WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee dat was 2 jaar eerder. M'n gezicht was inmiddels alweer mooi dichtgegroeid.quote:Op maandag 20 juni 2011 21:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Was dat die keer dat je zo ongelooflijk hard op je gezicht viel?
Boordcomputer log van de crash
Helm =
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Jezus, SeLang, jij hebt óveral een grafiek van.quote:Op maandag 20 juni 2011 21:29 schreef SeLang het volgende:
Boordcomputer log van de crash
[ afbeelding ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De tering, dat is niet bestquote:
[..]
Nee dat was 2 jaar eerder. M'n gezicht was inmiddels alweer mooi dichtgegroeid.
Boordcomputer log van de crash
[ afbeelding ]
Helm =
[ afbeelding ]
Als je die helm niet ophad zag je hoofd er zo uit
Meesterlijk dat je daar een grafiek van hebtquote:
[..]
Nee dat was 2 jaar eerder. M'n gezicht was inmiddels alweer mooi dichtgegroeid.
Boordcomputer log van de crash
[ afbeelding ]
Helm =
[ afbeelding ]
Dit is ook wel een interessante manier om de markt te waarderen:
http://pragcap.com/update-the-buffett-valuation-metric
US stock market VS GNP
[ Bericht 10% gewijzigd door JimmyJames op 20-06-2011 22:51:42 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik wil mijn telefoon ook nog posten. Ik heb deze en kreeg laatst al commentaar omdat het zo'n oud ding is. 
Bedankt Hans.
Verdacht veel Nokia-users in dit draadje..quote:
Ik wil mijn telefoon ook nog posten. Ik heb deze en kreeg laatst al commentaar omdat het zo'n oud ding is.
[ afbeelding ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ach so what? Ik ken ook figuren die alleen al paar tientjes extra voor verzekering betalen wat betreft hun iphone omdat ze die 3/4 keer per jaar kwijt raken en dan weer een nieuwe mogen ophalen.Voor de rest betalen ze zich scheel aan appz etc.quote:
Ik wil mijn telefoon ook nog posten. Ik heb deze en kreeg laatst al commentaar omdat het zo'n oud ding is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Komt omdat er zoveel oude telefoons gepost worden, vroeger had iedereen een Nokia.quote:
[..]
Verdacht veel Nokia-users in dit draadje.. [ afbeelding ]
Bedankt Hans.
Zo gek is dat niet. Nokia was ooit goed. Vroeger had iedereen zo'n ding.quote:
[..]
Verdacht veel Nokia-users in dit draadje.. [ afbeelding ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Kwalitatief zullen ze nog steeds wel goed zijn, dat is echter tegenwoordig blijkbaar geen criterium meerquote:
[..]
Zo gek is dat niet. Nokia was ooit goed. Vroeger had iedereen zo'n ding.
Of is het de laatste jaren echt bagger geworden?
Naja bagger.. Als je van spelen met apps houdt, er wat meer geld tegenaan wilt smijten, een groter en kwetsbaarder apparaat op de koop toeneemt en elke dag opladen niet vervelend vindt..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We hebben hier met een shorter van Nokia te maken?quote:Op dinsdag 21 juni 2011 00:52 schreef Perrin het volgende:
Naja bagger.. Als je van spelen met apps houdt, er wat meer geld tegenaan wilt smijten, een groter en kwetsbaarder apparaat op de koop toeneemt en elke dag opladen niet vervelend vindt..
[ afbeelding ]
?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Integendeel als ik zijn post zo leesquote:
[..]
We hebben hier met een shorter van Nokia te maken?
Of vind jij het voordelen wat hij noemt
Als die morsige oude Nokia-brikjes van jullie de huidige beurskoers verklaren, dan denk ik dat het geile nieuwe Nokia N9 toestelletje in Dit Artikel een fikse opleving van NYQ:NOK voorspelt.
zie ook http://swipe.nokia.com/
Je ziet dat wel vaker bij electronicabedrijven die in het slop geraakt zijn: ze schakelen een hippe designer en een paar wizkids in en hoppetee daar zijn ze weer. Zo had ik zelf bijvoorbeeld nooit verwacht dat dat suffe Philips uit het grauwe EHV ooit nog middels Senseo koffiezetapparaten en Sonicare tandenborstels een aanslag op mijn portemonnee zou doen. Hebben ze toch gedaan.
Ik zweer zelf overigens bij een basic maar stylish Sony-Ericsson toestelletje. Voor de echte cheapskate tenslotte Deze Link naar de Dekamarkt, waar je alleen deze week voor slechts ¤ 19,95 een lekker simpele Alcatel GSM op de kop kunt tikken.
zie ook http://swipe.nokia.com/
Je ziet dat wel vaker bij electronicabedrijven die in het slop geraakt zijn: ze schakelen een hippe designer en een paar wizkids in en hoppetee daar zijn ze weer. Zo had ik zelf bijvoorbeeld nooit verwacht dat dat suffe Philips uit het grauwe EHV ooit nog middels Senseo koffiezetapparaten en Sonicare tandenborstels een aanslag op mijn portemonnee zou doen. Hebben ze toch gedaan.
Ik zweer zelf overigens bij een basic maar stylish Sony-Ericsson toestelletje. Voor de echte cheapskate tenslotte Deze Link naar de Dekamarkt, waar je alleen deze week voor slechts ¤ 19,95 een lekker simpele Alcatel GSM op de kop kunt tikken.
ja, ik heb de voorloper daarvanquote:
Ik wil mijn telefoon ook nog posten. Ik heb deze en kreeg laatst al commentaar omdat het zo'n oud ding is.
[ afbeelding ]
althans, met een tibetaans touwtje eraan
Ik dacht hetzelfde, maar volgens mij is er gewoon een storing.quote:
Alleen in Air-France gebeurt wat, de rest staat al stil vanaf 09:02
Even een vraag aan jullie, ik kan geen trackers vinden voor de DAX, waarom is dit of zoek ik niet goed genoeg?quote:AMSTERDAM (AFN) - Beursbedrijf NYSE Euronext heeft dinsdagochtend de handel in fondsen in de Amsterdamse AEX-index en de Brusselse Bel20-index stilgelegd. Door een storing in het systeem konden er geen juiste koersen worden vastgesteld.
