NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zonder moderator kan die kern niet meer kritiek worden toch (in thoerie)? In ieder geval vallen ze nu wel door de mand met hun 'Cold shutdown'. Maargoed, dat dat voorbarig was wisten natuurlijk allang 
Ik druk me idd verkeerd uit maar...quote:Op zondag 12 februari 2012 18:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dude!
Een waterstof explosie heeft echt helemaal niets met atoombommen of nucleaire reacties te maken.
Helemaal niets ? Het is dus toeval dat er in n fabriek waar nucleaire reacties plaatsvinden zich ' n waterstofexplosie voordoet ? Neuh toch.. maar je hebt gelijk dat dit niet hetzelfde is. (My Bad) Het ging hopelijk niet om kernfusie, alhoewel dat misschien is waar Busby op doelde ?
Maaruh, waarom is deze waterstofexplosie zwart/donkergrijs van kleur ?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Ik heb geen verstand van Atoomenergie etc.. Dus ik heb een vraag voor de deskundigen onder ons.
Is het schadelijk voor ons in Nederland als er een centrale ontploft? En is de kans dat een centrale ontploft mogelijk in deze huidige situatie? Zo ja, kan Japan geen andere manier vinden om energie op te wekken?
Is het schadelijk voor ons in Nederland als er een centrale ontploft? En is de kans dat een centrale ontploft mogelijk in deze huidige situatie? Zo ja, kan Japan geen andere manier vinden om energie op te wekken?
Geen toeval. Als je waterdamp extreem verhit dan gaat het ontleden in waterstof en zuurstof. Dat is een zeer explosief mengsel en dat heeft zich kennelijk opgehoopt in het reactorgebouw maar buiten de containment en dan heb je maar een vonkje nodig om het te laten ontploffen. Dat is geen nucleaire explosie en al helemaal geen kernfusie maar gewoon een snelle verbranding. De extreme hitte die de waterdamp heeft doen ontleden is natuurlijk wel ontstaan door oververhitting van de reactorkern maar de ontploffing zelf heeft niets met kernreacties te maken. Als je die waterdamp op een andere manier extreem had verhit dan had je precies hetzelfde effect gehad.quote:
[..]
Ik druk me idd verkeerd uit maar...
Helemaal niets ? Het is dus toeval dat er in n fabriek waar nucleaire reacties plaatsvinden zich ' n waterstofexplosie voordoet ? Neuh toch.. maar je hebt gelijk dat dit niet hetzelfde is. (My Bad) Het ging hopelijk niet om kernfusie, alhoewel dat misschien is waar Busby op doelde ?
Verbranden van waterstof is op zich kleurloos, maar de explosie veroorzaakt ook stof en het gebouwtje zelf vliegt ook in brand (hout, plastic, etc) en dat kan wel donkere rook geven.quote:Maaruh, waarom is deze waterstofexplosie zwart/donkergrijs van kleur ?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik weet het, ik weet het..daarom zei ik ook dat het geen toeval is, nogmaals my bad, haalde 2 termen door elkaar. (waterstofbom/explosie). Maar nog steeds ben ik er niet zeker van dat wat ik zie ook daadwerkelijk n waterstofexplosie is.quote:
[..]
Geen toeval. Als je waterdamp extreem verhit dan gaat het ontleden in waterstof en zuurstof. Dat is een zeer explosief mengsel en dat heeft zich kennelijk opgehoopt in het reactorgebouw maar buiten de containment en dan heb je maar een vonkje nodig om het te laten ontploffen. Dat is geen nucleaire explosie en al helemaal geen kernfusie maar gewoon een snelle verbranding. De extreme hitte die de waterdamp heeft doen ontleden is natuurlijk wel ontstaan door oververhitting van de reactorkern maar de ontploffing zelf heeft niets met kernreacties te maken. Als je die waterdamp op een andere manier extreem had verhit dan had je precies hetzelfde effect gehad.
[..]
