:
Ik heb de formulering van TS gelezen. Nergens blijkt expliciet dat het gaat om beroepsmatige collega's. De term "ik werk" is heel breed op te vatten. Kan ook gaan om een hobby, een bepaalde activiteit buiten werktijd, of wat dan ook.
Volgens mij heeft de baas van TS juridisch gezien niet echt een poot om op te staan, aangezien er niet expliciet een bedrijfsnaam is genoemd en evenmin expliciet naar collega's van dat bedrijf wordt gewezen.
Wel mongolen die TBC hebben dan.quote:
gewoon een lulverhaal ophangen dat je 's avonds helpt bij de scouting en dat je daar mongolen werkt...
Dat is toch niet meer zo relevant, want TS zit in een opzegtermijn en heeft al ander werk. Het gaat erom dat die (huidige) werkgever hem geen hak kan zetten, bijvoorbeeld ontslag op staande voet, of iets dergelijks.quote:
Mocht het zover komen dan kun je je er wel aardig onderdoor lullen. Maar ik denk dat het nu voor de relatie funest is.
TS moet zich gewoon verweren met de tekst: "Er staat nergens dat het om collega's van dit bedrijf gaat." Als de baas vraagt waar het dan wél over gaat: "Daarover ben ik u geen enkele verantwoording schuldig." - Einde discussie...
Wel verwijtbaar werkloos.quote:
Op .Ik begin me af te vragen of TS niet écht in een sociale werkplaats, met 'mongolen' werktquote:
Ik neem aan dat typen geen deel uitmaakt van je dagelijkse werkzaamheden?
Bij de Jostiband is iedereen vriend van de dirigent!quote:
Wie is er nou bevriend met zijn baas op Facebook?
het rijmt nog ook Iedereen zegt wel eens dingen die hij niet meent, echter alleen idioten leggen dat voor altijd vast op het internet.quote:
[..]
jullie zeggen dat soort dingen ook wel eens zonder dat je het echt meent?
En ook -wel degelijk- strafbaarquote:
Ik zou niet weten op welke zinsnede uit 266 Sr de bewijsvoering struikelt. Dat een OvJ een dergelijke zaak hoogstwaarschijnlijk niet opportuun acht, doet overigens niets af aan de strafbaarheid.
Oh, ik bestreid ook niet of het wel of niet strafbaar is. Ik denk dat het verwijtbaar werkloos hem alleen duur komt te staan door zo'n stomme fout.quote:
[..]
En ook -wel degelijk- strafbaar
Ik zou niet weten op welke zinsnede uit 266 Sr de bewijsvoering struikelt. Dat een OvJ een dergelijke zaak hoogstwaarschijnlijk niet opportuun acht, doet overigens niets af aan de strafbaarheid.
Ben benieuwd of we nog wat horen van TS.
Dit. En verder geen woorden meer aan vuil maken aangezien je weggaat daar.quote:
[..]
Dat is toch niet meer zo relevant, want TS zit in een opzegtermijn en heeft al ander werk. Het gaat erom dat die (huidige) werkgever hem geen hak kan zetten, bijvoorbeeld ontslag op staande voet, of iets dergelijks.
TS moet zich gewoon verweren met de tekst: "Er staat nergens dat het om collega's van dit bedrijf gaat." Als de baas vraagt waar het dan wél over gaat: "Daarover ben ik u geen enkele verantwoording schuldig." - Einde discussie...