Een woordvoerster van de beursorganisatie kon niet aangeven hoe lang de storing zou duren. Maandag kon de beurshandel in onder meer Amsterdam en Parijs pas om 10.00 uur worden aangevat na technische storingen.
Mijn gedachte nu was om een turbo te nemen op de DAX met een hele lage hefboom, zowel ING als RBS bieden vergelijkbare producten, bij ING zijn de financieringskosten 3,4% bij RBS 3,3%. In mijn optiek is de RBS turbo dus beter. Klopt dit of zie ik iets over het hoofd?
[ Bericht 24% gewijzigd door Kabouter_Plofkop op 21-06-2011 10:14:30 ]
kennelijk is de handel nu wel hervat, geen streaming koersenquote:
Alleen in Air-France gebeurt wat, de rest staat al stil vanaf 09:02
Air-France noteerde ws. wel omdat deze ook in Parijs genoteerd is, en die beurs geen storing had.
Wel erg slordig, twee dagen storing achter elkaar.....
Hmm, ik dacht vanmorgen dat Nokia's ommekeer nabij was en heb de turbo met de grootst mogelijke hefboom gezocht. Dat was de Sprinter Nokia Long 3.80. Ik heb er 1400 gekocht en moet helaas vaststellen dat hij nog niet veel gedaan heeft.
Nu kijk ik eens in het orderboek en zie dit:
De huidige koers is 0.75. Het lijkt erop dat de marketmaker rond 0.73 een dikke buffer heeft aangelegd met 10.000 stuks aan beide zijden. Is dat normaal?
Nu kijk ik eens in het orderboek en zie dit:
De huidige koers is 0.75. Het lijkt erop dat de marketmaker rond 0.73 een dikke buffer heeft aangelegd met 10.000 stuks aan beide zijden. Is dat normaal?
ja, en ook normaal is als je een order ingeeft in een verder lege markt, dat ze die buffer razendsnel wegtrekken. Voor als je order bestens isquote:
Hmm, ik dacht vanmorgen dat Nokia's ommekeer nabij was en heb de turbo met de grootst mogelijke hefboom gezocht. Dat was de Sprinter Nokia Long 3.80. Ik heb er 1400 gekocht en moet helaas vaststellen dat hij nog niet veel gedaan heeft.
Nu kijk ik eens in het orderboek en zie dit:
[ afbeelding ]
De huidige koers is 0.75. Het lijkt erop dat de marketmaker rond 0.73 een dikke buffer heeft aangelegd met 10.000 stuks aan beide zijden. Is dat normaal?
dit soort huisderivatives is smerig spul.
Ja, ik zie het. Ik had dus beter naar opties of CFD's kunnen kijken..quote:
dit soort huisderivatives is smerig spul.
Ik heb trouwens nog steeds een Turbo Short European Banks lopen die ik in oktober 2008 gekocht had, hahaha. Ik kocht hem voor 5 euro, hij heeft even op 17 gestaan toen de bankencrisis op zijn hoogtepunt was, maar toen kwamen de reddingsoperaties en sindsdien is hij zeker 4 keer langs het randje van de afgrond gescheerd. Hij staat nu weer rond de 5 euro en de tendens is opwaarts. Ik denk dat ik hem maar gedurende de hele crisis met me meesleep.. tot de marketmaker zelf failliet is
Hij geeft gewoon een krappe quote af. Niets mis mee. Laatst gedane koers is 75 cent. Tja, soms zakken aandelen wel eens.quote:
Hmm, ik dacht vanmorgen dat Nokia's ommekeer nabij was en heb de turbo met de grootst mogelijke hefboom gezocht. Dat was de Sprinter Nokia Long 3.80. Ik heb er 1400 gekocht en moet helaas vaststellen dat hij nog niet veel gedaan heeft.
Nu kijk ik eens in het orderboek en zie dit:
[ afbeelding ]
De huidige koers is 0.75. Het lijkt erop dat de marketmaker rond 0.73 een dikke buffer heeft aangelegd met 10.000 stuks aan beide zijden. Is dat normaal?
Dat gaat niet. De machine die dat ding quote ziet geen orders aankomen als het bestens is.quote:
[..]
ja, en ook normaal is als je een order ingeeft in een verder lege markt, dat ze die buffer razendsnel wegtrekken. Voor als je order bestens is
Overal verstand van.
Jij blijft dus trouw aan je armageddon scenario.quote:
[..]
Ja, ik zie het. Ik had dus beter naar opties of CFD's kunnen kijken..
Ik heb trouwens nog steeds een Turbo Short European Banks lopen die ik in oktober 2008 gekocht had, hahaha. Ik kocht hem voor 5 euro, hij heeft even op 17 gestaan toen de bankencrisis op zijn hoogtepunt was, maar toen kwamen de reddingsoperaties en sindsdien is hij zeker 4 keer langs het randje van de afgrond gescheerd. Hij staat nu weer rond de 5 euro en de tendens is opwaarts. Ik denk dat ik hem maar gedurende de hele crisis met me meesleep.. tot de marketmaker zelf failliet is
Ik geloof niet in armageddon maar ik zie wel een behoorlijke kans dat het grootste deel van de Europese bankensector uiteindelijk wordt genationaliseerd. Ze durven die banken niet te laten vallen maar directe bailouts zonder nationalisatie lijkt me politiek inmiddels niet meer te verkopen. Dat zou ook een prima scenario zijn voor je turbo's.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
waarom zie je dan regelmatig de volledige huis bied- en laat verdwijnen?quote:
Dat gaat niet. De machine die dat ding quote ziet geen orders aankomen als het bestens is.
Nou, helemaal consequent ben ik niet, want ik verwacht uiteindelijk juist hyperinflatie. Daaruit zouden ook de schulden van en aan banken voldaan kunnen worden. Maar ik denk dat het voor hun in nationalisatie eindigt, evenals voor inkomensverzekeraars, en dat alleen pensioenfondsen en andere sociale of nationale fondsen tot op zekere hoogte gered zullen worden.quote:
Jij blijft dus trouw aan je armageddon scenario.
