abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 26 juni 2011 @ 12:15:43 #51
330295 Purplesparks
Lovercall baby
pi_98673640
quote:
2 borrels drinken omdat de Valium op is.
Even jou min of meer citeren Saine. :)
Drink je dan om rustig worden wat anders die Valium zou doen? Ik ga zelf er van uit dat dit de reden was hiervoor. Waardoor ik op de werkelijke vraag kom. Die onrust die je (normaal) zou verzachten met Diazepam, komt dat door onrust vanuit een verslaving? Of bestond die onrust al voordat je last kreeg van verslavingen en begon je daarom met alcohol? Gewoon wat vraagjes uit interesse, als dat geen probleem is.

Ik had eerder in dit topic vernomen dat je al vaker Baclofen hebt gehad(Korte periode, dat terzijde)
Was dat je goed bevallen qua (bij)werking? Of had je eigenlijk alleen negatieve bijwerkingen met alsnog een goed resultaat(Dit gaat trouwens op voor het grootste gedeelte van Baclofen gebruikers, maar die uitspraak kan ik momenteel alleen baseren op eigen constatering ;).
Touching from a distance ~
pi_98677173
Fijn dat het zo goed met je gaat Bonno, vol met energie *O*
Ook bedankt voor de tip hoe een icon te downloaden.

Ik ga morgen een afspraak maken met de huisarts die me dus wil laten betalen voor de Baclofen. Ik denk omdat als er op het etiket staat "voor spierontspanning" dat niet vergoed wordt. Staat er echter op "tegen alcoholverslaving" dan krijg je het wel vergoed.
Mijn vraag aan jullie is, wat staat er op jullie etiketjes?

De pillen zijn niet zo duur maar het is een principekwestie :+
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
  zondag 26 juni 2011 @ 15:10:14 #53
330295 Purplesparks
Lovercall baby
pi_98679073
Als ik de combinatie van de woorden principe en kwestie hoor/lees/zie dan tja... Moet ik niet verder op ingaan dat gedeelte overigens en nu ontopic.

Het etiket op mijn doosjes Baclofen geven überhaupt niet aan waarvoor ik het voorgeschreven krijg.
Slechts het totale aantal pillen dat ik per keer meekrijg en hoeveel keer per dag het aantal pillen ik per keer zou moeten innemen. Voor de rest alleen wat waarschuwing qua verkeer en alcohol. 'K geloof zoiets van: Kan met inname van water reactievermogen verminderen wanneer je niet in het verkeer zit met alcohol. Maar dan net iets anders? (A)
Touching from a distance ~
pi_98679597
Dat was ontopic hoor Purple :P

Ja die energie moet nog wat meer komen. Net ff dutje moeten doen vanwege verslapte oogleden, viel dus gewoon in slaap, lettertjes op het scherm begonnen te dansen. Kan ook gezellig zijn.

En ben ik net een beetje op temperatuur, begint het hier weer wam te worden, straks eindig ik nog op de noordpool! Zit weer te zweten. Maar misschien duurt het gewoon een maand voordat al die afvalstoffen uit mijn lijf zijn.

Vanmorgen vier sinaasappels uitgeperst en Crusli gegeten. Was eigenlijk best aangenaam. Alleen heeft alles nu weer en hele sterke smaak. Niet heel vervelend maar wel vreemd.

Ik vind dat Donia gewoon die pillen vergoed moet krijgen! Het kan toch niet dat een arts het wel voor wil schrijven, maar dat er dan iets anders op het potje staat? En waarom zou dat volgens jou nodig zijn? Bij mij staat er spieren. Het werkt ook op mijn spieren, da's het enige dat ik ervan merk. En doordat mijn spieren verslappen heb ik minder alcohol en drugs nodig. En ik heb geen trillende handen meer bij sociale angst. Heb je al naar je verzekering gebeld en dit probleem voorgelegd? En waar loopt je verzekering? Dat lijkt me belangrijker.

Mijn dokter heeft helemaal niks over wel of niet betalen gezegd. En voor mij was dat ook niet boeiend, ik zou namelijk rond de 600 euro overhouden omdat ik geen middelen meer hoef te kopen. Maar ik kreeg het gewoon gratis mee bij de apotheek en als ik het wil komen ze het ook nog eens brengen voor nop!

Als ik di middel echt niet zou kunnen krijgen zou ik gewoon een hawaishirt aantrekken en naar Spanje rijden. In iedere plaats zitten wel tien apotheken...

Ibuprofen kan het reactievermogen ook beïnvloeden. Maar ik denk dat men mij liever op de weg tegenkomt met vier baclofens in mijn maag, dan dat ik de dag ervoor 15 flessen bier op heb en dan ben gaan slapen met een nozinan, levomepromazine 's morgens drie oxacepams en twee ritalins.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bonno op 26-06-2011 15:54:18 ]
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
  zondag 26 juni 2011 @ 15:37:33 #55
330295 Purplesparks
Lovercall baby
pi_98680055
Ik probeerde slechts mijn éne regel reactie die ik gaf hiervoor wat extra quasi-interessant te laten lijken Bonno.

Maar dat ook weer terzijde. Jij bent gemiddeld ook behoorlijk qua dosis omhoog geschoten Bonno? 125mg per dag nu, daarbij is die 25mg per dosis ook nog een redelijke verhoging van wat je innam per dosis gisteren/paar dagen geleden. De eerste 25mg van de dag merkte je waarschijnlijk weinig extra van wat je gewend was. Maar de dosis van 25mg daar bovenop, terwijl zeer waarschijnlijk die dosis daarvoor niet uitgewerkt is, kan zeer vervelend vallen. En dan heb ik het nog niet gehad over wat daar straks(ga ik er vanuit dat je je huidige planning aanhoudt) bovenop komt.
Touching from a distance ~
pi_98680329
Dat klopt helemaal Purple!

Maar dit is gewoon het vinden van de perfecte dosis en ik wil even ervaren wat het beste is. Die tweede van 12 uur viel me een beetje heftig en dat is misschien teveel gebleken. En over 20 minuten moet ik weer iets nemen.