Verbranden van waterstof is op zich kleurloos, maar de explosie veroorzaakt ook stof en het gebouwtje zelf vliegt ook in brand (hout, plastic, etc) en dat kan wel donkere rook geven.
En zelfs als het n waterstofexplosie was blijven bij mij de vragen:
Heeft n waterstofexplosie genoeg kracht om muren van 3 meter dik (gebouwtje???) +, de binnenmuren waren nog dikker (4,5,m) , weg te vagen/verpulveren ? ( gemiste kans voor al die bunkerbusters)
De reactoren waren uitgerust met ' n niet elektrisch aangedreven systeem om n.a.v het Three Mile Island incident waterstof af te voeren. Waarom dan toch die explosie ?
Reactor 4 was volgens Tepco leeg en ontdaan van brandstof, (de koepel van de reactor was n.b. verwijderd) waarom daar dan die explosie ?
De fuel pools kunnen het niet geweest zijn, wat dan wel ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Resonancer op 12-02-2012 20:32:50 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Het voordeel van een waterstofexplosie is dat er maar 1 materiaal vrijkomt: water.quote:
waterstof kan toch potentieel destructiever zijn als een kernontploffing?
Maar het kan een hele harde knal geven, en dat wil je niet in een ruimte (centrale is het niet meer te noemen) waar een hoop radioactieve rotzooi ligt.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
De brandstofstaven zijn ingepakt in een laag zirkonium. Als die laag verbroken word (door een gedeeltelijke meltdown bijvoorbeeld) komt water direct in aanraking met de kernbrandstof en word er waterstof geproduceerd. Maar of dat is door warmte of door een chemische reactie met de brandstof weet ik niet.quote:
De extreme hitte die de waterdamp heeft doen ontleden is natuurlijk wel ontstaan door oververhitting van de reactorkern maar de ontploffing zelf heeft niets met kernreacties te maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omdat er geen elektriciteit was. De reactor was afgeschakeld door de aardbeving, de verbinding met de buitenwereld was weg (als er buiten de centrale al elektriciteit was), de brandstoftanks van de aggregaten waren weggespoeld door de Tsunami en de accu-packs waren leeg.quote:
De reactoren waren uitgerust met ' n niet elektrisch aangedreven systeem om n.a.v het Three Mile Island incident waterstof af te voeren. Waarom dan toch die explosie ?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De Zirconium. De brandstofstaven zijn bekleed met zirconium.quote:
[..]
Ik weet het, ik weet het..daarom zei ik ook dat het geen toeval is, nogmaals my bad, haalde 2 termen door elkaar. (waterstofbom/explosie). Maar nog steeds ben ik er niet zeker van dat wat ik zie ook daadwerkelijk n waterstofexplosie is.
En zelfs als het n waterstofexplosie was blijven bij mij de vragen:
Heeft n waterstofexplosie genoeg kracht om muren van 3 meter dik (gebouwtje???) +, de binnenmuren waren nog dikker (4,5,m) , weg te vagen/verpulveren ? ( gemiste kans voor al die bunkerbusters)
De reactoren waren uitgerust met ' n niet elektrisch aangedreven systeem om n.a.v het Three Mile Island incident waterstof af te voeren. Waarom dan toch die explosie ?
Reactor 4 was volgens Tepco leeg en ontdaan van brandstof, (de koepel van de reactor was n.b. verwijderd) waarom daar dan die explosie ?
De fuel pools kunnen het niet geweest zijn, wat dan wel ?
Als de staven te heet worden gaat de zirconium reageren, vooral met water, en wordt er waterstof gevormd.
In de fuelpool is de temp opgelopen, is uiteindelijk drooggekookt en daarbij is al dat waterstofgas ontstaan.
