Gestopt met meerdere verslavingen, dankzij Baclofen #2

Hoi! Hier weer een probleemgeval die een totaal ander leventje heeft gekregen, met dank aan Baclofen. Dit middel spaart mijn leven en ongeveer zeshonderd euro per maand aan nu overbodig blijkende middelen.

Om te beginnen bedank ik hier Purplesparks, die mij de afgelopen dagen met heel veel sms-contact heeft bijgestaan. Ik ben namelijke vorige week vrijdag gestart met dit middel n.a.v. dit topic.

Mijn vrouw kwam op maandag met de link naar dit topic. Ik heb het aandachtig gelezen en was direct overtuigd. Dit moest ik proberen. Dinsdag heb ik het boek van Ameisen besteld en woensdag een afspraak bij de huisarts gemaakt. Donderdag zat ik al bij de huisarts, samen met mijn vrouw, met het wikipedia artikel. De huisarts las het aandachtig door.

De huisarts kwam met de opmerking dat ze het eigenlijk niet mocht voorschrijven, maar na enige overtuigingskracht van onze kant kreeg ik 90 tabletten van 10 mg en 30 van 5 mg. "Spieren", staat op het doosje. Dit moest voldoende zijn voor de komende twee weken. Ik hoopte dat ik naast alcohol ook al mijn andere verslavingen een halt toe zou kunnen roepen.

Zaterdag ben ik op het vliegtuig gestapt naar zuid-Spanje en op het moment dat ik dit schrijf zit ik op het terras met mijn laptop in een relaxt vakantiehuis in de duinen bij Torrievieja. Het leek me een perfecte manier om te wennen aan dit middel.

Sinds mijn 15e ben ik polygebruiker. Ik ben nu 34 jaar oud. Ik gebruik in mindere mate coke, speed en xtc. De xtc koop ik soms zelfs in partijen van tientallen stuks, alsof het de normaalste zaak van de wereld was. Verder rook ik al jaren voor twintig euro wiet per dag en drink ik minimaal vijftien flessen bier per dag. Sterke drank blijf ik wijselijk van af, dat gaat er in als limonade. Tegen mijn ADHD slik ik Concerta en Ritalin, dat laatste gooi ik zelfs in de staafmixer/blender en snuif ik op. Verder slik ik bergen Oxacepam tegen mijn zenuwen, spanningen, en sociale angsten. Tegen mijn trillende handen werkt het eigenlijk niet goed, waardoor ik nooit vertrok zonder een paar bier achter de kiezen, ongeacht het tijdstip van de dag. Ik rook een pakje shag per dag en drink ook nog eens sloten koffie. Eten doe ik nauwelijks, ik heb altijd wel een vol gevoel. Voor het slapen gaan slik ik nozinan en promethazine, een niet verslavende combi, nog uit de tijd dat ik in behandeling was. Ook paracetamol en andere pijnstillers als snoepjes.

Meerdere keren per week heb ik hoestbuien. Ik heb permanente pijn in mijn pens. Ik merk vele lichamelijke ongemakken en veel daarvan worden al lange tijd door mij genegeerd.

Door een slechte jeugd gezien mijn ADHD ben ik aan deze middelen verslaafd geraakt en gebleven. Verslaving zit in de familie. Mijn moeder regeerde met harde hand en mijn vader was een zielige lul die zich overal van distantieerde en totaal geen inlevingsvermogen had. Ook hij deelde graag een flinke opvoedende tik uit, gesteund door mijn opa. Ik moest het opnemen tegen een zeer goed presterende broer en zus die beiden een doctortitel hebben behaald. Hun is deze ellende gelukkig bespaard gebleven. Ik heb zeven jaar geleden al het contact verbroken en ben honderd kilometer verderop gaan wonen, waar ik nooit spijt van zal hebben.

Verder dan de tweede klas mavo ben ik niet gekomen. Ik heb altijd tegen mijn broer en zus op moeten boksen. Ik heb alle instellingen wel gehad. Heb op internaten en later zelfs in de gevangenis gezeten, gestolen en ben opgenomen geweest in de psychiatrie. Niks heeft me geholpen.

Enige maanden geleden ben ik gestopt bij mijn vaste opdrachtgever. Ik ben zzp-er en gelukkig hebben wij het zo goed dat een paar maanden op de bank geen probleem is. Maar ik begon me weer op te sluiten en middelengebruik en alcoholconsumtie zijn tot recordhoogte gestegen. Ik kwam sinds januari nauwelijks buiten. Ik nam weinig douches en alles in huis werd door mijn vrouw gedaan. Hier wilde ik heel erg graag van af. En mijn vrouw ook. Ze heeft me altijd beschermd en bijgestaan en nooit iets verweten over mijn gebruik. Daar ben ik haar zeer dankbaar voor. Ik ben niet agressief en we hebben zelden mot met elkaar gehad.

Ik ben begonnen op donderdag met de eerste 10 mg. Vrijdag 3x10 en dat heb ik netjes vol gehouden. Ik bleef drinken, 15 bier per dag. Na twee dagen besloot ik dat ik geen andere pillen meer nodig had. De trillende handen die mij al die jaren gekweld hadden werden direct rustig. Trots als een pauw ontdekte ik dit onbekende dorp, waar gelukkig weinig toeristen komen, kon probleemloss rondlopen. Ik zou thier door mijn overwonnen rust bijvoorbeeld zelfs naar de kapper kunnen zonder drank en oxacepam, mijn grootste angst.

Via PM heb ik Purple op de hoogte gesteld en verteld dat het helaas onmogelijk was om te internetten. Toch had ik contact met iemand nodig die dit ook doorstaan heeft. Hij heeft me bijgestaan met raad en tot op heden sturen we elkaar veel sms-sjes. Daar heb ik heel erg veel aan (gehad).

Ik las het boek van Ameisen met veel moeite uit. Ik vond het slecht geschreven, maar was in ieder geval wel overtuigd. Zou dit echt mijn redding zijn? Omdat ik nogal graag direct effect wilde hebben nam ik zondagavond en maandagochtend iets van 30 mg. Maandag belandde ik in een manische bui.

Ik bleef maar zwetsen. Ik was bijvoorbeeld overtuigd van het feit dat het schandalig is dat er geen sleutelhangers in de vorm van een sleutel te krijgen zijn. Ik heb direct een paar oxacepams geslikt en mijn vrouw is op mijn rug gaan kriebelen totdat het over was. Dit gaf me genoeg rust. Maar dit was dus niet de manier. We hebben samen een schema gemaakt met duidelijke tijden en ophoging per drie dagen met vijf mg.

Ik wil jullie bij deze waarschuwen voor het gevaar van dit middel. Het is niet onschuldig! Erbij blijven drinken vind ik heel verstandig, in tegenstelling tot de waarschuwingen in de bijsluiter. Zorg dat je de bijsluiter van Lioresal leest, deze is compleet en beschrijft alle mogelijke bijwerkingen. Tot mijn verbazing deed die van Baclofen dat niet, al is het exact hetzelfde middel. Stop niet meteen met drinken, dit komt vanzelf wel, doe geen moeite, het middel deed dit voor mij. Voorkom ernstige ontwenningsverschijnselen! Want dan functioneer je helemaal niet meer en dit brengt het herstel in gevaar.

Door mijn ervaringen met de verschillen tussen Ritalin en Concerta ben ik groot voorstander van de ontwikkeling van baclofencapsules met verlende afgifte zoals Concerta. Dit zou ons kunnen helpen bij het goed doseren van de Baclofen, wat het belangrijkste ding is bij dit middel. Ik hoop dat de industrie mijn idee ooit oppakt.

Ik ben nu een week verder. Met moeite krijg ik nu drie blikken bier weg. Ik begin pas te drinken na het eten en vanmorgen werd ik wakker met een onmiddelijke afkeer tegen het roken. Ik heb vandaag een paar shaggies gerookt.

Slapen gaat heel erg moeilijk en Purple bleef telkens bij mij aandringen te gaan slapen. Omdat ik echt maar twee uur per nacht slaap hier in Spanje (het is echt 40 graden overdag en 30 's nachts) heb ik twee keer mijn nozinancombi genomen. maar dat is dermate sterk dat ik 20 uur ging slapen. Ik kies nu ervoor om gewoon af en toe een dutje te doen. Op vakantie gaan is heel erg goed, maar dit is te warm en je zweet je kapot.

Mijn lijf voelt gelukkig rustig, mijn gedachten zijn rustig, ik drink zoals gehoopt nauwelijks en ik kan er goed bij rijden (heb een auto gehuurd voor de twee weken).

Mensen, kijk uit met ritalin! Ik krijg daar een zeer naar en onbestemd gevoel van. Het wakkert licht psychotische gevoelens aan en ik laat de pillen wijselijk in mijn pillenkoffer zitten. Oxacepam laat ik links liggen.

Ik krijg weer eetlust en zelfs vreetkicks de laatste dagen. Geen trillingen meer maar het gevoel van totale innerlijke rust en vlagen van absoluut helder denken (zo typ ik nu in een keer dit verhaal, iets wat ik een week geleden niet had kunnen doen).

Ik heb de dosis opgehoogd naar max. 80 mg per dag. Pas hiermee op, dit is heftig voor je geest en lijf. Vandaag heb ik de dosis maar weer verlaagd.

Omdat ik blijkbaar iets te weinig Baclofen bij me had, ben ik met mijn relaxte kop naar de Spaanse apotheek gegaan. Tot mijn verbazing kreeg ik zonder verdere vragen of recept 30 pillen van 10 mg voor twee euro. Ik hoefde alleen maar mijn spierballen aan te wijzen en de lege doosje te showen en om Lioresal te krijgen, Baclofen kennen ze niet.

Ik heb een internetdongle nu, waardoor ik duur, maar iig wel kan internetten.

Ik wil jullie erop wijzen dat het belangrijk is om iemand in je omgeving die dichtbij je staat op de hoogte te stellen van je Baclofen gebruik. Stop een medicijnenpaspoort in je portemonnee en zorg voor een rustige opbouw en een stabiele dosis. Zie je het niet zitten, ga dan naar je arts en bouw het rustig af.

Maar houd het volgende in gedachten: Verslaving is een ziekte, aan de oorzaak kan je niks doen, maar het gevolg is met dit middel op te lossen. Ik kan het iedereen die er baat bij denkt te hebben aanraden! Schaam je niet!

Ik voel me voor het eerst in mijn leven normaal. Ik moet mezelf opnieuw leren kennen, dat is niet gek na al die jaren van misbruik van middelen. Ik weet dat ik pas net begonnen ben, maar voel al merkbaar verschil en ben overtuigd van het feit dat het nu allemaal wel goed gaat komen met me.

Ik hoop dat dit een duidelijk verhaal was. Korter beschrijven lukte me niet. Wie n.a.v. mijn verhaal vragen aan mij heeft en zich niet bekend wil maken mag me een PM sturen.

_{Mocht er her en der een spelfout in zijn geslopen, mijn excuses. Wil je reageren, quote dan alleen de tekst die van toepassing is}



[ Bericht 0% gewijzigd door Bonno op 19-06-2011 17:08:55 ]

> Space.

En gekoppeld.

Wordt dit nog gelezen?

Ben nu een paar dagen verder en het gaat hartstikke lekker!