Misschien is dan 40 - 15 - 15 - 40 wel beter ofzo. Maar zo kan ik nog honderd experimenten verzinnen, ben druk bezig iig. Belangrijkste is dat mijn behoefte naar drank weg is en dat wiet ook minder problematisch is. En ik slik verder helemaal geen medicijnen sinds twee weken.

En ik word gewoon wakker vijf uur nadat ik ben gaan slapen, dan werkt het dus gewoon uit.

Had ik al iets gezegd over mijn wens voor een pil met verlengde afgifte? dat elimineert dit probleem. Je zou bijvoorbeeld een pil van 100 mg per dag moeten hebben en dat aan kunnen voelen met losse tabletten naar behoefte.
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
  zondag 26 juni 2011 @ 15:54:50 #57
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_98680697
Weet je wat ik een beetje vreemd vind, je zegt je behoeft aan drank is weg.
Maar zodra je thuis komt vanuit spanje ren je naar de supermarkt voor een krat pils en ga je zitten blowen.

Waarom haal je een krat pils als de behoeft weg is? Gewoon omdat het kan?
Wat je zegt om te kijken hoe en of het bevalt, vind ik een beetje vreemd.

Ik ben gestopt met roken, die behoefte is vrijwel weg, dan ga ik toch ook geen pakje sigaretten halen. :? Gewoon omdat het kan of om te kijken hoe dat nou is.... :{
Rayen 2½ jaar!
pi_98680845
quote:
quote:
Hai purple sparks zal je even een update geven.
Vorig jaar heb ik het een mnd geslikt, zonder bijwerkingen tot 80 mg. Toen was ik wel al gestopt met drinken.
Had een afspraak voor behandeling via opname. Gewacht op mijn plaats in kliniek in Arnhem en daar moest ik ermee stoppen. Toen 7mnd in behandeling geweest in Zutphen, ging erg goed totdat ik 2 wk voor ontslag in het wkd een heftige terugval heb gehad. Heb nooit last gehad van angsten en gebruikte valium alleen een paar dagen als ik af wilde kicken. Ben duidelijk een periodiek, heftige drinker. Kan soms mnd zonder.
Negen mnd in een veeeilige omgeving, een nieuw huis en woonplaats, weinig klankbord en die heftige terugval vlak voor ontslag zorgen voor wat onzekerheid en angst die nieuw voor me is. Vandaar even wat valium+- 5 tot 10mg perdag. Dit om tot de baclofen terugval te voorkomen.
De 10 valium tabl. waren op dus gisteravond toch maar mezelf toestemming gegeven. Vandaag nog niets op en dat gaat wel goed komen. Sta verder al weer enkele weken droog. Denk ook, weet dat natuurlijk niet zeker, dat het slikken van baclofen zonder andere middelen en drank minder bijwerkingen geeft.
Wil het dit keer graag onder begeleiding doen, dus hoop dat mijn huisarts haar woord houdt en ik er dinsdag mee kan beginnen
pi_98680931
TimeJumper: Als jij zou kunnen stoppen met roken en af en toe een peuk kan roken voor de smaak, dan zou je dat toch ook doen? Maar je bent bang om terug te vallen en weer aan het roken te gaan?

Ik heb twee weken lang misschien drie bier per dag gedronken. Dat was ook mijn doel. Ik ben niet naar de supermarkt gerend, dat maak jij er van. En dat klopt niet. Het is een lange lap tekst, maar als je alles gelezen zou hebben had je deze opmerking volgens mij niet geplaats. Ik heb uitgebreid boodschappen gedaan en ook bier gekocht. Ik drink nu 12 flessen bier per dag minder. Dan ben ik er toch?

In Spanje heb ik ook gewoon een paar biertjes per dag of een glaasje wijn bij het eten gedronken?

En dat blowen wilde ik inderdaad uitproberen. Maar dat boeit me dus niet meer.

Ik hoop dat je me begrijpt :)

[ Bericht 2% gewijzigd door Bonno op 26-06-2011 16:21:40 ]
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
  zondag 26 juni 2011 @ 16:40:25 #60
330295 Purplesparks
Lovercall baby
pi_98682333
Was die 80mg Baclofen per dag toendertijd voldoende om je alcholverslaving te onderdrukken of een iets te korte periode om dat te kunnen bepalen?
Touching from a distance ~
pi_98683033
Het voelde toendertijd voor mij als voldoende om de zucht te onderdrukken, maar zoals ik zeg was het erg kort en 2wk ervan zat ik in de veilige omgeving van de kliniek.
Nu weer thuis te zijn en weer helemaal op mezelf vertrouwen valt niet zo makkelijk als ik dacht.
Wil perse niet meer naar dat zuipen dus wil ik zorgen op mijn benen te blijven met baclofen en mijn leven weer een goede wending te geven.
Ik weet dat ik het kan zonder, dus misschien hoef ik het niet voor altijd te slikken.
Ik zie wel, wanneer dat wel nodig is is dat het me ook waard
pi_98683242
Alcoholist blijf je de rest van je leven. Volgens mij val je hoe dan ook weer terug, tenzij je over een flinke dosis wilskracht en zelfbeheersing bent gaan beschikken.

Tenminste dat geldt voor mij.
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98688109
Bonno, ik wil die vraag over waarom ik zou moeten betalen bij de huisarts voorleggen. Iemand die op een alcoholforum zit krijgt Baclofen ook door de huisarts voorgeschreven en hoeft niet te betalen.
Hij is al 8 of 9 maanden van de drank af dankzij Baclofen, slikt 60 mg per dag.

Persoonlijk gezegd vind ik dat je niet moet blijven experimenteren met de doses. Ameisen heeft ook eerst opgehoogd tot hij de drang tot gebruik helemaal kwijt was en is toen langzaam gaan verlagen tot een onderhoudsdosis.
Je moet ook de motivatie hebben om totaal niets meer te gebruiken. Het moet niet alleen van de Baclofen afhangen. Maar ja, je moet het maar kunnen.