Het kan wel degelijk tot een kleine atoomexplosie leiden trouwens. Gunderson vermoedt dat het bij reactor #3 is gebeurd. De waterstofexplosie gooit alle kernmateriaal door elkaar en er ontstaat een prompt-criticality waarbij de kernreactie eventjes een kettingreactie wordt. Een soort mini atoombom.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Een kettingreactie kan, maar een explosieve? Nee, dat geloof ik niet.quote:
Het kan wel degelijk tot een kleine atoomexplosie leiden trouwens. Gunderson vermoedt dat het bij reactor #3 is gebeurd. De waterstofexplosie gooit alle kernmateriaal door elkaar en er ontstaat een prompt-criticality waarbij de kernreactie eventjes een kettingreactie wordt. Een soort mini atoombom.
[ afbeelding ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op zondag 12 februari 2012 20:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een kettingreactie kan, maar een explosieve? Nee, dat geloof ik niet.
Maar wat weet hij er nou van.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Weer verwarring ? Dit systeem om waterstof af te vangen had volgens mijn bron helemaal geen electriciteit nodig! De generatoren functioneerden volgens die bron ook (i.i.g 1 ervan).quote:
[..]
Omdat er geen elektriciteit was. De reactor was afgeschakeld door de aardbeving, de verbinding met de buitenwereld was weg (als er buiten de centrale al elektriciteit was), de brandstoftanks van de aggregaten waren weggespoeld door de Tsunami en de accu-packs waren leeg.
En al had het dat wel:
quote:Each reactor has 8 separate emergency backup systems, each capable of saving the reactor on it's own. Three are designed to function perfectly if all power is lost and even the generators fail. Fukushima did not need any electrical systems operating AT ALL to keep itself from blowing up, when power is lost steam from the reactors is automatically diverted from the generator turbines to two totally separate steam turbines connected to totally separate water pumps needing only reactor steam to power them. Even that backup system has dual redundancy, only one of the two is needed for the job. But the valves which have to activate to re-divert the steam, all 6 valves on a total of 3 fueled reactors, eventually failed to.
http://www.jimstonefreelance.com/fukushima1.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
quote:
"kritisch" staat niet gelijk aan een explosie. Hij bedoeld dat er een nieuwe kettingreactie kan optreden, maar dat betekend niet een nucleaire explosie.quote:In kerncentrales houdt men de reactie precies kritisch zodat energie wordt
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan was dat niet elektrische systeem stuk.quote:
[..]
Weer verwarring ? Dit systeem om waterstof af te vangen had volgens mijn bron helemaal geen electriciteit nodig!
En al had het dat wel:
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Thx ,die laatste allinea omschrijft precies wat ik eerder in volkstaal schreef. Het lijkt er echter op dat dit niet mogelijk is:quote:
[..]
De Zirconium. De brandstofstaven zijn bekleed met zirconium.
Als de staven te heet worden gaat de zirconium reageren, vooral met water, en wordt er waterstof gevormd.
In de fuelpool is de temp opgelopen, is uiteindelijk drooggekookt en daarbij is al dat waterstofgas ontstaan.
Het kan wel degelijk tot een kleine atoomexplosie leiden trouwens. Gunderson vermoedt dat het bij reactor #3 is gebeurd. De waterstofexplosie gooit alle kernmateriaal door elkaar en er ontstaat een prompt-criticality waarbij de kernreactie eventjes een kettingreactie wordt. Een soort mini atoombom.
[ afbeelding ]
En nogmaals volgens Tepco was er helemaal geen brandstof in reactor 4,quote:Fuel rods are only 20 percent fissionable, sometimes even less, and until you reach over 90 percent purity in U238 and about 70 percent purity in Plutonium NO "prompt criticality" is possible in ANY case no matter how much of it you have laying around.
http://www.jimstonefreelance.com/fukushima1.html
Wat klopt we niet aan onderstaande theorie over de fuel pools ?
quote:. Overheated open fuel pools cannot produce hydrogen because in an open fuel pool the water boils off at 100 Celsius, and won't be present in pressurized form at 2,000 degrees Celsius to liberate it's hydrogen by losing it's oxygen to the zircon cladding in the fuel rods. The rods will prefer the free oxygen in the air and burn long before attempting to claim the oxygen in whatever humidity there might be.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Speel het nog eens af vanaf 6:48quote:
[..]