Ja, ik laat ze lekker lopen. Ik zal er niet rijk van worden want het zijn geloof ik maar 50 stuks, maar ik begin inmiddels aan ze gehecht te raken. Hun koersgrafiek is een fraaie (zij het inverse) weergave van de crisisquote:Dat zou ook een prima scenario zijn voor je turbo's.
Gelukkig weer eens een dagje een mooie plus. Dat mocht ook wel eens weer. De afgelopen 7 weken waren aardig killing voor mijn portefeuille. Nét, op een paar honderd euro na, het hoofd nog boven water kunnen houden. (in de betekenis van: positief rendement).
Wel goede performance tov de AEX nog steeds.
Wel goede performance tov de AEX nog steeds.
The End Times are wild
Waarom ben je eigenlijk niet voor opties of CFDs gegaan? Turbo's en sprinters etc. zijn eigenlijk bagger producten, je kunt je hefboom niet goed uitkiezen. Sommige is de volume bizar laag en je kunt er niet 24/7 mee handelen.quote:
[..]
Ja, ik zie het. Ik had dus beter naar opties of CFD's kunnen kijken..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Over CFD's gesprochen, heb na veel gezeik toch een heropening van mijn account gekregen maar ik moet nu twee dingen opsturen: Legitimatiebewijs + een tweede ding.
Maar ben vergeten wat dat tweede ding was. :|
Maar ben vergeten wat dat tweede ding was. :|
Ik neem aan een bankafschrift waar je naam op staat en je adresquote:Op dinsdag 21 juni 2011 18:32 schreef Sokz het volgende:
Over CFD's gesprochen, heb na veel gezeik toch een heropening van mijn account gekregen maar ik moet nu twee dingen opsturen: Legitimatiebewijs + een tweede ding.
Maar ben vergeten wat dat tweede ding was. :|
Dat is overigens vaak zo als je een buitenlandse broker opent.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja is dat 'gewoon' een bankafschrift of er één met daarop mijn laatste loon? Want dan moet ik dat nog ff photoshoppen.
Leuk en aardig, maar ze leggen nu wel een zwaartepunt neer dat de beweeglijkheid van de sprinter beperkt en bovendien een richting geeft. Als ik wil gokken, dan wil ik ook echt gokken. Prima als ze voor liquiditeit willen zorgen, maar laat ze dan netjes met kleine volumes tussen bied en laat gaan zitten.quote:
Hij geeft gewoon een krappe quote af. Niets mis mee. Laatst gedane koers is 75 cent. Tja, soms zakken aandelen wel eens.
Eerlijk gezegd had ik er niet eens aan gedacht. Ik ben ook helemaal niet zo'n beleggerquote:
Waarom ben je eigenlijk niet voor opties of CFDs gegaan? Turbo's en sprinters etc. zijn eigenlijk bagger producten, je kunt je hefboom niet goed uitkiezen. Sommige is de volume bizar laag en je kunt er niet 24/7 mee handelen.
Ik had nog wat geld bij Binck klaarstaan en de laatste keer dat ik iets met turbo's deed, in 2008, beviel dat me wel. Misschien was het volume toen ook veel hoger dan nu, kan dat? Hoe dan ook, ik heb met mijn duffe hoofd die Sprinters gekocht en daarna nog even mijn Financieel Rijbewijs Complexe Producten gehaald 
. CFD's hebben ze bij Binck waarschijnlijk niet, maar een volgende keer zal ik zeker naar de opties kijken.
Fraudequote:
Ja is dat 'gewoon' een bankafschrift of er één met daarop mijn laatste loon? Want dan moet ik dat nog ff photoshoppen.
Turbo/Sprinters zijn er dan ook niet voor jou, maar voor de bankquote:
[..]
Leuk en aardig, maar ze leggen nu wel een zwaartepunt neer dat de beweeglijkheid van de sprinter beperkt en bovendien een richting geeft. Als ik wil gokken, dan wil ik ook echt gokken. Prima als ze voor liquiditeit willen zorgen, maar laat ze dan netjes met kleine volumes tussen bied en laat gaan zitten.
Gewoon een bankafschrift waar je naam + adres op staat. Dat moet voldoende zijn.quote:
Ja is dat 'gewoon' een bankafschrift of er één met daarop mijn laatste loon? Want dan moet ik dat nog ff photoshoppen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Met hyperinflatie dan gaan de banken eraan. Ze hebben vele malen hun equity uitgeleend voor lange termijn tegen een paar % rente en moeten dat vervolgens gaan financieren tegen extreme rentes.quote:
[..]
Nou, helemaal consequent ben ik niet, want ik verwacht uiteindelijk juist hyperinflatie. Daaruit zouden ook de schulden van en aan banken voldaan kunnen worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Tenzij de reden voor de hyperinflatie is dat overheden de mislukte kredieten van de banken blijven overnemen, ter bekostiging daarvan de geldpers aanzetten en de rente kunstmatig laag houden..quote:
Met hyperinflatie dan gaan de banken eraan.
Kuch, banken doen wel iets aan matching van uitgaande en ingaande leningen hoorquote:
[..]
Met hyperinflatie dan gaan de banken eraan. Ze hebben vele malen hun equity uitgeleend voor lange termijn tegen een paar % rente en moeten dat vervolgens gaan financieren tegen extreme rentes.
Het renterisico hebben ze nog wel aardig in de greep
Hier hebben we het al eens over gehad geloof ik. Wie betaalt uiteindelijk het verlies bij een forse rentestijging? Dus een bank heeft hypotheken uitstaan tegen 5% en moet dat tegen bijvoorbeeld 20% financieren.... wie lapt dan die 15% bij? Of hebben ze dat soms bij een andere bank "verzekerd"?quote:
[..]
Kuch, banken doen wel iets aan matching van uitgaande en ingaande leningen hoor
Het renterisico hebben ze nog wel aardig in de greep
Per saldo vindt er dan gewoon een enorme overdracht van rijkdom plaats van de bankensector naar hypotheeknemers (en andere personen die voor lange termijn tegen vaste rente hebben geleend), ongeacht welke banken moeten betalen.