Saine, ik zit in zo'n beetje dezelfde situatie als jij, wij moeten zorgen dat we activiteiten ondernemen op tijden van de craving. Dat je niet denkt "de Baclofen doet het werk wel". Je moet ook een knop omzetten.

Ik denk dat hulp van verslavingszorg daarbij nuttig kan zijn, al is het maar voor je motivatie en uitwisseling van gedachtes. Ameisen is als ik me goed herinner ook altijd naar de AA blijven gaan.
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
pi_98691824
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 19:27 schreef Donia het volgende:
Bonno, ik wil die vraag over waarom ik zou moeten betalen bij de huisarts voorleggen. Iemand die op een alcoholforum zit krijgt Baclofen ook door de huisarts voorgeschreven en hoeft niet te betalen.
Hij is al 8 of 9 maanden van de drank af dankzij Baclofen, slikt 60 mg per dag.

Persoonlijk gezegd vind ik dat je niet moet blijven experimenteren met de doses. Ameisen heeft ook eerst opgehoogd tot hij de drang tot gebruik helemaal kwijt was en is toen langzaam gaan verlagen tot een onderhoudsdosis.
Je moet ook de motivatie hebben om totaal niets meer te gebruiken. Het moet niet alleen van de Baclofen afhangen. Maar ja, je moet het maar kunnen.

Saine, ik zit in zo'n beetje dezelfde situatie als jij, wij moeten zorgen dat we activiteiten ondernemen op tijden van de craving. Dat je niet denkt "de Baclofen doet het werk wel". Je moet ook een knop omzetten.

Ik denk dat hulp van verslavingszorg daarbij nuttig kan zijn, al is het maar voor je motivatie en uitwisseling van gedachtes. Ameisen is als ik me goed herinner ook altijd naar de AA blijven gaan.
Ik heb ook gemerkt dat het experimenteren niet slim is, dan moet je flink stevig in je schoenen staan. Gelukkig geldt dat voor mij wel. Het is wel zo dat ik nu van de drank af ben en er vertrouwen in heb. En dat was het uitgangspunt. Ik wil niet totaal niks gebruiken, juist af en toe een biertje kunnen drinken en stop te zeggen. Als ik zes biertjes op een dag drink dan zij het zo, dan heb ik mijn doel bereikt.

Die motivatie had ik wel, maar nu ik baclofen gebruik kost het mij totaal geen moeite. Heb echt gewoon geen middelen meer nodig, helemaal niks. Al twee weken geen oxazepam of slaappillen. geen paracetamol of ibuprofen.

Maar ik was echt polygebruiker. Misschien is dat voor iemand die alleen heel veel drinkt allemaal anders.

Ik probeer ook mijn ervaringen te beschrijven zonder mensen iets aan te praten of doktertje te spelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bonno op 26-06-2011 20:55:42 ]
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98696120
Ja Donia, afleiding is wat ik nu ook vooral doe en verblijven bij mensen die me niet toestaan te drinken. Vandaag alleen in mijn eigen huis geweest en langs de terrassen gereden en dat ging goed.
Houd ook nog zeker kontakten met de verslavingszorg, ook wanneer ik baclofen krijg.
pi_98709629
Morgen de grote dag voor saine, ben benieuwd.

Ik ben net bij de dokter geweest. Had een andere huisarts dan de vorige keer. Deze mevrouw vond dit namelijk zeer interessant en ik heb daar vijftig minuten gezeten. Nog nooit zo'n fijn gesprek bij een dokter gehad! Ik heb haar aangeboden dat ze me mag uitnodigen als ze vragen heeft. Ze had al meerdere gegadigden namelijk, maar durfde er niet zomaar zelf mee te komen.

Ik heb in de computer laten zetten dat het geheel op mijn eigen risico is.

Ik heb daar uitgebreid met een smile op mijn gezicht zitten vertellen wat het met mij gedaan heeft. Ze gaat helemaal mee in dit experiment en ik blijf nu op 125 mg per dag. Want ik voel me super. Zijn wel veel doosjes, heb voor een maand een recept van pillen van 10 en 5 mg, vond ik handiger doseren. Ik heb gelukkig die bestelwagen!

Ze heeft mijn lever bekeken en die is weliswaar iets groter dan zou moeten, maar dat is niet erg, trekt gewoon weg volgens haar. Ik moet ff bloed laten prikken, doe ik zometeen wel. Ze maakte zich wel zorgen over mijn ademhaling. En toen ze begon over de risico's veegde ik dat van tafel met het argument dat vijf van die pilletjes nooit slechter kunnen zijn dan wat ik op een dag aan alcohol, drugs en medicijnen wegwerkte.

Die rare situaties en gedachten in mijn vakantie, de vieze smaak, stinkende urine, hallucinaties en dergelijke kwamen volgens haar voornamelijk doordat ik van de ene op de andere dag zoveel minder middelen tot mij ben gaan nemen.

Voor Diona heb ik ff de vraag over dat betalen voorgelegd aan de huisarts. Ze zei dat een huisarts er helemaal niks mee te maken heeft of er wel of niet betaald moet worden. Dit is volgens haar iets tussen patiënt en verzekering. Volgens haar wordt dit gewoon voor iedereen vergoed. En anders moet je hierover een klacht indienen.

Ben nu echt wel uitgerust en door die dosis voor het slapen gaan heb ik fijne nachten.