[..]
"kritisch" staat niet gelijk aan een explosie. Hij bedoeld dat er een nieuwe kettingreactie kan optreden, maar dat betekend niet een nucleaire explosie.
Kortom er komt door een nucleaire reactie plotseling heel veel energie vrij, voldoende om brokstukken uit de pool hoog de lucht in te schieten en het beeld te vormen wat we zien, maw een explosie.quote:"A hydrogen reaction started, which then caused the shock wave to move and distort the nuclear fuel in the pool. The distortion of the nuclear fuel in the pool creates a prompt nuclear reaction, which then blows the rubble out off the pool, up in the plume and creates the energy needed to create the dramatic event that we've seen at Fukushima unit 3"
Je mag geloven dat het niet kan maar Gunderson heeft het over een explosie.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Het is wel degelijk mogelijk en je hoeft er echt geen weapons-grade uranium van 90% voor te hebben.quote:
[..]
Thx ,die laatste allinea omschrijft precies wat ik eerder in volkstaal schreef. Het lijkt er echter op dat dit niet mogelijk is:
Genoeg voorbeelden: http://en.wikipedia.org/wiki/Prompt_critical
Het is geen kernexplosie als een atoombom maar het is ook geen gecontroleerde reactie zoals normaal in de kerncentrale voorkomt, het zit er ergens tussenin. Een korte hevige kettingreactie waarbij veel energie vrijkomt.
Vergelijk het met een vol luciferdoosje in een keer aansteken. Er komt plotseling veel energie vrij maar het is geen explosie als knalvuurwerk.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Niks aan de hand, (zo ver je het niks kan noemen dan)
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE81C0FN20120213
New Fukushima scare blamed on faulty thermometer
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE81C0FN20120213
New Fukushima scare blamed on faulty thermometer
De space shuttle kwam een heel eind op waterstof.quote:
waterstof kan toch potentieel destructiever zijn als een kernontploffing?
Waterstof ontstaat trouwens omdat het zirconium met de zuurstof uit het water reageert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hebben ze voor niks tonnen water en boorzuur toegevoegd, ach dumpen we gewoon weer in zee. Lost wel op.quote:
Niks aan de hand, (zo ver je het niks kan noemen dan)
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE81C0FN20120213
New Fukushima scare blamed on faulty thermometer
Net als de wolken boven de centrale.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Inderdaad merkwaardig ...quote:
Net als de wolken boven de centrale.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Er is niks raars aan oplossende wolken. Dat het in Nederland door de geografie van het land ongebruikelijk is om wolken te zien ontstaan of verdwijnen wil niet zeggen dat dat een universele waarheid is. 
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2012 15:27:55 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2012 15:27:55 ]
Verontrustend.
http://www.wnytruthers.com/archives/9283
Zijn er gepubliceerde metingen bekend in Nederland ? van afgelopen jaar ?
http://www.wnytruthers.com/archives/9283
Zijn er gepubliceerde metingen bekend in Nederland ? van afgelopen jaar ?
Hier:quote:
Verontrustend.
http://www.wnytruthers.com/archives/9283
Zijn er gepubliceerde metingen bekend in Nederland ? van afgelopen jaar ?
http://www.google.nl/url?(...)gZPb3f4tA8ow&cad=rja
Trieste is dat dit echt het topje van de ijsberg is, het meest zal zich nl via de oceanen verspreiden, bovendien wordt er niet op alle stoffen wordt gemeten, zie jij Plutonium/Strontium/etc erbij staan ?
Amerika heeft de grootste hoeveelheid over zich heen gekregen:
Meting uit Finlandquote:French map of cesium-137 deposition from Fukushima shows the US more contaminated than Western Japan
http://enenews.com/french(...)tern-japan-map-video
http://enenews.com/finlan(...)animals-plants-fungi
'N globaal verspreidingsplaatje.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