Btw: in het hele derivatives/ high leverage tijdperk is de rente per saldo alleen nog maar structureel langdurig gedaald. En dat is dus al die tijd gratis geld geweest voor de bankensector (via de omgekeerde logica van hierboven). En dat gaat dan dus in reverse...
Tot nu toe heeft nog nooit iemand mij kunnen uitleggen hoe de banken een scenario van snelle, forse en langdurige rentestijging kunnen overleven. Maar misschien dat jou het wel lukt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik ben het spoor nu even kwijt?quote:
[..]
Hier hebben we het al eens over gehad geloof ik. Wie betaalt uiteindelijk het verlies bij een forse rentestijging? Dus een bank heeft hypotheken uitstaan tegen 5% en moet dat tegen bijvoorbeeld 20% financieren.... wie lapt dan die 15% bij? Of hebben ze dat soms bij een andere bank "verzekerd"?
Per saldo vindt er dan gewoon een enorme overdracht van rijkdom plaats van de bankensector naar hypotheeknemers (en andere personen die voor lange termijn tegen vaste rente hebben geleend), ongeacht welke banken moeten betalen.
Btw: in het hele derivatives/ high leverage tijdperk is de rente per saldo alleen nog maar structureel langdurig gedaald. En dat is dus al die tijd gratis geld geweest voor de bankensector (via de omgekeerde logica van hierboven). En dat gaat dan dus in reverse...
Tot nu toe heeft nog nooit iemand mij kunnen uitleggen hoe de banken een scenario van snelle, forse en langdurige rentestijging kunnen overleven. Maar misschien dat jou het wel lukt
Ik dacht dat banken ook grotendeels aan matching van uitgaande/binnenkomende leningen deden zoals dino zei?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat wil ik dan wel eens in detail uitgelegd zien want bijvoorbeeld de hypotheekmarkt (zeer langdurige leningen) is niet bepaald klein. En om dat echt te matchen zou je een evengrote hoeveelheid kapitaal moeten hebben die voor even lange vaste termijn tegen een nog lagere rente zou moeten worden aangeboden. Waar komt dat kapitaal dan vandaan?quote:
[..]
Ik ben het spoor nu even kwijt?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uit te geven obligaties?quote:
[..]
Dat wil ik dan wel eens in detail uitgelegd zien want bijvoorbeeld de hypotheekmarkt (zeer langdurige leningen) is niet bepaald klein. En om dat echt te matchen zou je een evengrote hoeveelheid kapitaal moeten hebben die voor even lange vaste termijn tegen een nog lagere rente zou moeten worden aangeboden. Waar komt dat kapitaal dan vandaan?
The End Times are wild
Dat doen ze ook.quote:
[..]
Ik ben het spoor nu even kwijt?
Als ik een hypotheek tegen 20 jaar vaste rente neem, dekt een bank dat af met bijvoorbeeld een obligatie van 20 jaar. Of een obligatie van 5 jaar, en een gekoppelde rente swap van 5 naar 20 jaar. Dat gaat natuurlijk nooit individueel, maar op de grote hoop.
En dat gaat nooit 100%, deels financieren ze langlopend uitgaand met kortlopend inkomend, en dat is (behoudens het tegenpartij risico) het renterisico wat ze lopen. Alleen is dat risico beperkt, en als er 1 ding is wat banken goed in de gaten houden is dit risico. Zie de renterisico paragraaf in jaarrekeningen van banken voor impact en omvang.
Als iemand zijn lening vervroeg aflost terwijl de marktrente lager is dan contractrente, is dat voordeel voor de bank. Als iemand zijn lening ververvroegd aflost terwijl de marktrente hoger is dan de contractrente, is ie boeterente verschuldigd
Behalve het beperkte renterisico loopt een bank natuurlijk ook insolventierisico. van de leningnemer.
Ofwel: in het kort hoe een pure bank werkt (of zou behoren te werken
)
Je hebt ook nog zoiets als renteswaps. Genoeg bedrijven die hun verwachte toekomstige cashflow (deels) geswapt hebben. Trek maar om het even welke jaarrekening uit de kast. Die looptijd kun je niet alleen matchen door leningen, maar kan ook kortlopend geld + swap naar langlopend zijn.quote:
[..]
Dat wil ik dan wel eens in detail uitgelegd zien want bijvoorbeeld de hypotheekmarkt (zeer langdurige leningen) is niet bepaald klein. En om dat echt te matchen zou je een evengrote hoeveelheid kapitaal moeten hebben die voor even lange vaste termijn tegen een nog lagere rente zou moeten worden aangeboden. Waar komt dat kapitaal dan vandaan?
btw, ik hoop dat ie het nog even volhoudt
http://finance.yahoo.com/q?s=CSCO
PS: alhoewel de dollar ook wegzakt en het dus in euro allemaal een stuk minder boeiend is
http://finance.yahoo.com/q?s=CSCO
PS: alhoewel de dollar ook wegzakt en het dus in euro allemaal een stuk minder boeiend is
En wie verkoopt die renteswap? Want dat is dus degene die moet gaan bijlappenquote:
[..]
Dat doen ze ook.
Als ik een hypotheek tegen 20 jaar vaste rente neem, dekt een bank dat af met bijvoorbeeld een obligatie van 20 jaar. Of een obligatie van 5 jaar, en een gekoppelde rente swap van 5 naar 20 jaar. Dat gaat natuurlijk nooit individueel, maar op de grote hoop.
Dat risico is beperkt, in een normale situatie. Maar wat in een hyperinflatie scenario (daar reageerde ik op) waarbij de rente in no-time met 20% ophoog springt?quote:En dat gaat nooit 100%, deels financieren ze langlopend uitgaand met kortlopend inkomend, en dat is (behoudens het tegenpartij risico) het renterisico wat ze lopen. Alleen is dat risico beperkt, en als er 1 ding is wat banken goed in de gaten houden is dit risico. Zie de renterisico paragraaf in jaarrekeningen van banken voor impact en omvang.