:)

[ Bericht 3% gewijzigd door Bonno op 27-06-2011 10:04:21 ]
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98713499
He Bonno helemaal top.
Ik kan haast niet wachten tot morgen, want ben erg nerveus. Zal toch het geduld op moeten brengen.
Heb vanmorgen mijn hulpverlener bij tactus gesproken. Zij had er nog nooit van gehoord en was ook niet bereidt de arts van tactus deventer te bellen, daar baal ik van. Nu gaan zij er weken over doen het te bespreken. Er moet gewoon meer ruimte bij de reguliere verslavingszorg komen meer mensen hiermee te helpen.
Hopelijk krijgt mijn vriendin het woensdag wel van deze arts. Vanwege haar borstkanker medicijnen moest hij eerst even nakijken of het daarvoor geen kwaad kon.
Kan me zo boos maken over de"zogenaamde"hulpverlening. Weet dat dat niet helpt, dus probeer rustig te blijven en dan maar zelf veel initiatief te nemen.
Het verlangen te drinken om de spanning weg te nemen wordt zo wel groter. Wat willen die hulpverleners toch.
He top man dat jij zulke mensen treft, vind het nu wel jammer dat je niets voor me mee kon brengen. Begrijp het echter wel
pi_98713950
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 11:51 schreef saine het volgende:
He Bonno helemaal top.
Ik kan haast niet wachten tot morgen, want ben erg nerveus. Zal toch het geduld op moeten brengen.
Heb vanmorgen mijn hulpverlener bij tactus gesproken. Zij had er nog nooit van gehoord en was ook niet bereidt de arts van tactus deventer te bellen, daar baal ik van. Nu gaan zij er weken over doen het te bespreken. Er moet gewoon meer ruimte bij de reguliere verslavingszorg komen meer mensen hiermee te helpen.
Hopelijk krijgt mijn vriendin het woensdag wel van deze arts. Vanwege haar borstkanker medicijnen moest hij eerst even nakijken of het daarvoor geen kwaad kon.
Kan me zo boos maken over de"zogenaamde"hulpverlening. Weet dat dat niet helpt, dus probeer rustig te blijven en dan maar zelf veel initiatief te nemen.
Het verlangen te drinken om de spanning weg te nemen wordt zo wel groter. Wat willen die hulpverleners toch.
He top man dat jij zulke mensen treft, vind het nu wel jammer dat je niets voor me mee kon brengen. Begrijp het echter wel
Beste saine, rustig maar, komt echt wel goed met jou!

Ik ben van mening dat je weg moet blijven bij die instanties als je Baclofen wil gaan gebruiken. Maar mij hebben ze nooit kunnen helpen. Maar dat is geen advies, maar mijn mening. Ze hebben liever een dikke portemonnee dan dat jij echt geholpen wordt.

Ik wilde je met alle liefde een doosje toesturen, maar daar ben je niet mee geholpen. Dat zou slechts een week verlichting geven en dan heb je hetzelfde probleem. En als jij helemaal door zou draaien, dan zou ik dat mezelf erg kwalijk nemen.

Ik heb op een andere site (moet je ook ff allemaal doorlezen eigenlijk) over addiction-solutions gelezen, ik weet er het fijne niet van maar volgens mij zit daar iemand die het wel voor schrijft. http://www.addiction-solutions.nl/

quote:
Nicky
17/05/2011 at 14:46
Ik heb contact gezocht met prof.dr. Reinout Wiers, die me door verwees naar secretariaat@addiction-solution.nl.

Ik wil dit middel ook graag gaan gebruiken, maar mijn verslavingsarts wil er niet aan meewerken.

Tja weer een klantje minder denk ik.

Ze nemen contact met me op en hoop dat ze me verder kunnen helpen.
Hmm, ze zijn wel duur. Op de site staat dat ze nog wachten, maar heb ergens gelezen dat het wel wordt voorgeschreven.

Misschien moeten we eens beginnen aan een lijst met huisartsen die het wel voorschrijven?

Heb je je verzekering gebeld? Want jij bent vele malen duurder zonder die pillen, gezien je gebruik van valium en risico's die je loopt door drankgebruik.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bonno op 27-06-2011 12:14:26 ]
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98714397
Even heel kort: ik heb om 3 uur een afspraak met de huisarts. Als hij weer begint over zelf betalen zal ik zeggen dat dat een zaak is van de zorgverlenen. Ik kan de zorgverlener nu wel bellen maar moet ik dan al zeggen dat het voor mijn spieren is of voor de alcoholontwenning?

Ik ben ook benieuwd of ik wel begeleiding ga krijgen van de huisarts. Door mijn eigen risico bij de zorgverlener ben ik al heen, kreeg een aantal consulten op de specificatie van FBTO en die 170 gaan ze binnen 2 weken incasseren. Laat ie fijn zijn.
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
pi_98715095
Gewoon heel het verhaal vertellen. Je spieren ontspannen en daardoor heb jij op den duur geen alcohol meer nodig. En zeggen dat het zijn zaak niet is wie betaalt. Verder niet teveel op in gaan, belangrijkste is om die pillen zo snel mogelijk te hebben.

Maar als je moet betalen dan stap je toch gewoon naar het medisch tuchtcollege?

Misschien moeten we bijvoorbeeld eens naar de volkskrant of Vrij Nederland stappen....
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98716035
Oh, als ik bij mijn zorgverzekeraar 6 stuks Baclofan 10 mg gebruik moet ik op jaarbasis ¤ 157,75 betalen. En dat is dan nog van een goedkoop merk Actavis.
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
pi_98716120
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 13:14 schreef Donia het volgende:
Oh, als ik bij mijn zorgverzekeraar 6 stuks Baclofan 10 mg gebruik moet ik op jaarbasis ¤ 157,75 betalen. En dat is dan nog van een goedkoop merk Actavis.
Nou, dat is toch geen geld? Ik zou me concentreren op die pillen en me geen zorgen maken om die 13 euro per maand. Da's drie flessen wijn :D
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98716184
Klopt. Als je Baclofen Mylan 25 mg 3 per dag neemt (je kunt ze breken immers) dan kost het je niks. Rara, hoe kan dat.
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
pi_98716214
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 13:18 schreef Donia het volgende:
Klopt. Als je Baclofen Mylan 25 mg 3 per dag neemt (je kunt ze breken immers) dan kost het je niks. Rara, hoe kan dat.
Nou dan doe je dat toch?

Heb jij MSN?
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98716528
heb je een pm gestuurd
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
pi_98721325
Hallo allemaal,
ik kom net van de huisarts terug en ik krijg geen Baclofen van hem. Reden is omdat het niet geregistreerd is en het zich niet bewezen heeft. Het heeft geen bewijskracht.
Hij heeft vanavond een ontmoeting met huisartsen in de omgeving en een apotheker en zal daar vragen wie wel Baclofen wil voorschrijven aan me.