Maar ik vind het helemaal niet erg om zaterdag weer naar huis te gaan

Hey Bonno,

Wij hebben ons scheel gelachen om jouw stukje, Geweldig, wat ben je heerlijk open. Het lijkt nogal op het verhaal van mijn man. We gaan morgen naar de huisarts voor baclofen. We hopen heel erg dat het lukt, maar we zijn bang dat het niet gemakkelijk wordt.

Ik wens je een fijne terugreis en hopenlijk komen we elkaar op dit forum nog eens tegen.

groeten,

I. en D.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 16:15 schreef Alcoholistje het volgende:
Hey Bonno,

Wij hebben ons scheel gelachen om jouw stukje, Geweldig, wat ben je heerlijk open. Het lijkt nogal op het verhaal van mijn man. We gaan morgen naar de huisarts voor baclofen. We hopen heel erg dat het lukt, maar we zijn bang dat het niet gemakkelijk wordt.

Ik wens je een fijne terugreis en hopenlijk komen we elkaar op dit forum nog eens tegen.

groeten,

I. en D.

Fijn dat je het zo waardeert!

Ik was bang dat het te langdradig was. Je mag me best op msn toevoegen, of via PM.

Ik kan ook hier goede tips geven om je huisarts te overtuigen.

Mocht dat niet lukken dan moet je gewoon van huisarts wisselen.

Wel jammer dat hier zo weinig gereageerd wordt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bonno op 21-06-2011 21:29:08 ]

Dat komt omdat het als een reclame topic uit ziet.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 22:07 schreef telefoonmaatschappij het volgende:
Dat komt omdat het als een reclame topic uit ziet.

Verklaar je nader...

@Bonno, het Baclofen topic was gesloten en ik kreeg pm van Purple dat er een 2e was geopend. Ik snap het niet allemaal.
Maar ik ben heel blij dat de Baclofen jou zo goed heeft geholpen!!!

Mijn huisarts wil niet voorschrijven tenzij ik ervoor betaal omdat het een spierverslappend middel is en geen anti-verslavingsmiddel. De verslavingszorg wil het ook niet omdat het middel nog niet als zodanig geregistreerd is en een andere huisartsenpraktijk die ik benaderd heb wil het ook niet voorschrijven. Dus ik drink maar voort.
Het onderzoek van de kliniek van Bram Bakker wacht nog op een akkoord van ik denk overheid, en dan moet je nog zelf honderden euro ophoesten omdat het een privékliniek is.

Misschien moet ik toch maar gaan voor de optie van de huisarts en het zelf gaan betalen, de Baclofen is niet heel duur en iedere dag een liter wijn kost ook wat. Er zijn nog weinig mensen die Baclofen hier gebruiken maar de verhalen klinken positief. Dat geeft de burger moed.

En die hoeveelheden die jij gebruikt, Bonno, zijn echt niet veel. En dat met al jouw verslavingen. Je zou er echter wel van moeten kunnen slapen, ik slik nog behoorlijk wat zolpidems iedere nacht en hoop die ook te kunnen vervangen door Baclofen. Scheelt ook weer een hoop geld.

Veel succes, en hou ons hier op de hoogte!

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 22:38 schreef Bonno het volgende:

[..]

Verklaar je nader...

Nou mijn persoonlijke eerste indruk was dat het er echt op leek.
overal lees je baclofen etc.
maar das dan weer persoonlijk he

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 23:28 schreef Donia het volgende:
@Bonno, het Baclofen topic was gesloten en ik kreeg pm van Purple dat er een 2e was geopend. Ik snap het niet allemaal.
Maar ik ben heel blij dat de Baclofen jou zo goed heeft geholpen!!!

Mijn huisarts wil niet voorschrijven tenzij ik ervoor betaal omdat het een spierverslappend middel is en geen anti-verslavingsmiddel. De verslavingszorg wil het ook niet omdat het middel nog niet als zodanig geregistreerd is en een andere huisartsenpraktijk die ik benaderd heb wil het ook niet voorschrijven. Dus ik drink maar voort.
Het onderzoek van de kliniek van Bram Bakker wacht nog op een akkoord van ik denk overheid, en dan moet je nog zelf honderden euro ophoesten omdat het een privékliniek is.

Misschien moet ik toch maar gaan voor de optie van de huisarts en het zelf gaan betalen, de Baclofen is niet heel duur en iedere dag een liter wijn kost ook wat. Er zijn nog weinig mensen die Baclofen hier gebruiken maar de verhalen klinken positief. Dat geeft de burger moed.

En die hoeveelheden die jij gebruikt, Bonno, zijn echt niet veel. En dat met al jouw verslavingen. Je zou er echter wel van moeten kunnen slapen, ik slik nog behoorlijk wat zolpidems iedere nacht en hoop die ook te kunnen vervangen door Baclofen. Scheelt ook weer een hoop geld.

Veel succes, en hou ons hier op de hoogte!

Dank je voor je reactie.

Je kan ook zeggen dat alcohol een spierverslappend middel is! En de bijwerkingen zijn nagenoeg hetzelfde (braken, wazig zien, hallicunaties en ga maar door). Dat schrijft de huisarts ook niet voor. Probeer een afspraak te maken, opnieuw en neem iemand mee die een beetje overtuigingskracht heeft. Want zo'n trillend rietje krijgt moeilijk pilletjes mee natuurlijk. Overtuig je huisarts dat je anders zonder recept er ook aan kan komen en dat je dan zonder controle van een arts aan zelfmedicatie gaat doen.

Volgens mij kost die Baclofen niet veel, misschien een paar euro per pakje. Je bent denk ik voor een paar tientjes per maand klaar. Die liter wijn kost je ook een euro of vijf per dag. Met een paar tabletjes hoef je die gewoon niet meer. De drang is weg!

Als jij een liter per dag drinkt zal je ook last hebben van zweten en trillen. Daar vanaf zijn is echt waardevol!

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 23:30 schreef telefoonmaatschappij het volgende:

[..]

Nou mijn persoonlijke eerste indruk was dat het er echt op leek.
overal lees je baclofen etc.
maar das dan weer persoonlijk he

Zit je aan de drank, met dat gezwets?

En reclame, nou, misschien wel. Maar we willen er niks aan verdienen hoor! Alleen anderen overtuigen dat de problemen opgelost kunnen worden met een simpel pilletje.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 23:38 schreef Bonno het volgende:

[..]

Zit je aan de drank, met dat gezwets?

En reclame, nou, misschien wel. Maar we willen er niks aan verdienen hoor! Alleen anderen overtuigen dat de problemen opgelost kunnen worden met een simpel pilletje.

Haha niet aan de drank ik!
Maar ik kan dat zeker wel waarderen hoor
Zolang het maar niet uit een winst-oogpunt word gebruikt

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 00:09 schreef telefoonmaatschappij het volgende:

[..]

Haha niet aan de drank ik!
Maar ik kan dat zeker wel waarderen hoor
Zolang het maar niet uit een winst-oogpunt word gebruikt

Nee, het is onmogelijk om geld aan dit medicijn te verdienen.

Ze moeten het verplaatsen naar de artsen, die kunnen wel geld verdienen. Als iedere alcoholist dit onder toezicht toegediend zou krijgen hebben ze bakken met werk erbij.

Bijsluiter Lioresal
Bijsluiter Baclofen

Zoek de verschillen. Zelfde middel

OK, ff een update.

Op 6 mei begonnen met 15 mg, inmiddels zit ik stabiel op 175 mg (50,25,50,50) per dag. I.o.m. huisarts drinken naar behoefte. Alleen 's ochtends een wat licht gevoel in het hoofd, na de douche verdwenen. Afgebouwd van 10-12 eenheden alcohol aan het begin, naar 1-3 eenheden nu. Geen behoefte meer, is alleen nog de gewoonte doorbreken (glaasje bij het eten, en om 10 uur 1-2). Één glas wijn wordt vergezeld door 2 glazen ijswater, wijn voor de smaak, water voor de dorst. Loopt lekker. Overweeg nu ook maar de gewoonte te doorbreken, dat zal wel wilskracht kosten. Uiteindelijke doel is gematigd drinken met maten, alcoholloos zonder maten.

Mooi zo Biero!

Heb je niet dat je misselijk bent. Ken je die vieze smaak in je mond/adem? Ik heb toch wel wat bijwerkingen hoor! Ik kan me niet voorstellen dat ik zoveel meer zou slikken nu. Ik wordt ook steeds heel moe en dat mijn ogen draaien. Ik ben benieuwd hoe het gaat als ik weer thuis ben. Heb echt wel last van slaaptekort.

Ik doe nu gewoon ieder uur 10 mg ongeveer, overdag, max 100, maar da's eigenlijk al teveel voor mij. Ik merk wel dat je goed moet eten, anders ga ik alsnog trillen. Maar mijn lijf moet ook wennen aan de veranderingen.

Gisteren heb ik toch wel acht bier gehad, maar voor het eerst een schuldgevoel.

Verder merk ik aan mijn stoelgang dat dat wat beter wordt dan het voorheen was.

Als motivatie ga ik mezelf gewoon af en toe een kadootje geven. Een game of een leuke DVD. Heb nu zo'n micro helicopter gekocht om mee te spelen.

Ik merk ook dat ik vrolijker ben, ik kan nu ook echt plezier hebben zonder heel de tijd te moeten drinken of er aan te denken.

Mijn doel is trouwens om een paar flessen drank te kunnen bezitten, ben gek op een mooie whiskey of een lekker cognac, sherry en port vind ik ook heerlijk. En dan lekker een borrel nemen als er bezoek is, in plaats van zo'n fles direcft leeg te zuipen.

Trouwens, als we dit aan de grote klok hangen gaan er straks allemaal alcoholproducenten failliet

[ Bericht 16% gewijzigd door Bonno op 22-06-2011 12:42:10 ]

Hai allemaal.
Even voorstellen.
Was vorig jaar een mnd aan de baclofen, die mijn broer uit het buitenland had meegebracht. Kon daardoor zelf uit een drinkgelag komen. Had me echter al voorgenomen me op te laten nemen en een lange behandeling te volgen om eens en voor altijd van het probleem af te komen. Particuliere klinieken te duur dus toch maar de reguliere verslavingszorg en ja!. Ik moest stoppen met de baclofen. Ben na 9mnd net weer 2wk thuis en de eerste terugval al weer achter de rug met de nodige moeite weer te stoppen. Wil dus zo snel mogelijk weer met baclofen beginnen, want ben als de dood dat al die mnd voor niets zijn geweest. Weet iemand misschien hoe ik op de snelste manier aan baclofen kan komen. Ik woon in de buurt van Zwolle.
Te gek al deze berichten te lezen, voelt steunend en maakt weer hoopvol.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 12:52 schreef saine het volgende:
Hai allemaal.
Even voorstellen.
Was vorig jaar een mnd aan de baclofen, die mijn broer uit het buitenland had meegebracht. Kon daardoor zelf uit een drinkgelag komen. Had me echter al voorgenomen me op te laten nemen en een lange behandeling te volgen om eens en voor altijd van het probleem af te komen. Particuliere klinieken te duur dus toch maar de reguliere verslavingszorg en ja!. Ik moest stoppen met de baclofen. Ben na 9mnd net weer 2wk thuis en de eerste terugval al weer achter de rug met de nodige moeite weer te stoppen. Wil dus zo snel mogelijk weer met baclofen beginnen, want ben als de dood dat al die mnd voor niets zijn geweest. Weet iemand misschien hoe ik op de snelste manier aan baclofen kan komen. Ik woon in de buurt van Zwolle.
Te gek al deze berichten te lezen, voelt steunend en maakt weer hoopvol.