In een "wereld" waarin de rente alleen nog maar is gedaald, in hoeverre is het totale systeem daar daadwerkelijk tegen bestand? Ik geloof er geen drol van dat de banken zoiets overleven als ze in 2008 al kopje onder gingen van een dipje in de huizenmarkt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Okee, dus die bedrijven zijn dus degene die de verliezen van de banken gaan bijlappen. En wat denk je dat er met die "toekomstige cashflows" gebeurt tijdens een crisis?quote:
[..]
Je hebt ook nog zoiets als renteswaps. Genoeg bedrijven die hun verwachte toekomstige cashflow (deels) geswapt hebben. Trek maar om het even welke jaarrekening uit de kast. Die looptijd kun je niet alleen matchen door leningen, maar kan ook kortlopend geld + swap naar langlopend zijn.
Kortom, in een echte crisis is dat een wassen neus.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
dat kan om het even wie zijn. Maar macro gezien zullen dat bedrijven zijn die toekomstige cashflows naar current cashflows hedgen.quote:
[..]
En wie verkoopt die renteswap? Want dat is dus degene die moet gaan bijlappen
Ik kan geloof ik je ongeloof niet wegnemen. Kijk eens in de renteparagrafen van jaarverslagen van banken (en ook verzekeraars). Daar staat exact gemodeleerd welke impact x% rentestijging heeft op solvabiliteit en winst.quote:Dat risico is beperkt, in een normale situatie. Maar wat in een hyperinflatie scenario (daar reageerde ik op) waarbij de rente in no-time met 20% ophoog springt?
In een "wereld" waarin de rente alleen nog maar is gedaald, in hoeverre is het totale systeem daar daadwerkelijk tegen bestand? Ik geloof er geen drol van dat de banken zoiets overleven als ze in 2008 al kopje onder gingen van een dipje in de huizenmarkt.
Ik wil niet flauw zijn, maar de afgelopen crisis heeft de hoogste cash flows ever opgeleverd. Juist in tijden van crisis zijn bedrijven erg fel op cash en het uitstellen van investeringenquote:
[..]
Okee, dus die bedrijven zijn dus degene die de verliezen van de banken gaan bijlappen. En wat denk je dat er met die "toekomstige cashflows" gebeurt tijdens een crisis?
Kortom, in een echte crisis is dat een wassen neus.
Ik zou zelfs willen stellen dat in tijden van crisis de (netto gemiddelde) cash flows voor bedrijven aanzienlijk hoger zijn dan in tijden van hoog conjunctuur
Het probleem is dat zo'n hedge natuurlijk netjes klop zolang de andere kant van de trade inderdaad de klap kan opvangen, maar in de praktijk pakt dat nogal eens anders uit. Zie CDS in 2008. Ik zie die renteswaps als net zoiets.quote:
Ik kan geloof ik je ongeloof niet wegnemen. Kijk eens in de renteparagrafen van jaarverslagen van banken (en ook verzekeraars). Daar staat exact gemodeleerd welke impact x% rentestijging heeft op solvabiliteit en winst.
Het probleem is dat je gewoon geen keiharde match hebt maar alleen beloften waarvan je hoopt dat ze worden nagekomen. En ik durf de voorspelling wel aan dat dit zich finaal opblaast zou je inderdaad een out-of-control scenario krijgen met een rentesprong van 10% ofzo.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja daar heb je natuurlijk wel een punt. Als je MBS gebruikt als hedge en je schrijft ze verkeerd op je balans en ze blijken geen reet waard te zijn ga je natuurlijk de boot in. In die zin heeft het natuurlijk ook gewoon veel met de waardering van dat soort wazige producten te maken. Maar heb er vertrouwen in dat CRA's dat komende jaren beter zullen aanpakkenquote:
[..]
Het probleem is dat zo'n hedge natuurlijk netjes klop zolang de andere kant van de trade inderdaad de klap kan opvangen, maar in de praktijk pakt dat nogal eens anders uit. Zie CDS in 2008. Ik zie die renteswaps als net zoiets.
Het probleem is dat je gewoon geen keiharde match hebt maar alleen beloften waarvan je hoopt dat ze worden nagekomen. En ik durf de voorspelling wel aan dat dit zich finaal opblaast zou je inderdaad een out-of-control scenario krijgen met een rentesprong van 10% ofzo.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Maar leg eens uit hoe die renteswap werkt met de cashflow van bedrijven?
Dus bijvoorbeeld de Rabobank verstrekt een hypotheek voor 30 jaar tegen 5% en financiert dit door geld te lenen voor 1 jaar tegen 2%. En dan doet ze een swap met een bedrijf om 1 jaar te swappen tegen 30 jaar. Nu stijgt de 1-jaars rente naar 20%. Gaat dat bedrijf dan elk jaar 18% betalen aan de Rabobank of hoe werkt dat? En dat bedrijf overleeft dat, er vanuitgaande dat de economie toch al op z'n gat lag want anders had je geen rente van 20% ?
Dus bijvoorbeeld de Rabobank verstrekt een hypotheek voor 30 jaar tegen 5% en financiert dit door geld te lenen voor 1 jaar tegen 2%. En dan doet ze een swap met een bedrijf om 1 jaar te swappen tegen 30 jaar. Nu stijgt de 1-jaars rente naar 20%. Gaat dat bedrijf dan elk jaar 18% betalen aan de Rabobank of hoe werkt dat? En dat bedrijf overleeft dat, er vanuitgaande dat de economie toch al op z'n gat lag want anders had je geen rente van 20% ?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ik ga je proberen antwoord te geven dmv een uitgebreid cijfermatig voorbeeld, maar dat zal niet vanavond zijn, goed?quote:Op dinsdag 21 juni 2011 21:15 schreef SeLang het volgende:
Maar leg eens uit hoe die renteswap werkt met de cashflow van bedrijven?
Dus bijvoorbeeld de Rabobank verstrekt een hypotheek voor 30 jaar tegen 5% en financiert dit door geld te lenen voor 1 jaar tegen 2%. En dan doet ze een swap met een bedrijf om 1 jaar te swappen tegen 30 jaar. Nu stijgt de 1-jaars rente naar 20%. Gaat dat bedrijf dan elk jaar 18% betalen aan de Rabobank of hoe werkt dat? En dat bedrijf overleeft dat, er vanuitgaande dat de economie toch al op z'n gat lag want anders had je geen rente van 20% ?
overigens denk ik dat bij een korte rente van 20% de hele westerse wereld failliet is, en discussies over afdekken, renterisico's door totale insolventie overbodig is, die mening deel ik wel met je hoor. Ik geloof alleen niet in dat soort rentestanden.