Hij durft het niet aan een middel te verstrekken waar hij zo weinig van weet dus er zou al iemand moeten zijn (psychiater of arts) die hem kan begeleiden.

Hij heeft mijn gsm nummer gevraagd dus ik hoop morgen iets te horen.

Ik baal er ontzettend van. Hij heeft nog steeds het boek van Ameisen niet gelezen maar heeft nu de naam opgeschreven.

Ik hoop dat Saine morgen meer geluk heeft.
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
pi_98722574
Ik vind dit heel erg vervelend.

Ik ga het Trimbos instituut wel bellen. Maar dat kan morgen pas.
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98740235
Hallo mensen,
Ik volg zón beetje elke dag deze topic,
Het is echt van de ratten besnuffeld dat artsen mogen weigeren om baclofen voor te schrijven.
Mijn psychiater stelde zelf voor om met baclofen te beginnen terwijl ik om campral oid vroeg.
Ik kom uit het oosten van het land misschien dat de artsen daar wat makkelijker baclofen voorschrijven??
Heb om de 3 mnd een gesprek met de psychiater over de effecten van baclofen,verder schrijft mijn huisarts het op verzoek van hem gewoon middels een herhaalrecept voor.

Gebruik nu sinds maart 2011 gemiddeld 90mg per dag,had in het begin wat last van slaperigheid,maar dat is binnen een week over.

De medicijnen werken voor mij als een steun in de rug,ik ben er achter gekomen dat het loslaten van vaste patronen omtrent het drinken het moeilijkste was.

Overdag dronk ik zelden of nooit,maar ik had mezelf aangeleerd om 'savonds rond 21.00 te beginnen met drinken.

Ik ben in de afgelopen 15 jaar steeds meer gaan drinken,eerst begon ik met een speciaal biertje waar lekker veel alcohol in zat (duveltje of grand cru etc)
Al gauw kwam daar als kopstootje jägermeister bij,en ik op het laatst dronk ik minimaal 4 glazen cola met rum (half half als ik de kans kreeg)
Als er nog een fles van het èèn of ander open was nam ik daar ook de nodige slokken van.

Ik nam zelfs mijn eigen fles rum mee als ik ergens op visite ging!!
Als we ergens naar toe gingen en laat thuis waren,kon ik niet meteen naar bed maar moest eerst nog de nodige borrels wegdrinken,anders kon ik niet slapen(althans dat was mijn excuus)

De angst om te stoppen en mijn onder liggende problemen en angsten onder ogen te komen,hebben mij al die jaren weerhouden om een poging te ondernemen.

Elke morgen stond ik met een kater en een enorm schuldgevoel op,had de nodige uurtjes nodig om weer te herstellen,functioneerde dan gewoon maar was wel druk bezig om voldoende voorraad aan te schaffen voor de avond.

Eindelijk heb ik de moed bijelkaar geraapt en ben ik via mijn huisarts bij de psychiater gekomen.
Ik moet eerlijk zeggen dat zonder wilskracht en openheid naar je omgeving over het alcohol gebruik,je het misschien niet red.

Patronen doorbreken dat was het aller moeilijkst,ik ben ontzettend veel gaan sporten en neem mijn baclofen met grote regelmaat in.

Ik ben inmiddels ruim 12 kilo afgevallen en drink geen druppel meer,ik heb met mijn psychiater afgesproken om iig een jaar niks te drinken,daarna zien we wel weer.

Maar als ik eerlijk ben denk ik dat als je eenmaal verslaafd bent ,je het jezelf alleen maar moeilijker maakt als je wel weer een biertje ofzo gaat drinken.

Ik wil iedereen die probeert te stoppen met drinken heel veel suc6 wensen,baclofen helpt bij mij echt geweldig om het craving gevoel weg te nemen
pi_98741533
Hoi girlpower,
Jouw huisarts heeft je tenminste doorgestuurd. Die van mij doet niks. Hij weet er ook niks van en wil of kan ook niet de verantwoordelijkheid nemen.

Als je een biertje kan drinken voor het lekkere is daar niks mis mee maar het moet niet meer met kratten gaan. Dan heeft baclofen ook geen zin lijkt me.

Ik moet juist aankomen want mijn etenstrek is helemaal weg. Het is super dat Baclofen jou zo enorm helpt te stoppen met drinken. Ga zo door meid!
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
pi_98742351
En wat is jouw regelmaat Girlpower, 3x per dag hoeveel?

Bij mij begint het craven rond 17.00, het kan eens een uur later worden maar dan is het ook echt tijd.
Overdag heb ik geen trek. Wel voor het slapen gaan een blikje bier, dus eerst een liter wijn, dan rond 23.00 koffie en daarna een blik bier en dan slapen met slaappillen. Veel. Want ik word om de 3 uur wakker. Met die slaappillen (die ik ook zelf moet betalen) heeft de huisarts blijkbaar geen moeite want die mogen wettelijk. Daar kan hij zijn handen niet aan branden. Al slik ik ze alle 60 die ik van hem krijg in 1x door.
Krom wereldje ;)
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
pi_98742932
Goed verhaal En leuk om te weten dat het topic ook gelezen wordt, maar dat zagen we al een beetje aan de views.

Ik merk ook echt het verschil tussen puur alcoholisme en dat polygebruik van mij. Maar jouw verhaal is wel herkenbaar.

Ik wil alleen voor elkaar krijgen om alles met mate te doen. Mensen die ik in vertrouwen vertel denken ook dat ik niks verandert ben en dat maakt me best wel boos.

Een uur geleden zei mijn schoonvader nog "Je rookt en je zuipt gewoon nog", zo van het heeft geen nut. En dan wil ik het zo graag uitleggen, maar mensen missen gewoon het inlevingsvermogen.