Wat dacht je ervan om dit verhaal aan de huisarts te vertellen?

Zoals ik al zei, je hebt er echt begeleiding bij nodig. Niet zelf doktertje gaan spelen, het is niet zomaar iets.
Heb je het boek van Ameisen al gelezen? Die verslavingszorg is gewoon bang voor dit medicijn, gaat ze een hoop geld kosten!

En wat anders. Is het misschien slim om met zijn allen een goede standaard brief te maken om huisartsen te overtuigen? Deze in de OP zetten en dan kan iedereen die dat wil dat uitprinten en meenemen.

He Bonno, ja het boek heb ik vorig jaar al gelezen en ik ben van plan het vlgd week mee te nemen naar de huisarts. Voor nu krijg ik van een vriend met verlammingen ws. voor het wkd wat tabletten en ik heb ook kontakt gezocht met Bram Bakker en Solutions. Hoop vandaag nog teruggebeld te worden. Misschien kan hij mijn huisarts bellen zodat zij mij kan begeleiden.
Ben alle mogelijkheden aan het uitvogelen. Heb het vorig jaar alleen gedaan en daar geen nare ervaringen me gehad. Een voordeel is misschien dat ik helemaal niet meer drink en dat ook niet wil.
Vind het wel heel plezierig er op dit forum over te communiceren. Toch niet helemaal alleen met de struggle he?
Die standaard brief is niet zo een slecht idee. Was al aan het denken hoe ik al deze ervaringen op papier kan zetten om ze mijn huisarst te laten lezen. Een ander idee is misschien dat de huisartsen die er goede ervaringen mee hebben bereidt zijn de huisartsen van mensen die er mee willen starten te woord willen staan. Zomaar wat gedachten, van vakgenoten nemen ze misschien meer aan.

Saine, Ik heb net naar een geweldige psychiater een mail gestuurd met dit verhaal. Die man is authoriteit op dit gebied. Verder ken ik persoonlijk een neuroloog die in Utrecht werkt en die zal ik ook aanschrijven.

Die brief moeten we maken. Zo'n dokter die de ballen verstand heeft zegt gewoon NEE en dat moet snel ophouden. Jouw idee vind ik ook goed.

Je mag me toevoegen op MSN als je graag wil praten. Stuur dan een PM voor mijn sdres.

Maar informatie moeten we zoveel mogelijk op Fok! houden.

Bonno ben nog al een comp nerd dus weet niet hoe ik het moet doen, maar je mag me bellen.
Groet

[ Bericht 2% gewijzigd door saine op 22-06-2011 14:21:23 ]

Gebeld en nooit meer je nummer posten he

Lijkt me niet handig nee.

Saine, ik ben dan niet opgenomen geweest maar de verslavingzorg waar ik mee te maken heb/had wil ook niks weten van Baclofen.

De reden is dat het nog niet geregistreerd/erkend is als medicatie tegen verslavingen.

Daarom wil de huisarts me ook laten betalen, hij wil het dan wel voorschrijven maar voor mijn spieren. Beetje krom maar hij wil het dan toch doen. Ik moet morgen toch naar de apotheker voor mijn portie slaappillen en zal daar eens vragen wat Baclofen kost. En dan moet ik nog een lijstje met de op te bouwen dosering hebben, dat heeft mijn huisarts vast niet.

Als Bram Bakker zou willen fungeren als tussenpersoon naar huisartsen toe zou dat super zijn maar ik denk niet dat hij dat doet. Hij heeft zijn eigen onderzoek nog niet voor elkaar.

Ik ga opnieuw een afspraak maken met de huisarts, en zal heus niet trillend voor hem zitten. Ik drink dan wel een flinke slok maar overdag niet en zweten en trillen vallen heus mee. Soms paniekaanvallen ja, vooral als ik moe ben en in de auto veel voor stoplichten moet wachten, of ook zo leuk: in de supermarkt.

Ik wil een eind aan dat gezuip en ik wil dat met hulp van Baclofen. Ameisen heeft me behoorlijk overtuigd en een aantal mensen hier en elders ook.

Zo'n document met de voordelen van het gebruik van Baclofen tegen verslavingen zou heel mooi zijn!

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 19:11 schreef Donia het volgende:
Daarom wil de huisarts me ook laten betalen, hij wil het dan wel voorschrijven maar voor mijn spieren.

Ik vind dit echt schandalig!

Net alsof het die dokter uitmaakt wie die medicijnen gaat betalen

[ Bericht 16% gewijzigd door Bonno op 22-06-2011 22:53:54 ]

http://baclofen.nu

Whahaha, allemaal mensen die hyper zijn. Wat een haat en nijd, ik hoop dat het er hier zo aan toe blijft gaan als nu. Anders zit ik denk ik toch liever aan de drank. Stelletje sneue lui

Sorry, ben een beetje vaag nu. Maar die mensen die er genoegen mee nemen dat hun dokter het niet voorschrijft moeten gewoon net zolang met een fles vodka bij zo'n praktijk voor de deur gaan zitten totdat ze het krijgen!

En ik kom ook voor de gezelligheid, maar doe mij maar een colaatje

He Donia, heb ondertussen ontdekt dat de verslavingsarts van Tactus ( o-ned) het ook voorschrijft. Ben druk aan het contacten leggen.
Heb het wel al voor elkaar dat mijn huisarts een psychiater mag bellen die er een voorstander van is.
Je moet gewoon brutaal worden en initiatieven nemen. Ik ga het toch wel slikken, maar wil het eigenlijk gewoon onder begeleiding.
Heb morgenochtend weer een afspraak met huisarts.
Ik houd vol!!!!

@Saine, ik lees wel veel op het forum van Tactus maar er zijn niet veel (ex)alcoholisten die Baclofen gebruiken. Ik weet er eentje van dat forum en die is er heel tevreden over. En ik ben vanmiddag vergeten bij de apotheek te vragen hoe duur het is. Had ook zo'n drukke dag. Het lijkt wel dat hoe meer ik ermee bezig ik ben, hoe moeier ik word. En als ik dan aan het eind van de dag thuiskom gaat de wijn er ook 2x zo snel in.
Mijn huisarts belde niet eens mijn begeleidster van de verslavingszorg dus die zie ik ook niet naar een psychiater bellen. Misschien moet ik me eerst onder psychiatrische zorg laten stellen en dat is ook zowat.

@Bonno, bepaalde middelen moet je nu ook al zelf betalen. Zoals slaap en kalmeringsmiddelen. Misschien dat Baclofen daar ook onder valt als spierverslapper. Ik betaal voor mijn slaappillen 8 euro voor 60 stuks, je wil niet weten wat ik ervoor op het internet betaal.
Ik trek de voorgeschreven medicijnen die ik zelf moet betalen wel af van de belastingaanslag. Kewurig de kwitanties bewaren

Ik betaal ook gewoon voor oxazepam, ik haal er 90 voor 11 euro. Maar daar doe ik wel ff mee. De rest krijg ik gratis.

Maar als ik straks thuis ben en ik hoef niet iedere dag een krat bier van 12 euro en een grote zak wiet te halen ben ik echt goedkoop uit. Een paar tientjes voor die pillen zou me dan niet uitmaken. Maar ik krijg die Baclofen gewoon gratis mee bij de huisarts. Ik vind het niet eerlijk dat je dokter bepaalt of je moet betalen of niet. Dit moet gewoon voor iedereen gelijk zijn.

Als ik thuis ben zal ik misschien eens een opzetje maken voor een document om huisartsen te overtuigen.

Ik ben echt relax. Ik rij gewoon in mijn eentje door de straten hier in Spanje en geniet er ook van. Ik ben nergens bang voor lijkt het wel. Het is gewoon super om niet met een kater wakker te worden. Ik ben gestopt met alle andere medicijnen. Heb aan twee koffie genoeg. Ik voel weer echt slaap. Ik krijg ook honger en daar kan ik niet mee omgaan. Ik probeer nu te ontbijten, heb ik echt al die jaren niet gedaan.

Ik heb wel veel last van bijwerkingen. Een hele gore lucht in mijn mond en heel veel speeksel. Mijn urine stinkt echt heel erg goor. Heel veel zweten, maar dat kan ook zijn omdat het hier zo warm en klam is. Sta niet echt stevig op mijn benen. Overal heb ik jeuk. En ik krijg rode vlekken op mijn hand. Heb 's nachts heel veel last van mijn spieren. Ik kan niet slapen. Ook voel ik steeds vage schokjes in mijn spieren.

Gisteren viel mijn laptop uit. Had ik de stekker vergeten. Ineens een luid kabaal en stond ik in de woonkamer en stond de eettafel op zijn kant. Mijn telefoon en speakers lagen op de grond. Had ik een soort van slaapwandel-woedeuitbarsting. Best beangstigend. Dus nogmaals, Baclofen kan wel gevaarlijk zijn!

Ik besef me net dat ik alweer twee weken bezig ben. Ik heb denk ik niet zoveel nodig, 80 mg per dag. Maar meer dan een paar blikken bier per dag hoef ik eigenlijk niet. De meeste blikken gooi ik leeg in de gootsteen omdat ik er gewoon geen zin in heb of het zo lang staat dat het warm is en dan pak ik maar een cola.

Het is erg prettig om niet iedere dag wakker te worden met een kater. En ik hoef niet meer met al die kratten te slepen straks. Beetje matig om iedere maandagochtend statiegeld weg te moeten brengen. Vriendin van ons werkt bij de dierenwinkel, die gaat dan pas om 13.00 uur open, die winkel is exact tegenover de flessenautomaat. Niet iedereen hoeft te weten hoeveel ik drink. Laatste keer had ik 55 euro statiegeld. Gelukkig heb ik een bestelwagen!

Muziek klinkt mooier en ik wil heel veel knuffelen met mijn vrouw.

Als ik meer slik lust ik helemaal geen drank meer en hoef ik niet te roken. Maar ik slaap nog steeds slecht tot niet. Misschien dat dat thuis verandert, dan kan ik wat meer structuur aanbrengen. Ik ben nu echt zwaar oververmoeid. Thuis heb ik een heerlijk bed en daar verlang ik naar.

Zaterdag weer naar huis

[ Bericht 7% gewijzigd door Bonno op 24-06-2011 04:06:15 ]

Ik heb zo'n ontzettende nachtmerrie gehad, verschrikkelijk! Het was precies mijn vakantie, maar dan veel subtiele verschillen. Iedereen was tegen me en ik werd achtervolgd. Ik werd wel af en toe wakker, maar dan ging de droom in mijn hoofd verder. Ik zweette heel het bed nat. En ik was gewoon echt bang. Echt heel erg kut. Ben er nu nog kapot van.

Weer maar een paar uurtjes slaap en ik ben echt niet uitgerust. Ik wil naar huis!

Straks ff een afspraak met de plaatsvervangend huisarts maken. Mijn eigen huisarts is op vakantie, maar heeft alles aan die andere gerapporteerd. Ik wil ik een oplossing hebben voor de vreselijke stank die uit mij komt. Mijn vrouw ruikt ook aan me dat mijn geur anders is, maar zegt dat het niet echt erg is. Ik vind alles naar tonijn ruiken. Brrrrr....