Primaquote:
[..]
ik ga je proberen antwoord te geven dmv een uitgebreid cijfermatig voorbeeld, maar dat zal niet vanavond zijn, goed?
Hier in de UK hebben we begin jaren '90 eventjes 25% (ofzo) gehad, dus het kan wel.quote:overigens denk ik dat bij een korte rente van 20% de hele westerse wereld failliet is, en discussies over afdekken, renterisico's door totale insolventie overbodig is, die mening deel ik wel met je hoor. Ik geloof alleen niet in dat soort rentestanden.
Maar inderdaad, 20% trekken we niet. Al die hedges enzo werken prima in een normale situatie als de verandering 1 of 2 % is, maar zodra je buiten het normale gebied komt dan krijg je allerlei "onverwachte" effecten, net als in 2008.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat zou een reden kunnen zijn voor zo'n extreme rente/inflatie? Zolang de geldschepping onder controle blijft en de lonen in Europa min of meer overheidsgestuurd zie ik eigenlijk geen scenario waarbij er een inflatie van meer dan 20% denkbaar is. Zelfs bij de extreme stijgingen van grondstofprijzen het afgelopen jaar is de inflatie nog beperkt gebleven.
Het enige wat ik kan bedenken is een mega-oliecrisis. Maar zolang de NAVO nog oppermachtig is overal ter wereld zie ik dat ook niet gebeuren. Als we het niet krijgen gaan we het gewoon halen.
Het enige wat ik kan bedenken is een mega-oliecrisis. Maar zolang de NAVO nog oppermachtig is overal ter wereld zie ik dat ook niet gebeuren. Als we het niet krijgen gaan we het gewoon halen.
The End Times are wild
Een Griekenland scenario (inprijzen default risico dus) of een loon-prijs spiraal.quote:
Wat zou een reden kunnen zijn voor zo'n extreme rente/inflatie? Zolang de geldschepping onder controle blijft en de lonen in Europa min of meer overheidsgestuurd zie ik eigenlijk geen scenario waarbij er een inflatie van meer dan 20% denkbaar is. Zelfs bij de extreme stijgingen van grondstofprijzen het afgelopen jaar is de inflatie nog beperkt gebleven.
Het enige wat ik kan bedenken is een mega-oliecrisis. Maar zolang de NAVO nog oppermachtig is overal ter wereld zie ik dat ook niet gebeuren. Als we het niet krijgen gaan we het gewoon halen.
Een oliecrisis zie ik dat op zichzelf niet veroorzaken omdat dat gewoon een squeeze geeft op besteedbaar inkomen waardoor de wal het schip keert. Pas als je iedereen forse loonsverhogingen gaat geven gaat het echt inflatoir werken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De begroting van de eurozone in zijn geheel is best wel in orde. En zo'n loon-prijsspiraal heeft de overheid in Europa best wel in de hand. In Nederland krijgt sowieso meer dan 50% van de mensen zijn geld van de overheid. Bovendien stagneert de export wanneer onze producten te duur worden, dus dat remt die loonontwikkeling ook weer.quote:
[..]
Een Griekenland scenario (inprijzen default risico dus) of een loon-prijs spiraal.
Een oliecrisis zie ik dat op zichzelf niet veroorzaken omdat dat gewoon een squeeze geeft op besteedbaar inkomen waardoor de wal het schip keert. Pas als je iedereen forse loonsverhogingen gaat geven gaat het echt inflatoir werken.
The End Times are wild
Als ik in TA geloofde zou ik nu keihard shorten want kwa prijs-volume heeft dit de kenmerken van een klassieke suckerrally: een spike omhoog onder super laag volume: het kenmerk van een correctie tegen de trend in.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mijn mening over het inflatierisico is hier wel bekend dacht ik. Maar ik reageerde op iemand die hyperinflatie verwacht.quote:
[..]
De begroting van de eurozone in zijn geheel is best wel in orde. En zo'n loon-prijsspiraal heeft de overheid in Europa best wel in de hand. In Nederland krijgt sowieso meer dan 50% van de mensen zijn geld van de overheid. Bovendien stagneert de export wanneer onze producten te duur worden, dus dat remt die loonontwikkeling ook weer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
sowieso is long zijn in een bull markt veiliger dan short gaan.dat doe je goedquote:
Gelukkig weer eens een dagje een mooie plus. Dat mocht ook wel eens weer. De afgelopen 7 weken waren aardig killing voor mijn portefeuille. Nét, op een paar honderd euro na, het hoofd nog boven water kunnen houden. (in de betekenis van: positief rendement).
Wel goede performance tov de AEX nog steeds.
Ik denk dat ik nog meer van inflatie uitga dan jij qua beleggingsstrategie.quote:
[..]
Mijn mening over het inflatierisico is hier wel bekend dacht ik. Maar ik reageerde op iemand die hyperinflatie verwacht.
Volume's waren inderdaad vrij laag vandaag. Alhoewel het mij nooit helemaal duidelijk is geworden waarom een laag volume bij een opgaande markt een shortsignaal zou moeten zijjn. Weinig kopers, ja. maar ook weinig verkopers.
The End Times are wild
Dat is klassieke technische analyse: volume beweegt altijd in de richting van de trend. In een uptrend krijg je een koopgolf en als die afzwakt (= lager volume) dan krijg wat winstnemingen en dus dalingen onder laag volume. Daarna ontstaat er weer een nieuwe golf en nadat het volume is gepiekt volgen er weer winstnemingen onder laag volume. In een downtrend is de logica precies omgedraaid.quote:
Volume's waren inderdaad vrij laag vandaag. Alhoewel het mij nooit helemaal duidelijk is geworden waarom een laag volume bij een opgaande markt een shortsignaal zou moeten zijjn. Weinig kopers, ja. maar ook weinig verkopers.