Maar ik praat er nu makkelijker over en ik ga er gewoon van uit dat ik een ziekte heb.
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98746897
Ik slik 3x per dag 30mg, ik heb de eerste maanden erg slecht geslapen,kan me ook wel vinden in de verhalen van raar dromen,veel wakker worden
Rond een uurtje of 4 is voor mij de slaaprust voorbij.
De laatste week ben ik wat aan het schuiven met de tijden van inname
Ik slik nu rong 9.30 dan 16.00 en de laatste drie probeer ik zo laat mogelijk te nemen (wel lastig omdat craving moment bij mij rond 21.30 is)
maar merk dat ik nu beter slaap.
Mijn arts schrijft me 100 mg per dag voor zodat ik nog een beetje kan passen en meten als ik in lastige situaties kom.
Ik zou alle huisartsen in je buurt bellen faxen,mailen net zolang tot je er èèn gevonden hebt die je wel wil helpen!!
Je hebt recht op zorg, en alcoholisme is tenslotte een ziekte.
Je kunt verdomme wel geholpen worden als je van het roken af wilt !!
  dinsdag 28 juni 2011 @ 06:18:00 #83
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_98751821
Girlpower ^O^ hartstikke knap van je, dus nogmaals ^O^ ^O^ ^O^ ^O^

En inderdaad als je verslaafd bent, dan lukt het niet om te zeggen ik doe maar 1 biertje.

Ik ben dan niet verslaafd, maar was dit wel aan sigaretten, maar er eentje nemen :N nee Dat zou gelijk weer 1 pakje per dag worden.

Ik denk wat Bonno zegt, dat hij het voor elkaar wil krijgen om alles met mate te doen een beetje hoog gegrepen is.
Zelf denk ik dat dat niet haalbaar is, tenzij je heel je leven misschien Baclofen gaat slikken om dde zin erin te onderdrukken.
Rayen 2½ jaar!
pi_98751909
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 06:18 schreef TimeJumper het volgende:
Girlpower ^O^ hartstikke knap van je, dus nogmaals ^O^ ^O^ ^O^ ^O^

En inderdaad als je verslaafd bent, dan lukt het niet om te zeggen ik doe maar 1 biertje.

Ik ben dan niet verslaafd, maar was dit wel aan sigaretten, maar er eentje nemen :N nee Dat zou gelijk weer 1 pakje per dag worden.

Ik denk wat Bonno zegt, dat hij het voor elkaar wil krijgen om alles met mate te doen een beetje hoog gegrepen is.
Zelf denk ik dat dat niet haalbaar is, tenzij je heel je leven misschien Baclofen gaat slikken om dde zin erin te onderdrukken.
Met jouw laatste zin sla je de spijker op zijn kop. Ik ga ook mijn hele leven baclofen slikken, in plaats van 15 flessen bier per dag, 1 nozinan, 1 levomepromazine, 3 oxazepam, 20 euro wiet, 4 ibuprofen, 5 ritalin en een pak zware shag.

Jammer dat je geen vertrouwen in me hebt maar het lukt tot nu toe dus wel. Ik heb niet het idee dat jij snapt hoe baclofen voor mij werkt. En er zijn er meer die gewoon sociaal kunnen drinken. Lees het boek eens zou ik zeggen! Mocht ik het niet op kunnen brengen en weer gaan drinken dan ga ik een recept refusal halen, maar tot nu toe is dat dus niet nodig. Verder heb ik ook geen zin om daar een discussie over te voeren en mezelf verder tegenover jou te verdedigen. Ik doe het voor mijzelf en mijn omgeving. Zoals je al kon lezen ben ik van mijn angsten af en heb ik overal plezier in. En ik drink dagelijks max. vier biertjes, ik rook ook 50 procent minder :)

[ Bericht 2% gewijzigd door Bonno op 28-06-2011 09:07:14 ]
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98770997
plz forgive me dat ik een sub-account heb aangemaakt voor dit onderwerp.

Ik ben een GHB verslaafde, van het caliber 24/7 2ml GBL elke 1.5 uur. Nou voor mensen die hier enigzins mee bekend zijn, dat betekend super erge afkickverschijnselen wat eigenlijk na 1.5uur sinds laatste dosis begint. Vergelijkbaar met als je echt verslaafd bent aan alcohol, meerdere liters vodka per dag.

Nou is het me eens eerder gelukt om van 24/7 gebruik af te kicken, met overmatig xanax & drank gebruik. Dit resulteerde dus ook weer in een alcohol verslaving (en das dan gelijk ook weer de reden dat ik weer GHB gebruik..). Dit keer wil ik het anders aanpakken.

Ben gister naar de huisarts geweest, en heb daar gelukkig Baclofen voorgeschreven gekregen. Heb een studie laten zien waaruit blijkt dat Baclofen eigenlijk het enige veilige medicijn is voor afkicken van de GHB.

Nu heb ik het middel nog niet echt kunnen testen, afgelopen nacht 10mg gehad. En ik moet zeggen ik ben zeeer blij verrast. Hoe erg de afkickverschijnselen normaal gesproken zijn, van hevig zweten/trillen naar flinke koppijn tot angst&zenuwachtigheid... zo mild was het vannacht. Ik wist niet wat ik mee maakte, normaal kon ik nog geen 3 uur zonder dosis doen of verschijnselen werden te erg. En nu deed ik vrij gemakkelijk 5uur zonder.

Dus zeker interessant en hulpzaam middel waar ik het fijne van te weten ga komen. Zal mijn ervaringen/bevindingen hier posten.
pi_98773901
Fantastisch RockLeeG, petje af voor jou!

Ben blij dat het je zoveel helpt en wij vinden het allemaal relaxt als er hier meer mensen posten.

Zelf heb ik nooit GHB gebruikt, was bang verslaafd te worden aan nog een middel. En het is goedkoop he? Dat is helemaal moeilijk dan.

Ik heb ook weinig ontwenningsverschijnselen, maar zoals je misschien gelezen hebt was het voor mij zeer zwaar en indrukwekkend. Maar ik heb tot nu toe geen spijt.

Ben je n.a.v. dit topic naar de dokter gegaan?