Heb gisteren weer Baclofen gekocht. Heb deze twee weken120 keer 10 en 30 keer 5 mg op. Dan kom ik toch op ongeveer 95 mg per dag en terwijl ik dit typ zie ik in dat dat best flink wat is.

Je hebt dan toch behoorlijke bijwerkingen, dat agressieve slaapwandelen, slecht slapen (terwijl dat eigenlijk beter zou moeten gaan) en dan die nachtmerrie en het stinken.

Kun je niet overgaan tot 3 doses per dag en dan de laatste voor het slapen gaan.

Ik ben benieuwd wat je plv. arts ervan vindt.

Sterkte nog deze laatste vakantiedagen, nog even en je slaapt weer in je eigen bed!

Ja ik heb denk ik gewoon teveel op, al ging het een paar dagen geleden perfect. Maar dat er geroepen wordt dat er geen bijwerkingen zijn en het ongevaarlijk is, is niet juist.

Ik doe nu 3 keer 12,5 en dan vind ik het wel best.

Heb het blowen niet gemist trouwens.

@Bonno, mooi dat je het blowen niet gemist heb.

Je hebt nu je doses meer dan gehalveerd begrijp ik. Ben benieuwd hoe dat gaat.

Jammer trouwens van die site Baclofen.nu , Er waren best personen die wat te melden hadden zoals die arts. Door kinnesinne is die site eigenlijk doodgebloed. Ik vind hem ook niet gebruiksvriendelijk, jij hebt gepost onder het kopje "slapeloosheid" en eigenlijk had er een nieuw topic moeten komen met zoiets als "stand van zaken juni 2011" of zo.

De maker van de site had er denk ik ook geen zin meer in.

Kom je van het weekend terug naar NL, per vliegtuig?

Hai Donia en Bonno.
Ben bij mijn huisarst geweest heb de info meegenomen en een tel.nr. van een arts.
Ze leek niet onwelwillend en ik zou het dan ook erg fijn vinden het te kunnen gaan slikken onder haar begeleiding.
Ga ook wel mijn begeleider bij Tactus maandag ook vragen om een consult met die arts.
Wanneer het binnen Tactus gegeven wordt zou ik het toch ook moeten kunnen krijgen, want ik ben nog steeds angstig voor terugval, omdat ik soms vreselijke trek heb.
Kan het wel nog steeds droog houden, maar dat vergt wel wat energie.
Wanneer ik meer duidelijkheid heb wil ik je graag helpen Bonno met een goed standaard brief die we dan misschien aan deskundigen kunnen voorleggen . Wanneer zij dat willen ondertekenen heeft het nog meer impact.

Eerst een mooi liedje

quote:

Op vrijdag 24 juni 2011 18:31 schreef Donia het volgende:
@Bonno, mooi dat je het blowen niet gemist heb.

Je hebt nu je doses meer dan gehalveerd begrijp ik. Ben benieuwd hoe dat gaat.

Jammer trouwens van die site Baclofen.nu , Er waren best personen die wat te melden hadden zoals die arts. Door kinnesinne is die site eigenlijk doodgebloed. Ik vind hem ook niet gebruiksvriendelijk, jij hebt gepost onder het kopje "slapeloosheid" en eigenlijk had er een nieuw topic moeten komen met zoiets als "stand van zaken juni 2011" of zo.

De maker van de site had er denk ik ook geen zin meer in.

Kom je van het weekend terug naar NL, per vliegtuig?

Ik loop maar wat te kloten met die dosering. Ik dacht dat het wel ging en giet zo weer vijf bier naar binnen. Vandaag ga ik 3 of vier keer 25 doen. Maandag 8.00 uur afspraak bij de huisarts.

Dat baclofen.nu moeten ze maar opdoeken, is natuurlijk geen goede site wil je er positieve bekendheid aan geven, met dat wazige gezwets en die haar en nijd. En die banner, kom nou, dat is echt schandalig!

Het forum waar men in het andere topic mee bezig was is niet zo'n goede ontwikkeling. Dat hoort gewoon op Fok! voortgezet te worden. Ik kan me maar net fatsoenlijk in Nederlands uiten, ik vertik het om in Engels te gaan posten. En nu is het hier dood, afgezien van een paar man/vrouw. Ik wil niemand voor het hoofd stoten, maar Yvonne had gewoon gelijk. Fok! wordt heel veel geraadpleegd.

Ik ben net wakker, heb voor het eerst goed geslapen deze vakantie. Ben er nu achter dat ik gewoon een flinke dosis moest nemen voor het slapen gaan, maar was gewoon te terughoudend ivm bijwerkingen. Als ik het niet neem voor het slapen dan werkt het natuurlijk tijdens mijn slaap uit en dan ga ik raar doen. Maar ik sla me er wel doorheen, ben een doorzetter.

Ik ga een brief naar Janssen-Cilag (schrijf ik dat goed?) schrijven. Dat is de producent van Concerta. Ik ga vragen of ze eens naar mijn verhaal willen luisteren. Misschien willen ze nadenken over een pil met verlengde afgifte.

Jammer dat je pillen zo duur zijn.

Ga zo die bende in ons huis opruimen, spring in de auto naar Alicante en dan hup in het vliegtuig, half twee sta ik in Eindhoven. Ik heb er zin in en mis onze lieve kat. Ik laat het wel ff weten als ik vanmiddag thuis ben. Zie voor het eerst niet op tegen een vliegreis.

En dan begint mijn nieuwe leventje thuis. Heb er echt zin in.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2011 19:23 schreef saine het volgende:
Hai Donia en Bonno.
Ben bij mijn huisarst geweest heb de info meegenomen en een tel.nr. van een arts.
Ze leek niet onwelwillend en ik zou het dan ook erg fijn vinden het te kunnen gaan slikken onder haar begeleiding.
Ga ook wel mijn begeleider bij Tactus maandag ook vragen om een consult met die arts.
Wanneer het binnen Tactus gegeven wordt zou ik het toch ook moeten kunnen krijgen, want ik ben nog steeds angstig voor terugval, omdat ik soms vreselijke trek heb.
Kan het wel nog steeds droog houden, maar dat vergt wel wat energie.
Wanneer ik meer duidelijkheid heb wil ik je graag helpen Bonno met een goed standaard brief die we dan misschien aan deskundigen kunnen voorleggen . Wanneer zij dat willen ondertekenen heeft het nog meer impact.

Fijn saine, dat komt wel goed met je.

Probeer vol te houden om niet te drinken. Maar als je nu bijvoorbeeld een weekje wat drank naar binnen giet hoeg je je niet zo'n zorgen te maken denk ik. Als je baclofen gaat opbouwen ga je vanzelf minderen of stoppen. Heb vertrouwen!

Met een beetje geluk kan je binnenkort bij de verslavingszorg wegblijven. Ik gun je echt een nieuw leven. We hebben elkaar gesproken en je bent een vriendelijk persoon! Nu die drank weg.

Dat document komt er wel. We kijken binnenkort met zijn allen eventjes.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bonno op 25-06-2011 05:58:03 ]

Zo, ben weer thuis. Erg relaxte vlucht gehad.

Welkom thuis dan
Het is hier wel een stuk kouder.....

Hoe krijg ik een avatar op de plek van die vierkante doos?

He Bonno welkom terug.
Hoe voelt het om weer thuis te zijn, geen idiote behoefte je vol te gooien hoop ik.
Hoe ga je dat doen met blowen? Ik rook 's avonds wel eens een klein blowtje hash om in slaap te kunnen vallen, maar niet eens geregeld. Dat is ook niet het probleem. Ben benieuwd of je het hier ook zo goed gaat doen, gun je dat van harte. Ook dat je weer lekker kunt slapen, want ook dat maakt het veel makkelijker.
Heb eeb redelijk goede dag, zelfs wat verhuisd. Ga dus al is het met kleine stapjes me nu al beter voelen. De nervositeit en angst die ik soms voel, en helemaal niet ken van mezelf, zorgt nog wel voor trek, maar daar kom ik wel doorheen. Kan haast niet wachten tot dinsdag en hoop echt dat het me gaat lukken ze voorgeschreven te krijgen.
Lieve groet Saine

Hoi! Bedankt voor het warme welkom!Ik ben echt heel erg moe! Het is wel fijn om thuis te zijn. De kat helemaal door het dolle en blij met zijn nieuwe roze halsband. Hehe.

Ben net ineens naar het winkelcentrum geweest waar ik nooit kom, ging allemaal zo makkelijk! Heb wel gewoon krat bier gehaald om uit te proberen, heb nu een half flesje op. Ook heb ik wiet gehaald, gewoon om te kijken of dat net zo aanvoelt als bier. En een nieuwe helicopter

Van die drank ben ik wel af in ieder geval! Zolang ik dit slik maak ik me daar geen zorgen over.

Een icon kan je instellen bij je instellingen, rectsbovenaan de pagina.

Ik ben de gore stank gelukkig kwijt!

Goed bezig saine en bedankt voor je sms. Maar ben echt ff te moe nu, ik ga zo een jointje roken en lekker met een extra baclofen in bed liggen. Als het weer lukt typ ik een wat beter verhaal.

He Bonno rust vooral lekker uit

Goedemorgen! Ik ben flink uitgerust en heb heerlijk geslapen!

Nou, dat was nog eens een nacht! Wat een fijn bed hebben we toch. 60 cm breder en 30 cm langer dan dat harde geval in Spanje. Met twee heerlijke kussens. Slaapkamer was 12 graden koeler dan in Spanje. Dus ik kan wel zeggen dat ik heerlijk geslapen heb! Van 22.00 uur tot 7.00 uur, als een blok. En alleen een baclofen. Wel vier biertjes gedronken en twee jointjes gerookt. Maar dat blowen doet me niet zoveel meer.

Nu ga ik ff een soort ritme opbouwen. Zo meteen ga ik ontbijten, wat ik heel lang niet gedaan heb. Ik houd niet van brood en ga maar eens muesli proberen met melk. En ik heb perssinaasappels gekocht, helemaal uit mezelf. Ik deed nooit zo aan vitaminen.

Ik ga vijf keer per dag 25 mg nemen op vaste tijden. Ik heb besloten om voortaan stipt om 8.00 uur op te staan. 8.00 - 12.00 - 16.00 - 20.00 en dan nog een net voordat ik ga slapen. Mijn Spanje project heeft wel goed uitgepakt vind ik. Belangrijkste is dat ik twee weken het middel heb kunnen proberen en mijn lichaam heb kunnen laten wennen. Ook heb ik denk ik een soort ontgiftingsproces doorstaan.

Bijwerkingen zijn wel weer weg. Die gore lucht is weg en heb alleen nog zo'n metaalsmaak in mijn mond. Ook goede stoelgang. De schokjes zijn weg en geen last van zweten meer. Alleen wel last van mijn ademhaling. Ik haal snachts te weinig adem en dat is wel een beetje eng. Werd wakker met een benauwd gevoel. kan ook door het roken komen. Maar roken blijf ik nog wel doen hoor.