Vroeger beschouwde ik dit als een van de weinige aspecten van TA die daadwerkelijk wat voorspellende waarde had. In het verleden heb ik het ook vaak met succes gebruikt (of het achteraf puur mazzel was weet ik niet). Maar tegenwoordig kloppen die patronen niet meer en vooral in de tweede helft van 2009 waren ze vaak zelfs geinverteerd, wat er in mijn ogen echt raar uitzag. Anyway, het is een van de weinige chart technische dingen waar ik toch nog altijd op let.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar er zit ook gewoon nog enige logica in. Als je iets op koopt en je ziet dat vraag afneemt (volume naar beneden gaat) voor een langere periode lijkt me dat niet een goede ontwikkeling en ga je twijfels krijgen. Maar ik bekijk zoiets liever aandeel technisch dan qua beurs omdat dan de effecten zoals seizoen etc. een wat grotere invloed hebben en gemiddeld genomen een minder scherp beeld schetsen.quote:
[..]
Dat is klassieke technische analyse: volume beweegt altijd in de richting van de trend. In een uptrend krijg je een koopgolf en als die afzwakt (= lager volume) dan krijg wat winstnemingen en dus dalingen onder laag volume. Daarna ontstaat er weer een nieuwe golf en nadat het volume is gepiekt volgen er weer winstnemingen onder laag volume. In een downtrend is de logica precies omgedraaid.
Vroeger beschouwde ik dit als een van de weinige aspecten van TA die daadwerkelijk wat voorspellende waarde had. In het verleden heb ik het ook vaak met succes gebruikt (of het achteraf puur mazzel was weet ik niet). Maar tegenwoordig kloppen die patronen niet meer en vooral in de tweede helft van 2009 waren ze vaak zelfs geinverteerd, wat er in mijn ogen echt raar uitzag. Anyway, het is een van de weinige chart technische dingen waar ik toch nog altijd op let.
Maar ik zou zelf inderdaad nooit iets kopen als volume beduidend naar beneden gaat.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Uiteindelijk gaat het er om hoe de Griekenland-affair afgehandeld wordt. Dat zal de koersen op de korte termijn (3-6 mnd) bepalen. De uitkomst hiervan wordt niet bepaald door TA !
The End Times are wild
Natuurlijk. Maar ik neem aan dat iedereen dat ook begrijpt. TA wat opeens allemaal koop/verkoop signalen tevoorschijn haalt door enorme externe activiteiten op de beurs die niet elke dag gebeuren geven natuurlijk een mixed signaal afquote:Op dinsdag 21 juni 2011 22:45 schreef LXIV het volgende:
Uiteindelijk gaat het er om hoe de Griekenland-affair afgehandeld wordt. Dat zal de koersen op de korte termijn (3-6 mnd) bepalen. De uitkomst hiervan wordt niet bepaald door TA !
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik beschouw Griekenland als tamelijk irrelevant. Dat is geneuzel in de marge en we weten toch al hoe het gaat eindigen.
Het is veel interessanter wat er daarna met Ierland en Portugal gebeurt. En de echte vraag is natuurlijk Spanje, vooral omdat daarvan de uitkomst echt nog niet vast ligt, maar Spanje wel too big to fail is.
Het is veel interessanter wat er daarna met Ierland en Portugal gebeurt. En de echte vraag is natuurlijk Spanje, vooral omdat daarvan de uitkomst echt nog niet vast ligt, maar Spanje wel too big to fail is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Inderdaad.quote:
Ik beschouw Griekenland als tamelijk irrelevant. Dat is geneuzel in de marge en we weten toch al hoe het gaat eindigen.
Het is veel interessanter wat er daarna met Ierland en Portugal gebeurt. En de echte vraag is natuurlijk Spanje, vooral omdat daarvan de uitkomst echt nog niet vast ligt, maar Spanje wel too big to fail is.
We moeten het zuiden van de EU afschrijven als afzetgebied, die bevolking wordt nu zo uitgeknepen, dat er geen Mercedessen en BMW's meer heen zullen gaan, de bestaande leningen kunnen ze dus ook vergeten.
Maar hoe lang het zal duren??
een jaar of zes maanden ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb overigens vandaag net een account geopend bij Santander, heb eigenlijk niet eens gechecked hoe zij er als bedrijf financieel voor staanquote:
Ik beschouw Griekenland als tamelijk irrelevant. Dat is geneuzel in de marge en we weten toch al hoe het gaat eindigen.
Het is veel interessanter wat er daarna met Ierland en Portugal gebeurt. En de echte vraag is natuurlijk Spanje, vooral omdat daarvan de uitkomst echt nog niet vast ligt, maar Spanje wel too big to fail is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik zit ook bij Santander. 3% rente.quote:
[..]
Ik heb overigens vandaag net een account geopend bij Santander, heb eigenlijk niet eens gechecked hoe zij er als bedrijf financieel voor staan
Volgens mij is het een gammel zootje maar het wordt gegarandeerd door de overheid tot £85k ofzo.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Deze vind ik trouwens ook wel leuk. Tot voor een paar seconden stond op dft.nl een artikel van Jos Versteegh, masteranalist van ..... [vergeten], over de winstwaarschuwing van Philips en dat hij dacht dat de koers nauwelijks zou reageren omdat het verwacht was, en dat de marges simpelweg minder positief werden....bla bla bla.
Nu de koers van PHI -/-12% voor de dag staat, hebben ze het artikel gewist
Nu de koers van PHI -/-12% voor de dag staat, hebben ze het artikel gewist
WTF. Hoe kun je er zo naast zitten zonder goede verklaring?quote:Philips onderuit na forse winstwaarschuwing
AMSTERDAM (AFN) - Het aandeel Philips kelderde woensdag ruim 10 procent nadat het elektronicaconcern een winstwaarschuwing had gegeven voor de onderdelen Lighting en Consumer Lifestyle in het tweede kwartaal.
Philips verwacht bij Lighting een ebita van circa 85 miljoen euro. Dat is ,,fors onder de 210 miljoen euro in het tweede kwartaal van 2010, 193 miljoen euro in het eerste kwartaal van dit jaar en onze raming van 165 miljoen euro voor het lopende kwartaal'', aldus SNS Securities.