En dat je een kloon bent maakt niet uit, dat ben ik ook :P

Succes en houd ons op de hoogte!

[ Bericht 0% gewijzigd door Bonno op 28-06-2011 17:19:31 ]
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98776303
Ik heb net een hele voorraad meegekregen. Moest ik betalen :(

¤ 1,02 |:(

[ Bericht 11% gewijzigd door Bonno op 29-06-2011 06:50:29 ]
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98776946
Saine, hoe is het gegaan met jouw gesprek vandaag? Heb je Baclofen gekregen?

Super RockLeeG, dat je naar de dokter bent gegaan èn Baclofen hebt gekregen _O_
En dat het met 10 mg al invloed had. Begin je met 30 mg per dag?

Da's een flinke stapel doosjes, Benno :Y) Kun je even vooruit. Hoe krijg je me jaloers :X haha.

Ik heb geen telefoontje van mijn huisarts gehad dus ga hem morgenmiddag bellen.
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
pi_98777225
Diona, heb saine net proberen te bellen, maar ze nam niet op.

Is niet om iemand jaloers te maken, maar als je moet betalen, print deze foto dan uit.

Volgens de apotheek ligt het gewoon aan je verzekering. Ik heb VGZ.
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98782992
Bonno verstandig dat je geen GHB hebt gebruikt, mooi zo laten. Idd spotgoedkoop, 50 euro ben ik 24/7 een maand onder invloed.

Waarom drinken jullie eigenlijk? Wil je er mee stoppen? Of hoop je ooit 'normaal?' te kunnen drinken? En wat verwachten jullie precies van Baclofen?

Ok onderdrukt de cravings, maar het is geen lange termijn oplossing. Ik zie het meer dat je afkickt van de alcohol (afkick verschijnselen & cravings verminderen met baclofen), en dan evt een week tot maand lang Baclofen blijft nemen om de zwaarste cravings op te vangen.

Maarja,, Alcoholist ben je voor je leven. Ik heb last van Cravings. of zoals de AA'ers zeggen: "Alcohol heeft de macht over mij". Het zit in de familie. Ik heb OCD, etc. Met die opvattingen schiet je jezelf in de voet en zul je nooit 'genezen van je ziekte'. Welke ziekte? Je hebt gewoon verkeerde opvatting/houding tov alcohol. Dit soort dingen steeds tegen jezelf vertellen is indirect goedpraten om weer te gaan drinken.

Vat dit niet teveel als kritiek op jullie op aub, is met name aan mezelf gericht want ik was(ben?) precies zo. Ik wil graag mijn alcohol verslaving achter me laten als ik van GHB afgekicked ben.
Op lange termijn cravings onderdrukken met baclofen moet je echt niet doen. Het laatste wat je wil is een GABAb receptor langdurige tijd onderdrukken. Dan zul je ervaren wat fysieke verslaving precies is.

Tevens wil ik echt waarschuwen om af en toe eens een drankje te doen. Dat gaat nu allemaal misschien wel goed omdat je in een positieve periode zit. Maar als dadelijk (en die komt sowieso) een negatieve periode aanbreekt, dan kun je drie dubbel zo hard terug vallen. Gevaarlijk allemaal en wat is het het waard die paar borreltjes?

Tja die alcohol dat is me wat. Brouwde vorig jaar nog mijn eigen stookwijn, lengde het aan met ranja en hop voor nop zuipen. Op een gegeven moment had ik gewoon emmer stookwijn naast me staan en schepte met halve liter pull er steeds wijn uit. Nou flink toet de hele dag, geen enkele keer nuchter naar mn universitaire studie geweest.

Maarja ik ben in de afgelopen jaren ook flink down/depressief geweest en gebruikte al die middeltjes om me nog btje happy te voelen en iig de deur uit te kunnen. Daarom ook weer aan de GHB gegaan, was voor mij of studie kappen of GHB gebruiken. Met alcohol (en xanax en phenibut) ging echt niet meer. Phenibut (soort baclofen) trouwens nog niet tegen gekomen hier? Niet opzoeken hoor, mooi vanaf blijven. Nothing but trouble.

Goed wat ik dus wil en waarvoor ik baclofen wil gaan gebruiken is om weer af te kicken van fysieke verslaving, zonder daarvoor benzo’s/alcohol bij te gebruiken. Daarna wil en zal ik zorgen dat ik een goed en succesvol leven daarna zal leiden. Alcohol zie ik niet echt meer als een toevoeging in dat plaatje. GHB is dat ook niet natuurlijk. Met hulp van Psycholoog, studie naar geluk en meditatie... eventueel ondersteund met een SSRI. Wil ik mijn leven opnieuw gaan inrichten en de juiste opvattingen aannemen die me ook echt helpen.

Maar eerst door die pijnlijke afkick verschijnselen heen... thank god for baclofen om daar mee te helpen.

// Super RockLeeG, dat je naar de dokter bent gegaan èn Baclofen hebt gekregen
En dat het met 10 mg al invloed had. Begin je met 30 mg per dag? //

Ik gebruik baclofen als volgt. Ik neem mn slaap dosis GHB, slaap 2 uur en word wakker neem direct 10mg baclofen. Dan probeer ik zolang mogelijk geen nieuwe dosis te nemen, totdat de afkickverschijnselen te erg worden. Eerst nam ik een combo van xanax en alcohol om dit enigzins te onderdrukken. Maar zelfs met dat kon ik het niet echt langer dan 3.5-4 uur volhouden. Met baclofen kon ik vrij easy meer dan 5 uur zonder doen. Daarna heb ik gewoon mijn dosis/1.5uur regime weer vervolgt. Nu wil ik elke nacht beetje bij beetje die tijd zonder GHB vergroten. Eerst deed ik over van 3 naar 5 uur zonder ongeveer een week. Dus ben echt enorm blij met baclo!
pi_98806133
Beste RockLeeG,

Wat ik van Baclofen verwacht en of ik gewoon kan blijven drinken heb ik al behoorlijk goed beschreven in het topic. Jouw visie op het slikken van baclofen gezien alcohol klopt niet en ik adviseer je het boek van Olivier Ameisen te lezen en pas daarna standpunt in te nemen.