Bij thuiskomst verwonderde ik me over al die dingen die nog moesten gebeuren. Overal zooi in lades, de zolder moet ik nog opruimen en allemaal van die kleine dingetjes die steeds bleven liggen. Ik ga vandaag maar eens een lijstje maken.

En morgen ga ik mijn werk maar weer eens wat aandacht geven. Ik kan weer gaan adverteren en ben denk ik niet te schijterig om de telefoon op te nemen. Ook stink ik nu niet meer de hele dag naar drank en kan ik dus spoedklusjes gaan doen. Hopelijk veel werk in het buitenland, waar ik ineens niet tegenop zie vanwege angsten. In ieder geval zit ik iedere vrijdag in Keulen, dat is al rond.

Bedenk me net dat ik ook nog met een opleiding bezig ben, ik ga die boeken maar eens bij elkaar zoeken. maar, niet teveel dingen tegelijk.

saine: Die nervositeit en angst verdwijnen bij mij volledig. Maak je daar maar geen zorgen over. Zal bij jou ook zo werken.

Purplesparks: Jammer dat je je zo rot voelde, ik hoop dat het nu steeds nog beter met je gaat.

Verder ben ik van plan om iets minder te posten in dit topic omdat het steeds meer een Bonno-dagboek begint te worden en dat lijkt me niet de bedoeling. Het kost me echt moeite om niet te langdradige posts te maken, lukt eigenlijk niet echt.

Misschien kunnen we ook eens nadenken over een ietwat meer informatieve openingspost van dit topic.

Ook lijkt het me handig om elkaar toe te voegen op msn. Ken je msn niet? Dat is een instant-messaging systeem en zo kan je elkaar berichtjes sturen. Dit is hier te downloaden. Stuur me PM voor mijn MSN-adres.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bonno op 26-06-2011 08:54:37 ]

He Bonno en ook Purple sparks fijn toch weer wat te lezen.
Het geeft moed en zorgt ervoor dat ik het geduld op kan brengen tot dinsdagmiddag, wanneer ik het gesprek heb met mijn huisarts.
Ga wel weer bellen met Tactus morgen. Wetende dat daar een arts is die het voorschrijft zou moeten betekenen dat ik het daar ook kan krijgen.
Ayway, heb gisteren toch 2 borrels gedronken omdat mijn valium op is, daardoor rustig geslapen.
Ga vandaag eens naar mijn eigen huis. Poezen missen me en ik ga het weer wat gezellig maken, zodat ik zodra de baclofen aanslaat ik weer veilig daar kan funktioneren.
Warme groet allemaal

Het is heel erg belangrijk dat je lekker thuis kan zijn en het naar je zin hebt. Maar als je die baclofen hebt dan ga je vanzelf wel opruimen enzo. Veel plezier thuis!

En voor de lurkers, praat hier maar mee hoor, iedereen is welkom!

Fijn dat het zo goed met je gaat Bonno, vol met energie
Ook bedankt voor de tip hoe een icon te downloaden.

Ik ga morgen een afspraak maken met de huisarts die me dus wil laten betalen voor de Baclofen. Ik denk omdat als er op het etiket staat "voor spierontspanning" dat niet vergoed wordt. Staat er echter op "tegen alcoholverslaving" dan krijg je het wel vergoed.
Mijn vraag aan jullie is, wat staat er op jullie etiketjes?

De pillen zijn niet zo duur maar het is een principekwestie

Dat was ontopic hoor Purple

Ja die energie moet nog wat meer komen. Net ff dutje moeten doen vanwege verslapte oogleden, viel dus gewoon in slaap, lettertjes op het scherm begonnen te dansen. Kan ook gezellig zijn.

En ben ik net een beetje op temperatuur, begint het hier weer wam te worden, straks eindig ik nog op de noordpool! Zit weer te zweten. Maar misschien duurt het gewoon een maand voordat al die afvalstoffen uit mijn lijf zijn.

Vanmorgen vier sinaasappels uitgeperst en Crusli gegeten. Was eigenlijk best aangenaam. Alleen heeft alles nu weer en hele sterke smaak. Niet heel vervelend maar wel vreemd.

Ik vind dat Donia gewoon die pillen vergoed moet krijgen! Het kan toch niet dat een arts het wel voor wil schrijven, maar dat er dan iets anders op het potje staat? En waarom zou dat volgens jou nodig zijn? Bij mij staat er spieren. Het werkt ook op mijn spieren, da's het enige dat ik ervan merk. En doordat mijn spieren verslappen heb ik minder alcohol en drugs nodig. En ik heb geen trillende handen meer bij sociale angst. Heb je al naar je verzekering gebeld en dit probleem voorgelegd? En waar loopt je verzekering? Dat lijkt me belangrijker.

Mijn dokter heeft helemaal niks over wel of niet betalen gezegd. En voor mij was dat ook niet boeiend, ik zou namelijk rond de 600 euro overhouden omdat ik geen middelen meer hoef te kopen. Maar ik kreeg het gewoon gratis mee bij de apotheek en als ik het wil komen ze het ook nog eens brengen voor nop!

Als ik di middel echt niet zou kunnen krijgen zou ik gewoon een hawaishirt aantrekken en naar Spanje rijden. In iedere plaats zitten wel tien apotheken...

Ibuprofen kan het reactievermogen ook beļnvloeden. Maar ik denk dat men mij liever op de weg tegenkomt met vier baclofens in mijn maag, dan dat ik de dag ervoor 15 flessen bier op heb en dan ben gaan slapen met een nozinan, levomepromazine 's morgens drie oxacepams en twee ritalins.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bonno op 26-06-2011 15:54:18 ]

Dat klopt helemaal Purple!

Maar dit is gewoon het vinden van de perfecte dosis en ik wil even ervaren wat het beste is. Die tweede van 12 uur viel me een beetje heftig en dat is misschien teveel gebleken. En over 20 minuten moet ik weer iets nemen.

Misschien is dan 40 - 15 - 15 - 40 wel beter ofzo. Maar zo kan ik nog honderd experimenten verzinnen, ben druk bezig iig. Belangrijkste is dat mijn behoefte naar drank weg is en dat wiet ook minder problematisch is. En ik slik verder helemaal geen medicijnen sinds twee weken.

En ik word gewoon wakker vijf uur nadat ik ben gaan slapen, dan werkt het dus gewoon uit.

Had ik al iets gezegd over mijn wens voor een pil met verlengde afgifte? dat elimineert dit probleem. Je zou bijvoorbeeld een pil van 100 mg per dag moeten hebben en dat aan kunnen voelen met losse tabletten naar behoefte.

Weet je wat ik een beetje vreemd vind, je zegt je behoeft aan drank is weg.
Maar zodra je thuis komt vanuit spanje ren je naar de supermarkt voor een krat pils en ga je zitten blowen.

Waarom haal je een krat pils als de behoeft weg is? Gewoon omdat het kan?
Wat je zegt om te kijken hoe en of het bevalt, vind ik een beetje vreemd.

Ik ben gestopt met roken, die behoefte is vrijwel weg, dan ga ik toch ook geen pakje sigaretten halen. Gewoon omdat het kan of om te kijken hoe dat nou is....

quote:

quote:

Hai purple sparks zal je even een update geven.
Vorig jaar heb ik het een mnd geslikt, zonder bijwerkingen tot 80 mg. Toen was ik wel al gestopt met drinken.
Had een afspraak voor behandeling via opname. Gewacht op mijn plaats in kliniek in Arnhem en daar moest ik ermee stoppen. Toen 7mnd in behandeling geweest in Zutphen, ging erg goed totdat ik 2 wk voor ontslag in het wkd een heftige terugval heb gehad. Heb nooit last gehad van angsten en gebruikte valium alleen een paar dagen als ik af wilde kicken. Ben duidelijk een periodiek, heftige drinker. Kan soms mnd zonder.
Negen mnd in een veeeilige omgeving, een nieuw huis en woonplaats, weinig klankbord en die heftige terugval vlak voor ontslag zorgen voor wat onzekerheid en angst die nieuw voor me is. Vandaar even wat valium+- 5 tot 10mg perdag. Dit om tot de baclofen terugval te voorkomen.
De 10 valium tabl. waren op dus gisteravond toch maar mezelf toestemming gegeven. Vandaag nog niets op en dat gaat wel goed komen. Sta verder al weer enkele weken droog. Denk ook, weet dat natuurlijk niet zeker, dat het slikken van baclofen zonder andere middelen en drank minder bijwerkingen geeft.
Wil het dit keer graag onder begeleiding doen, dus hoop dat mijn huisarts haar woord houdt en ik er dinsdag mee kan beginnen

TimeJumper: Als jij zou kunnen stoppen met roken en af en toe een peuk kan roken voor de smaak, dan zou je dat toch ook doen? Maar je bent bang om terug te vallen en weer aan het roken te gaan?

Ik heb twee weken lang misschien drie bier per dag gedronken. Dat was ook mijn doel. Ik ben niet naar de supermarkt gerend, dat maak jij er van. En dat klopt niet. Het is een lange lap tekst, maar als je alles gelezen zou hebben had je deze opmerking volgens mij niet geplaats. Ik heb uitgebreid boodschappen gedaan en ook bier gekocht. Ik drink nu 12 flessen bier per dag minder. Dan ben ik er toch?

In Spanje heb ik ook gewoon een paar biertjes per dag of een glaasje wijn bij het eten gedronken?

En dat blowen wilde ik inderdaad uitproberen. Maar dat boeit me dus niet meer.

Ik hoop dat je me begrijpt

[ Bericht 2% gewijzigd door Bonno op 26-06-2011 16:21:40 ]

Het voelde toendertijd voor mij als voldoende om de zucht te onderdrukken, maar zoals ik zeg was het erg kort en 2wk ervan zat ik in de veilige omgeving van de kliniek.
Nu weer thuis te zijn en weer helemaal op mezelf vertrouwen valt niet zo makkelijk als ik dacht.
Wil perse niet meer naar dat zuipen dus wil ik zorgen op mijn benen te blijven met baclofen en mijn leven weer een goede wending te geven.
Ik weet dat ik het kan zonder, dus misschien hoef ik het niet voor altijd te slikken.
Ik zie wel, wanneer dat wel nodig is is dat het me ook waard

Alcoholist blijf je de rest van je leven. Volgens mij val je hoe dan ook weer terug, tenzij je over een flinke dosis wilskracht en zelfbeheersing bent gaan beschikken.

Tenminste dat geldt voor mij.

Bonno, ik wil die vraag over waarom ik zou moeten betalen bij de huisarts voorleggen. Iemand die op een alcoholforum zit krijgt Baclofen ook door de huisarts voorgeschreven en hoeft niet te betalen.
Hij is al 8 of 9 maanden van de drank af dankzij Baclofen, slikt 60 mg per dag.

Persoonlijk gezegd vind ik dat je niet moet blijven experimenteren met de doses. Ameisen heeft ook eerst opgehoogd tot hij de drang tot gebruik helemaal kwijt was en is toen langzaam gaan verlagen tot een onderhoudsdosis.
Je moet ook de motivatie hebben om totaal niets meer te gebruiken. Het moet niet alleen van de Baclofen afhangen. Maar ja, je moet het maar kunnen.

Saine, ik zit in zo'n beetje dezelfde situatie als jij, wij moeten zorgen dat we activiteiten ondernemen op tijden van de craving. Dat je niet denkt "de Baclofen doet het werk wel". Je moet ook een knop omzetten.