SNS maakt uit de prognose op dat de marge zal dalen tot circa 4 procent van 11 procent een jaar eerder en 10 procent in het eerste kwartaal. Philips rekent bij Lighting op een lage enkelcijferige omzetgroei, waar SNS uitging van 6 procent.
Ebita
Ook de prognose van een ebita van 50 miljoen euro bij Consumer Lifestyle betekent een forse daling. In het eerste kwartaal van dit jaar was de ebita nog 119 miljoen euro. SNS rekende voor het huidige kwartaal op 85 miljoen euro.
SNS noemt het ,,met name teleurstellend dat Philips geen geloofwaardige verklaring geeft voor de omvang van de dalingen.'' Het is ook zeer teleurstellend dat Philips vlak voor het einde van het kwartaal met deze waarschuwing komt, aldus het effectenhuis. Philips presenteert de resultaten op 18 juli.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die zat misschien scheef en schrok zich rot..quote:
Deze vind ik trouwens ook wel leuk. Tot voor een paar seconden stond op dft.nl een artikel van Jos Versteegh, masteranalist van ..... [vergeten], over de winstwaarschuwing van Philips en dat hij dacht dat de koers nauwelijks zou reageren omdat het verwacht was, en dat de marges simpelweg minder positief werden....bla bla bla.
Nu de koers van PHI -/-12% voor de dag staat, hebben ze het artikel gewist
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze hebben het nu supergenuanceerd herschreven en teruggeplaatst:quote:
[..]
Die zat misschien scheef en schrok zich rot..
http://www.telegraaf.nl/d(...)html?sn=NL0000009538
En de quote dat de koers niks zal doen weggehaald
Josje zit regelmatig aan tafel met Kees de Kort in BNR radio. Misschien Kees maar even tippen om te vragen hoe dat nou zit met dit aanpassen van je advies als het niet uitkomt.....
Hoe past dit binnen de efficiente markthypothese?quote:
Uiteindelijk gaat het er om hoe de Griekenland-affair afgehandeld wordt. Dat zal de koersen op de korte termijn (3-6 mnd) bepalen. De uitkomst hiervan wordt niet bepaald door TA !
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Volgens een snelle google-scan snijdt je bewering hout maar wat ik me dan direct afvraag is in hoeverre deze tactiek ook daadwerkelijk leidt tot gemiddeld betere cashflows? Het uitstellen van investeringen zal overduidelijk bedoeld zijn om meer retentie te bieden tegen volatiliteitsdreiging maar als dat geld post-crisis weer vrijkomt voor de uitgestelde investeringen dan zal dat (imo) direct leiden tot bubblevorming gezien de concurrentie die hetzelfde wil en de cashflows alsnog de das om doen wegens te dure overnames. M.a.w. financiele bedrijven kunnen dan beter geld oppotten pre-crisis om ten tijde van een crisis goedkoop in te kunnen kopen. Alhoewel dergelijke aannames voor zich lijken te spreken zijn er altijd consultancybedrijven die zeggen dat de crisis bij uitstek de gelegenheid is om te shoppen (en flink betaald krijgen voor dat advies). Ik ben benieuwd hoe jij deze paradox als accountant ervaart.quote:
Ik zou zelfs willen stellen dat in tijden van crisis de (netto gemiddelde) cash flows voor bedrijven aanzienlijk hoger zijn dan in tijden van hoog conjunctuur
One man's trash, another man's treasure.
Ow, je hebt gelijk hoor, vaak is het juist voor langere termijn funest.quote:
[..]
Volgens een snelle google-scan snijdt je bewering hout maar wat ik me dan direct afvraag is in hoeverre deze tactiek ook daadwerkelijk leidt tot gemiddeld betere cashflows? Het uitstellen van investeringen zal overduidelijk bedoeld zijn om meer retentie te bieden tegen volatiliteitsdreiging maar als dat geld post-crisis weer vrijkomt voor de uitgestelde investeringen dan zal dat (imo) direct leiden tot bubblevorming gezien de concurrentie die hetzelfde wil en de cashflows alsnog de das om doen wegens te dure overnames. M.a.w. financiele bedrijven kunnen dan beter geld oppotten pre-crisis om ten tijde van een crisis goedkoop in te kunnen kopen. Alhoewel dergelijke aannames voor zich lijken te spreken zijn er altijd consultancybedrijven die zeggen dat de crisis bij uitstek de gelegenheid is om te shoppen (en flink betaald krijgen voor dat advies). Ik ben benieuwd hoe jij deze paradox als accountant ervaart.
Vergelijk het met annorexia.
Kijk maar naar bijvoorbeeld KPN. Hebben jarenlang niet of nauwelijks meer geinvesteerd. Nu zullen ze dubbel moeten investeren in met name glasvezel, want ze worden links en rechts ingehaald.
Je hebt dan ook twee dingen die slecht verenigbaar zijn:
- neiging van bedrijven om ten tijde van crisis cash vast te houden/optimaliseren, een soort veiligheidspavlov reactie; goed voor de schuldeisers op dat moment
- investeren vanwege winstgevendheid op lange termijn; goed voor de aandeelhouders, en ws. ook goed voor de schuldeisters op lange termijn
Mijn post was in reactie op Selang's post dat in tijden van een crisi de cashflows opdroogden. Ik denk dat bedrijven op korte termijn dan juist de cashflow ophogen. Op lange termijn is dat wellicht helemaal niet optimaal, eens. Maar het beperkt het insolventierisico wel aanzienlijk op dat moment.
Weinig verbazingwekkend dat de AEX het slechter doet met aandelen zoals Philips.
Iemand nog wat Philips-aandelen opgepakt? Ik pas.
Iemand nog wat Philips-aandelen opgepakt? Ik pas.
Please Move The Deer Crossing Sign
Geloof dat Philips begin dit jaar door analisten toch wel als lievelingetje werd aan geduid. Snapte het toen al niet en nu nog steeds niet.quote:
Weinig verbazingwekkend dat de AEX het slechter doet met aandelen zoals Philips.
Iemand nog wat Philips-aandelen opgepakt? Ik pas.
The more debt, the better