Ik vraag me af of je niet beter meer baclofen kan gebruiken en proberen sneller van de GHB te geraken. Maar ik heb helemaal geen verstand van dat spul :P

[ Bericht 67% gewijzigd door Bonno op 29-06-2011 16:00:18 ]
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
pi_98829508
@RLG,,

Ik sluit me aan bij Bonno. Je gaat nogal kort door de bocht vind ik, met je opvatting over alcoholisme, of dat "wij" alcoholisten het verkeerd opvatten en dat we, lees ik uit jouw verhaal, het drinken maar laten gebeuren. Jij wel, als ik lees over je aangelengde ranja.

Als ik jou was zou ik 1) het boek van dr. Ameisen eens lezen en 2) de baclofen in meerdere doses per dag gaan slikken en gaan ophogen. Je kunt zo meerdere van je verslavingen proberen aan te pakken.

Heb jij geen ondersteuning van een verslavingsarts of psychiater? Ik bedoel dan met name in relatie tot Baclofen.
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
pi_98830424
jah Ameisen is interessant inderdaad. Het klinkt allemaal wel erg positief. Hetzelfde kan ik schrijven over GHB. Ik weet zeker dat als je GHB gaat gebruiken tegen je alcohol verslaving, je gegarandeerd direct van alcohol bent afgekickt en een maand later denkt. Waarom heb ik OOIT alcohol gedronken?? Om nog niet te spreken van de enorme boost in levensvreugde en alles durfen/willen/kunnen doen wat je nooit voormogelijk hield.

Totdat het moment komt dat je geen GHB meer wil gebruiken en merkt dat je fysiek verslaafd bent. Hetzelfde zul je hebben met Baclofen. Op de korte termijn zal het ongetwijfeld zeer effectief zijn (zeker in die absurde hoge doseringen, komt het effect in de buurt van GHB zelf). Maar het is geen lange termijn oplossing. Dat is mijn punt.
pi_98830793
Het is blijkbaar wel een lange termijn oplossing. Er zijn mensen die er al maanden baat bij hebben.

Ik zit morgen op drie weken en kan zeggen dat ik me nog nooit zo goed gevoeld heb. Ik doe alles met plezier, ben kasten aan het opruimen, bel zomaar mensen, ik laat iedereen voor, zit niet te schelden, erger me niet en zo kan ik nog uren door gaan.

En het kost me totaal geen moeite!

Ik hoef geen begrip of acceptatie, ik wil hier alleen mijn ervaringen opschrijven. En ik heb het idee dat mensen aan mijn verhalen van de afgelopen weken wel wat gehad hebben.

En ik blijf lekker baclofen slikken, ik heb er vertrouwen in en ik ben blij!

Biertje iemand? 8-)
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
  woensdag 29 juni 2011 @ 18:52:05 #95
50634 Houniet
ik ruik vet lekker
pi_98830857
VOOR VERSLAVINGEN ZIE OOK UVT Hulpverlening
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
pi_98830960
quote:
14s.gif Op woensdag 29 juni 2011 18:52 schreef Houniet het volgende:
VOOR VERSLAVINGEN ZIE OOK UVT Hulpverlening
Zijn dat al die organisaties die baclofen in de doofpot willen stoppen?

Ik heb er al wat gebeld om mijn ervaringen door te geven, maar ze willen geen van allen luisteren :D
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
  woensdag 29 juni 2011 @ 18:59:38 #97
50634 Houniet
ik ruik vet lekker
pi_98831159
quote:
4s.gif Op woensdag 29 juni 2011 18:54 schreef Bonno het volgende:

[..]

Zijn dat al die organisaties die baclofen in de doofpot willen stoppen?

Ik heb er al wat gebeld om mijn ervaringen door te geven, maar ze willen geen van allen luisteren :D
Dat kan, daar ben ik niet van op de hoogte. Ik wil alleen het desbetreffende topic wat meer onder de aandacht brengen. Dit geldt niet alleen voor users / lezers maar ook voor andere instanties en organisaties.
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
pi_98831414
quote:
14s.gif Op woensdag 29 juni 2011 18:59 schreef Houniet het volgende:

[..]

Dat kan, daar ben ik niet van op de hoogte. Ik wil alleen het desbetreffende topic wat meer onder de aandacht brengen. Dit geldt niet alleen voor users / lezers maar ook voor andere instanties en organisaties.
Misschien kan je ook een link naar dit topic in je topic over de verslavingszorg zetten.

Verder ben ik bezig met een betere OP, mag ik die aan jou voorleggen als die af is, zodat deze geplaatst kan worden?
Portishead | Zero 7 | Emilie Simon | Bauer | RJD2 | Unkle |
  woensdag 29 juni 2011 @ 19:07:15 #99
50634 Houniet
ik ruik vet lekker
pi_98831464
quote:
Misschien kan je ook een link naar dit topic in je topic over de verslavingszorg zetten.
Kan je dat beter definiëren?

quote:
Verder ben ik bezig met een betere OP, mag ik die aan jou voorleggen als die af is, zodat deze geplaatst kan worden?
Dat mag, je kan de desbetreffende OP naar mijn mailen / PMen :).
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
pi_98832114
@RLG, Baclofen is niet verslavend. Ik "ken" iemand van een alco-topic en die is al 8 of 9 maanden van de drank af dankzij Baclofen, hij zit op 90 mg per dag. Verlangt totaal niet meer naar drank en is gewoon heel blij met dit middel.

Ik ben geen kenner maar ik denk dat GHB wel heel wat anders is dan Baclofen. Als ik jouw drama's lees over het afkicken van GHB lopen de rillingen over mijn lijf. Snel kappen met die zooi!

@Houniet:: waarom wil jij dat topic in dit topic onder de aandacht brengen? Open zelf een topic, dan bereik je meer lezers denk ik ;)
Paul Simon | Within Temptation | Anouk | Jimi Hendrix | Coldplay | Albinoni
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')