Ik denk dat hulp van verslavingszorg daarbij nuttig kan zijn, al is het maar voor je motivatie en uitwisseling van gedachtes. Ameisen is als ik me goed herinner ook altijd naar de AA blijven gaan.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 19:27 schreef Donia het volgende:
Bonno, ik wil die vraag over waarom ik zou moeten betalen bij de huisarts voorleggen. Iemand die op een alcoholforum zit krijgt Baclofen ook door de huisarts voorgeschreven en hoeft niet te betalen.
Hij is al 8 of 9 maanden van de drank af dankzij Baclofen, slikt 60 mg per dag.

Persoonlijk gezegd vind ik dat je niet moet blijven experimenteren met de doses. Ameisen heeft ook eerst opgehoogd tot hij de drang tot gebruik helemaal kwijt was en is toen langzaam gaan verlagen tot een onderhoudsdosis.
Je moet ook de motivatie hebben om totaal niets meer te gebruiken. Het moet niet alleen van de Baclofen afhangen. Maar ja, je moet het maar kunnen.

Saine, ik zit in zo'n beetje dezelfde situatie als jij, wij moeten zorgen dat we activiteiten ondernemen op tijden van de craving. Dat je niet denkt "de Baclofen doet het werk wel". Je moet ook een knop omzetten.

Ik denk dat hulp van verslavingszorg daarbij nuttig kan zijn, al is het maar voor je motivatie en uitwisseling van gedachtes. Ameisen is als ik me goed herinner ook altijd naar de AA blijven gaan.

Ik heb ook gemerkt dat het experimenteren niet slim is, dan moet je flink stevig in je schoenen staan. Gelukkig geldt dat voor mij wel. Het is wel zo dat ik nu van de drank af ben en er vertrouwen in heb. En dat was het uitgangspunt. Ik wil niet totaal niks gebruiken, juist af en toe een biertje kunnen drinken en stop te zeggen. Als ik zes biertjes op een dag drink dan zij het zo, dan heb ik mijn doel bereikt.

Die motivatie had ik wel, maar nu ik baclofen gebruik kost het mij totaal geen moeite. Heb echt gewoon geen middelen meer nodig, helemaal niks. Al twee weken geen oxazepam of slaappillen. geen paracetamol of ibuprofen.

Maar ik was echt polygebruiker. Misschien is dat voor iemand die alleen heel veel drinkt allemaal anders.

Ik probeer ook mijn ervaringen te beschrijven zonder mensen iets aan te praten of doktertje te spelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bonno op 26-06-2011 20:55:42 ]

Ja Donia, afleiding is wat ik nu ook vooral doe en verblijven bij mensen die me niet toestaan te drinken. Vandaag alleen in mijn eigen huis geweest en langs de terrassen gereden en dat ging goed.
Houd ook nog zeker kontakten met de verslavingszorg, ook wanneer ik baclofen krijg.

Morgen de grote dag voor saine, ben benieuwd.

Ik ben net bij de dokter geweest. Had een andere huisarts dan de vorige keer. Deze mevrouw vond dit namelijk zeer interessant en ik heb daar vijftig minuten gezeten. Nog nooit zo'n fijn gesprek bij een dokter gehad! Ik heb haar aangeboden dat ze me mag uitnodigen als ze vragen heeft. Ze had al meerdere gegadigden namelijk, maar durfde er niet zomaar zelf mee te komen.

Ik heb in de computer laten zetten dat het geheel op mijn eigen risico is.

Ik heb daar uitgebreid met een smile op mijn gezicht zitten vertellen wat het met mij gedaan heeft. Ze gaat helemaal mee in dit experiment en ik blijf nu op 125 mg per dag. Want ik voel me super. Zijn wel veel doosjes, heb voor een maand een recept van pillen van 10 en 5 mg, vond ik handiger doseren. Ik heb gelukkig die bestelwagen!

Ze heeft mijn lever bekeken en die is weliswaar iets groter dan zou moeten, maar dat is niet erg, trekt gewoon weg volgens haar. Ik moet ff bloed laten prikken, doe ik zometeen wel. Ze maakte zich wel zorgen over mijn ademhaling. En toen ze begon over de risico's veegde ik dat van tafel met het argument dat vijf van die pilletjes nooit slechter kunnen zijn dan wat ik op een dag aan alcohol, drugs en medicijnen wegwerkte.

Die rare situaties en gedachten in mijn vakantie, de vieze smaak, stinkende urine, hallucinaties en dergelijke kwamen volgens haar voornamelijk doordat ik van de ene op de andere dag zoveel minder middelen tot mij ben gaan nemen.

Voor Diona heb ik ff de vraag over dat betalen voorgelegd aan de huisarts. Ze zei dat een huisarts er helemaal niks mee te maken heeft of er wel of niet betaald moet worden. Dit is volgens haar iets tussen patiėnt en verzekering. Volgens haar wordt dit gewoon voor iedereen vergoed. En anders moet je hierover een klacht indienen.

Ben nu echt wel uitgerust en door die dosis voor het slapen gaan heb ik fijne nachten.



[ Bericht 3% gewijzigd door Bonno op 27-06-2011 10:04:21 ]

He Bonno helemaal top.
Ik kan haast niet wachten tot morgen, want ben erg nerveus. Zal toch het geduld op moeten brengen.
Heb vanmorgen mijn hulpverlener bij tactus gesproken. Zij had er nog nooit van gehoord en was ook niet bereidt de arts van tactus deventer te bellen, daar baal ik van. Nu gaan zij er weken over doen het te bespreken. Er moet gewoon meer ruimte bij de reguliere verslavingszorg komen meer mensen hiermee te helpen.
Hopelijk krijgt mijn vriendin het woensdag wel van deze arts. Vanwege haar borstkanker medicijnen moest hij eerst even nakijken of het daarvoor geen kwaad kon.
Kan me zo boos maken over de"zogenaamde"hulpverlening. Weet dat dat niet helpt, dus probeer rustig te blijven en dan maar zelf veel initiatief te nemen.
Het verlangen te drinken om de spanning weg te nemen wordt zo wel groter. Wat willen die hulpverleners toch.
He top man dat jij zulke mensen treft, vind het nu wel jammer dat je niets voor me mee kon brengen. Begrijp het echter wel

quote:

Op maandag 27 juni 2011 11:51 schreef saine het volgende:
He Bonno helemaal top.
Ik kan haast niet wachten tot morgen, want ben erg nerveus. Zal toch het geduld op moeten brengen.
Heb vanmorgen mijn hulpverlener bij tactus gesproken. Zij had er nog nooit van gehoord en was ook niet bereidt de arts van tactus deventer te bellen, daar baal ik van. Nu gaan zij er weken over doen het te bespreken. Er moet gewoon meer ruimte bij de reguliere verslavingszorg komen meer mensen hiermee te helpen.
Hopelijk krijgt mijn vriendin het woensdag wel van deze arts. Vanwege haar borstkanker medicijnen moest hij eerst even nakijken of het daarvoor geen kwaad kon.
Kan me zo boos maken over de"zogenaamde"hulpverlening. Weet dat dat niet helpt, dus probeer rustig te blijven en dan maar zelf veel initiatief te nemen.
Het verlangen te drinken om de spanning weg te nemen wordt zo wel groter. Wat willen die hulpverleners toch.
He top man dat jij zulke mensen treft, vind het nu wel jammer dat je niets voor me mee kon brengen. Begrijp het echter wel

Beste saine, rustig maar, komt echt wel goed met jou!

Ik ben van mening dat je weg moet blijven bij die instanties als je Baclofen wil gaan gebruiken. Maar mij hebben ze nooit kunnen helpen. Maar dat is geen advies, maar mijn mening. Ze hebben liever een dikke portemonnee dan dat jij echt geholpen wordt.

Ik wilde je met alle liefde een doosje toesturen, maar daar ben je niet mee geholpen. Dat zou slechts een week verlichting geven en dan heb je hetzelfde probleem. En als jij helemaal door zou draaien, dan zou ik dat mezelf erg kwalijk nemen.

Ik heb op een andere site (moet je ook ff allemaal doorlezen eigenlijk) over addiction-solutions gelezen, ik weet er het fijne niet van maar volgens mij zit daar iemand die het wel voor schrijft. http://www.addiction-solutions.nl/

quote:

Nicky
17/05/2011 at 14:46
Ik heb contact gezocht met prof.dr. Reinout Wiers, die me door verwees naar secretariaat@addiction-solution.nl.

Ik wil dit middel ook graag gaan gebruiken, maar mijn verslavingsarts wil er niet aan meewerken.

Tja weer een klantje minder denk ik.

Ze nemen contact met me op en hoop dat ze me verder kunnen helpen.

Hmm, ze zijn wel duur. Op de site staat dat ze nog wachten, maar heb ergens gelezen dat het wel wordt voorgeschreven.

Misschien moeten we eens beginnen aan een lijst met huisartsen die het wel voorschrijven?

Heb je je verzekering gebeld? Want jij bent vele malen duurder zonder die pillen, gezien je gebruik van valium en risico's die je loopt door drankgebruik.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bonno op 27-06-2011 12:14:26 ]

Even heel kort: ik heb om 3 uur een afspraak met de huisarts. Als hij weer begint over zelf betalen zal ik zeggen dat dat een zaak is van de zorgverlenen. Ik kan de zorgverlener nu wel bellen maar moet ik dan al zeggen dat het voor mijn spieren is of voor de alcoholontwenning?

Ik ben ook benieuwd of ik wel begeleiding ga krijgen van de huisarts. Door mijn eigen risico bij de zorgverlener ben ik al heen, kreeg een aantal consulten op de specificatie van FBTO en die 170 gaan ze binnen 2 weken incasseren. Laat ie fijn zijn.

Gewoon heel het verhaal vertellen. Je spieren ontspannen en daardoor heb jij op den duur geen alcohol meer nodig. En zeggen dat het zijn zaak niet is wie betaalt. Verder niet teveel op in gaan, belangrijkste is om die pillen zo snel mogelijk te hebben.

Maar als je moet betalen dan stap je toch gewoon naar het medisch tuchtcollege?

Misschien moeten we bijvoorbeeld eens naar de volkskrant of Vrij Nederland stappen....

Oh, als ik bij mijn zorgverzekeraar 6 stuks Baclofan 10 mg gebruik moet ik op jaarbasis ¤ 157,75 betalen. En dat is dan nog van een goedkoop merk Actavis.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 13:14 schreef Donia het volgende:
Oh, als ik bij mijn zorgverzekeraar 6 stuks Baclofan 10 mg gebruik moet ik op jaarbasis ¤ 157,75 betalen. En dat is dan nog van een goedkoop merk Actavis.

Nou, dat is toch geen geld? Ik zou me concentreren op die pillen en me geen zorgen maken om die 13 euro per maand. Da's drie flessen wijn

Klopt. Als je Baclofen Mylan 25 mg 3 per dag neemt (je kunt ze breken immers) dan kost het je niks. Rara, hoe kan dat.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 13:18 schreef Donia het volgende:
Klopt. Als je Baclofen Mylan 25 mg 3 per dag neemt (je kunt ze breken immers) dan kost het je niks. Rara, hoe kan dat.

Nou dan doe je dat toch?

Heb jij MSN?

heb je een pm gestuurd

Hallo allemaal,
ik kom net van de huisarts terug en ik krijg geen Baclofen van hem. Reden is omdat het niet geregistreerd is en het zich niet bewezen heeft. Het heeft geen bewijskracht.
Hij heeft vanavond een ontmoeting met huisartsen in de omgeving en een apotheker en zal daar vragen wie wel Baclofen wil voorschrijven aan me.

Hij durft het niet aan een middel te verstrekken waar hij zo weinig van weet dus er zou al iemand moeten zijn (psychiater of arts) die hem kan begeleiden.

Hij heeft mijn gsm nummer gevraagd dus ik hoop morgen iets te horen.

Ik baal er ontzettend van. Hij heeft nog steeds het boek van Ameisen niet gelezen maar heeft nu de naam opgeschreven.

Ik hoop dat Saine morgen meer geluk heeft.

Ik vind dit heel erg vervelend.

Ik ga het Trimbos instituut wel bellen. Maar dat kan morgen pas.

Hallo mensen,
Ik volg zón beetje elke dag deze topic,
Het is echt van de ratten besnuffeld dat artsen mogen weigeren om baclofen voor te schrijven.
Mijn psychiater stelde zelf voor om met baclofen te beginnen terwijl ik om campral oid vroeg.
Ik kom uit het oosten van het land misschien dat de artsen daar wat makkelijker baclofen voorschrijven??
Heb om de 3 mnd een gesprek met de psychiater over de effecten van baclofen,verder schrijft mijn huisarts het op verzoek van hem gewoon middels een herhaalrecept voor.

Gebruik nu sinds maart 2011 gemiddeld 90mg per dag,had in het begin wat last van slaperigheid,maar dat is binnen een week over.

De medicijnen werken voor mij als een steun in de rug,ik ben er achter gekomen dat het loslaten van vaste patronen omtrent het drinken het moeilijkste was.

Overdag dronk ik zelden of nooit,maar ik had mezelf aangeleerd om 'savonds rond 21.00 te beginnen met drinken.

Ik ben in de afgelopen 15 jaar steeds meer gaan drinken,eerst begon ik met een speciaal biertje waar lekker veel alcohol in zat (duveltje of grand cru etc)
Al gauw kwam daar als kopstootje jägermeister bij,en ik op het laatst dronk ik minimaal 4 glazen cola met rum (half half als ik de kans kreeg)
Als er nog een fles van het ččn of ander open was nam ik daar ook de nodige slokken van.

Ik nam zelfs mijn eigen fles rum mee als ik ergens op visite ging!!
Als we ergens naar toe gingen en laat thuis waren,kon ik niet meteen naar bed maar moest eerst nog de nodige borrels wegdrinken,anders kon ik niet slapen(althans dat was mijn excuus)

De angst om te stoppen en mijn onder liggende problemen en angsten onder ogen te komen,hebben mij al die jaren weerhouden om een poging te ondernemen.

Elke morgen stond ik met een kater en een enorm schuldgevoel op,had de nodige uurtjes nodig om weer te herstellen,functioneerde dan gewoon maar was wel druk bezig om voldoende voorraad aan te schaffen voor de avond.

Eindelijk heb ik de moed bijelkaar geraapt en ben ik via mijn huisarts bij de psychiater gekomen.
Ik moet eerlijk zeggen dat zonder wilskracht en openheid naar je omgeving over het alcohol gebruik,je het misschien niet red.

Patronen doorbreken dat was het aller moeilijkst,ik ben ontzettend veel gaan sporten en neem mijn baclofen met grote regelmaat in.

Ik ben inmiddels ruim 12 kilo afgevallen en drink geen druppel meer,ik heb met mijn psychiater afgesproken om iig een jaar niks te drinken,daarna zien we wel weer.

Maar als ik eerlijk ben denk ik dat als je eenmaal verslaafd bent ,je het jezelf alleen maar moeilijker maakt als je wel weer een biertje ofzo gaat drinken.

Ik wil iedereen die probeert te stoppen met drinken heel veel suc6 wensen,baclofen helpt bij mij echt geweldig om het craving gevoel weg te nemen

Hoi girlpower,
Jouw huisarts heeft je tenminste doorgestuurd. Die van mij doet niks. Hij weet er ook niks van en wil of kan ook niet de verantwoordelijkheid nemen.

Als je een biertje kan drinken voor het lekkere is daar niks mis mee maar het moet niet meer met kratten gaan. Dan heeft baclofen ook geen zin lijkt me.

Ik moet juist aankomen want mijn etenstrek is helemaal weg. Het is super dat Baclofen jou zo enorm helpt te stoppen met drinken. Ga zo door meid!

En wat is jouw regelmaat Girlpower, 3x per dag hoeveel?

Bij mij begint het craven rond 17.00, het kan eens een uur later worden maar dan is het ook echt tijd.
Overdag heb ik geen trek. Wel voor het slapen gaan een blikje bier, dus eerst een liter wijn, dan rond 23.00 koffie en daarna een blik bier en dan slapen met slaappillen. Veel. Want ik word om de 3 uur wakker. Met die slaappillen (die ik ook zelf moet betalen) heeft de huisarts blijkbaar geen moeite want die mogen wettelijk. Daar kan hij zijn handen niet aan branden. Al slik ik ze alle 60 die ik van hem krijg in 1x door.
Krom wereldje

Goed verhaal En leuk om te weten dat het topic ook gelezen wordt, maar dat zagen we al een beetje aan de views.

Ik merk ook echt het verschil tussen puur alcoholisme en dat polygebruik van mij. Maar jouw verhaal is wel herkenbaar.

Ik wil alleen voor elkaar krijgen om alles met mate te doen. Mensen die ik in vertrouwen vertel denken ook dat ik niks verandert ben en dat maakt me best wel boos.

Een uur geleden zei mijn schoonvader nog "Je rookt en je zuipt gewoon nog", zo van het heeft geen nut. En dan wil ik het zo graag uitleggen, maar mensen missen gewoon het inlevingsvermogen.

Maar ik praat er nu makkelijker over en ik ga er gewoon van uit dat ik een ziekte heb.

Ik slik 3x per dag 30mg, ik heb de eerste maanden erg slecht geslapen,kan me ook wel vinden in de verhalen van raar dromen,veel wakker worden
Rond een uurtje of 4 is voor mij de slaaprust voorbij.
De laatste week ben ik wat aan het schuiven met de tijden van inname
Ik slik nu rong 9.30 dan 16.00 en de laatste drie probeer ik zo laat mogelijk te nemen (wel lastig omdat craving moment bij mij rond 21.30 is)
maar merk dat ik nu beter slaap.
Mijn arts schrijft me 100 mg per dag voor zodat ik nog een beetje kan passen en meten als ik in lastige situaties kom.
Ik zou alle huisartsen in je buurt bellen faxen,mailen net zolang tot je er ččn gevonden hebt die je wel wil helpen!!
Je hebt recht op zorg, en alcoholisme is tenslotte een ziekte.
Je kunt verdomme wel geholpen worden als je van het roken af wilt !!

Girlpower hartstikke knap van je, dus nogmaals

En inderdaad als je verslaafd bent, dan lukt het niet om te zeggen ik doe maar 1 biertje.

Ik ben dan niet verslaafd, maar was dit wel aan sigaretten, maar er eentje nemen nee Dat zou gelijk weer 1 pakje per dag worden.

Ik denk wat Bonno zegt, dat hij het voor elkaar wil krijgen om alles met mate te doen een beetje hoog gegrepen is.
Zelf denk ik dat dat niet haalbaar is, tenzij je heel je leven misschien Baclofen gaat slikken om dde zin erin te onderdrukken.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 06:18 schreef TimeJumper het volgende:
Girlpower hartstikke knap van je, dus nogmaals

En inderdaad als je verslaafd bent, dan lukt het niet om te zeggen ik doe maar 1 biertje.

Ik ben dan niet verslaafd, maar was dit wel aan sigaretten, maar er eentje nemen nee Dat zou gelijk weer 1 pakje per dag worden.

Ik denk wat Bonno zegt, dat hij het voor elkaar wil krijgen om alles met mate te doen een beetje hoog gegrepen is.
Zelf denk ik dat dat niet haalbaar is, tenzij je heel je leven misschien Baclofen gaat slikken om dde zin erin te onderdrukken.

Met jouw laatste zin sla je de spijker op zijn kop. Ik ga ook mijn hele leven baclofen slikken, in plaats van 15 flessen bier per dag, 1 nozinan, 1 levomepromazine, 3 oxazepam, 20 euro wiet, 4 ibuprofen, 5 ritalin en een pak zware shag.

Jammer dat je geen vertrouwen in me hebt maar het lukt tot nu toe dus wel. Ik heb niet het idee dat jij snapt hoe baclofen voor mij werkt. En er zijn er meer die gewoon sociaal kunnen drinken. Lees het boek eens zou ik zeggen! Mocht ik het niet op kunnen brengen en weer gaan drinken dan ga ik een recept refusal halen, maar tot nu toe is dat dus niet nodig. Verder heb ik ook geen zin om daar een discussie over te voeren en mezelf verder tegenover jou te verdedigen. Ik doe het voor mijzelf en mijn omgeving. Zoals je al kon lezen ben ik van mijn angsten af en heb ik overal plezier in. En ik drink dagelijks max. vier biertjes, ik rook ook 50 procent minder

[ Bericht 2% gewijzigd door Bonno op 28-06-2011 09:07:14 ]

plz forgive me dat ik een sub-account heb aangemaakt voor dit onderwerp.

Ik ben een GHB verslaafde, van het caliber 24/7 2ml GBL elke 1.5 uur. Nou voor mensen die hier enigzins mee bekend zijn, dat betekend super erge afkickverschijnselen wat eigenlijk na 1.5uur sinds laatste dosis begint. Vergelijkbaar met als je echt verslaafd bent aan alcohol, meerdere liters vodka per dag.

Nou is het me eens eerder gelukt om van 24/7 gebruik af te kicken, met overmatig xanax & drank gebruik. Dit resulteerde dus ook weer in een alcohol verslaving (en das dan gelijk ook weer de reden dat ik weer GHB gebruik..). Dit keer wil ik het anders aanpakken.

Ben gister naar de huisarts geweest, en heb daar gelukkig Baclofen voorgeschreven gekregen. Heb een studie laten zien waaruit blijkt dat Baclofen eigenlijk het enige veilige medicijn is voor afkicken van de GHB.

Nu heb ik het middel nog niet echt kunnen testen, afgelopen nacht 10mg gehad. En ik moet zeggen ik ben zeeer blij verrast. Hoe erg de afkickverschijnselen normaal gesproken zijn, van hevig zweten/trillen naar flinke koppijn tot angst&zenuwachtigheid... zo mild was het vannacht. Ik wist niet wat ik mee maakte, normaal kon ik nog geen 3 uur zonder dosis doen of verschijnselen werden te erg. En nu deed ik vrij gemakkelijk 5uur zonder.

Dus zeker interessant en hulpzaam middel waar ik het fijne van te weten ga komen. Zal mijn ervaringen/bevindingen hier posten.

Fantastisch RockLeeG, petje af voor jou!

Ben blij dat het je zoveel helpt en wij vinden het allemaal relaxt als er hier meer mensen posten.

Zelf heb ik nooit GHB gebruikt, was bang verslaafd te worden aan nog een middel. En het is goedkoop he? Dat is helemaal moeilijk dan.

Ik heb ook weinig ontwenningsverschijnselen, maar zoals je misschien gelezen hebt was het voor mij zeer zwaar en indrukwekkend. Maar ik heb tot nu toe geen spijt.

Ben je n.a.v. dit topic naar de dokter gegaan?

En dat je een kloon bent maakt niet uit, dat ben ik ook

Succes en houd ons op de hoogte!

[ Bericht 0% gewijzigd door Bonno op 28-06-2011 17:19:31 ]

Ik heb net een hele voorraad meegekregen. Moest ik betalen

¤ 1,02

[ Bericht 11% gewijzigd door Bonno op 29-06-2011 06:50:29 ]

Saine, hoe is het gegaan met jouw gesprek vandaag? Heb je Baclofen gekregen?

Super RockLeeG, dat je naar de dokter bent gegaan čn Baclofen hebt gekregen
En dat het met 10 mg al invloed had. Begin je met 30 mg per dag?

Da's een flinke stapel doosjes, Benno Kun je even vooruit. Hoe krijg je me jaloers haha.

Ik heb geen telefoontje van mijn huisarts gehad dus ga hem morgenmiddag bellen.

Diona, heb saine net proberen te bellen, maar ze nam niet op.

Is niet om iemand jaloers te maken, maar als je moet betalen, print deze foto dan uit.

Volgens de apotheek ligt het gewoon aan je verzekering. Ik heb VGZ.

Bonno verstandig dat je geen GHB hebt gebruikt, mooi zo laten. Idd spotgoedkoop, 50 euro ben ik 24/7 een maand onder invloed.

Waarom drinken jullie eigenlijk? Wil je er mee stoppen? Of hoop je ooit 'normaal?' te kunnen drinken? En wat verwachten jullie precies van Baclofen?

Ok onderdrukt de cravings, maar het is geen lange termijn oplossing. Ik zie het meer dat je afkickt van de alcohol (afkick verschijnselen & cravings verminderen met baclofen), en dan evt een week tot maand lang Baclofen blijft nemen om de zwaarste cravings op te vangen.

Maarja,, Alcoholist ben je voor je leven. Ik heb last van Cravings. of zoals de AA'ers zeggen: "Alcohol heeft de macht over mij". Het zit in de familie. Ik heb OCD, etc. Met die opvattingen schiet je jezelf in de voet en zul je nooit 'genezen van je ziekte'. Welke ziekte? Je hebt gewoon verkeerde opvatting/houding tov alcohol. Dit soort dingen steeds tegen jezelf vertellen is indirect goedpraten om weer te gaan drinken.

Vat dit niet teveel als kritiek op jullie op aub, is met name aan mezelf gericht want ik was(ben?) precies zo. Ik wil graag mijn alcohol verslaving achter me laten als ik van GHB afgekicked ben.
Op lange termijn cravings onderdrukken met baclofen moet je echt niet doen. Het laatste wat je wil is een GABAb receptor langdurige tijd onderdrukken. Dan zul je ervaren wat fysieke verslaving precies is.

Tevens wil ik echt waarschuwen om af en toe eens een drankje te doen. Dat gaat nu allemaal misschien wel goed omdat je in een positieve periode zit. Maar als dadelijk (en die komt sowieso) een negatieve periode aanbreekt, dan kun je drie dubbel zo hard terug vallen. Gevaarlijk allemaal en wat is het het waard die paar borreltjes?

Tja die alcohol dat is me wat. Brouwde vorig jaar nog mijn eigen stookwijn, lengde het aan met ranja en hop voor nop zuipen. Op een gegeven moment had ik gewoon emmer stookwijn naast me staan en schepte met halve liter pull er steeds wijn uit. Nou flink toet de hele dag, geen enkele keer nuchter naar mn universitaire studie geweest.

Maarja ik ben in de afgelopen jaren ook flink down/depressief geweest en gebruikte al die middeltjes om me nog btje happy te voelen en iig de deur uit te kunnen. Daarom ook weer aan de GHB gegaan, was voor mij of studie kappen of GHB gebruiken. Met alcohol (en xanax en phenibut) ging echt niet meer. Phenibut (soort baclofen) trouwens nog niet tegen gekomen hier? Niet opzoeken hoor, mooi vanaf blijven. Nothing but trouble.

Goed wat ik dus wil en waarvoor ik baclofen wil gaan gebruiken is om weer af te kicken van fysieke verslaving, zonder daarvoor benzo’s/alcohol bij te gebruiken. Daarna wil en zal ik zorgen dat ik een goed en succesvol leven daarna zal leiden. Alcohol zie ik niet echt meer als een toevoeging in dat plaatje. GHB is dat ook niet natuurlijk. Met hulp van Psycholoog, studie naar geluk en meditatie... eventueel ondersteund met een SSRI. Wil ik mijn leven opnieuw gaan inrichten en de juiste opvattingen aannemen die me ook echt helpen.

Maar eerst door die pijnlijke afkick verschijnselen heen... thank god for baclofen om daar mee te helpen.

// Super RockLeeG, dat je naar de dokter bent gegaan čn Baclofen hebt gekregen
En dat het met 10 mg al invloed had. Begin je met 30 mg per dag? //

Ik gebruik baclofen als volgt. Ik neem mn slaap dosis GHB, slaap 2 uur en word wakker neem direct 10mg baclofen. Dan probeer ik zolang mogelijk geen nieuwe dosis te nemen, totdat de afkickverschijnselen te erg worden. Eerst nam ik een combo van xanax en alcohol om dit enigzins te onderdrukken. Maar zelfs met dat kon ik het niet echt langer dan 3.5-4 uur volhouden. Met baclofen kon ik vrij easy meer dan 5 uur zonder doen. Daarna heb ik gewoon mijn dosis/1.5uur regime weer vervolgt. Nu wil ik elke nacht beetje bij beetje die tijd zonder GHB vergroten. Eerst deed ik over van 3 naar 5 uur zonder ongeveer een week. Dus ben echt enorm blij met baclo!

Beste RockLeeG,

Wat ik van Baclofen verwacht en of ik gewoon kan blijven drinken heb ik al behoorlijk goed beschreven in het topic. Jouw visie op het slikken van baclofen gezien alcohol klopt niet en ik adviseer je het boek van Olivier Ameisen te lezen en pas daarna standpunt in te nemen.

Ik vraag me af of je niet beter meer baclofen kan gebruiken en proberen sneller van de GHB te geraken. Maar ik heb helemaal geen verstand van dat spul

[ Bericht 67% gewijzigd door Bonno op 29-06-2011 16:00:18 ]

@RLG,,

Ik sluit me aan bij Bonno. Je gaat nogal kort door de bocht vind ik, met je opvatting over alcoholisme, of dat "wij" alcoholisten het verkeerd opvatten en dat we, lees ik uit jouw verhaal, het drinken maar laten gebeuren. Jij wel, als ik lees over je aangelengde ranja.

Als ik jou was zou ik 1) het boek van dr. Ameisen eens lezen en 2) de baclofen in meerdere doses per dag gaan slikken en gaan ophogen. Je kunt zo meerdere van je verslavingen proberen aan te pakken.

Heb jij geen ondersteuning van een verslavingsarts of psychiater? Ik bedoel dan met name in relatie tot Baclofen.

jah Ameisen is interessant inderdaad. Het klinkt allemaal wel erg positief. Hetzelfde kan ik schrijven over GHB. Ik weet zeker dat als je GHB gaat gebruiken tegen je alcohol verslaving, je gegarandeerd direct van alcohol bent afgekickt en een maand later denkt. Waarom heb ik OOIT alcohol gedronken?? Om nog niet te spreken van de enorme boost in levensvreugde en alles durfen/willen/kunnen doen wat je nooit voormogelijk hield.

Totdat het moment komt dat je geen GHB meer wil gebruiken en merkt dat je fysiek verslaafd bent. Hetzelfde zul je hebben met Baclofen. Op de korte termijn zal het ongetwijfeld zeer effectief zijn (zeker in die absurde hoge doseringen, komt het effect in de buurt van GHB zelf). Maar het is geen lange termijn oplossing. Dat is mijn punt.

Het is blijkbaar wel een lange termijn oplossing. Er zijn mensen die er al maanden baat bij hebben.

Ik zit morgen op drie weken en kan zeggen dat ik me nog nooit zo goed gevoeld heb. Ik doe alles met plezier, ben kasten aan het opruimen, bel zomaar mensen, ik laat iedereen voor, zit niet te schelden, erger me niet en zo kan ik nog uren door gaan.

En het kost me totaal geen moeite!

Ik hoef geen begrip of acceptatie, ik wil hier alleen mijn ervaringen opschrijven. En ik heb het idee dat mensen aan mijn verhalen van de afgelopen weken wel wat gehad hebben.

En ik blijf lekker baclofen slikken, ik heb er vertrouwen in en ik ben blij!

Biertje iemand?

VOOR VERSLAVINGEN ZIE OOK UVT Hulpverlening

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 18:52 schreef Houniet het volgende:
VOOR VERSLAVINGEN ZIE OOK UVT Hulpverlening

Zijn dat al die organisaties die baclofen in de doofpot willen stoppen?

Ik heb er al wat gebeld om mijn ervaringen door te geven, maar ze willen geen van allen luisteren

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 18:54 schreef Bonno het volgende:

[..]

Zijn dat al die organisaties die baclofen in de doofpot willen stoppen?

Ik heb er al wat gebeld om mijn ervaringen door te geven, maar ze willen geen van allen luisteren

Dat kan, daar ben ik niet van op de hoogte. Ik wil alleen het desbetreffende topic wat meer onder de aandacht brengen. Dit geldt niet alleen voor users / lezers maar ook voor andere instanties en organisaties.

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 18:59 schreef Houniet het volgende:

[..]

Dat kan, daar ben ik niet van op de hoogte. Ik wil alleen het desbetreffende topic wat meer onder de aandacht brengen. Dit geldt niet alleen voor users / lezers maar ook voor andere instanties en organisaties.

Misschien kan je ook een link naar dit topic in je topic over de verslavingszorg zetten.

Verder ben ik bezig met een betere OP, mag ik die aan jou voorleggen als die af is, zodat deze geplaatst kan worden?

quote:

Misschien kan je ook een link naar dit topic in je topic over de verslavingszorg zetten.

Kan je dat beter definiėren?

quote:

Verder ben ik bezig met een betere OP, mag ik die aan jou voorleggen als die af is, zodat deze geplaatst kan worden?

Dat mag, je kan de desbetreffende OP naar mijn mailen / PMen .

@RLG, Baclofen is niet verslavend. Ik "ken" iemand van een alco-topic en die is al 8 of 9 maanden van de drank af dankzij Baclofen, hij zit op 90 mg per dag. Verlangt totaal niet meer naar drank en is gewoon heel blij met dit middel.

Ik ben geen kenner maar ik denk dat GHB wel heel wat anders is dan Baclofen. Als ik jouw drama's lees over het afkicken van GHB lopen de rillingen over mijn lijf. Snel kappen met die zooi!

@Houniet:: waarom wil jij dat topic in dit topic onder de aandacht brengen? Open zelf een topic, dan bereik je meer lezers denk ik